點數(12)
在IT邦命中註定裁到我的討論串中，sunlee提到有guts的老闆很少，為了給大家「活下去」的希望，我在這裡分享自己遇過的一位有guts的IT部門主管的案例：
那位有guts的資訊部門協理，深知要馬兒會跑，就要給馬兒草的道理。因此當全公司都實施加班換補休時，他跟上級要求資訊部門的加班要給加班費。他堅定地表示：「就是因為沒時間處理，所以才需要加班，換補休哪有時間休？況且在人力吃緊的情況下，再有人休假去，系統出狀況找誰處理呢？」（哇靠！真是超帶種 ==b）
另一個肯給馬兒草的案例，是為了提升部門成員的素質，他鼓勵大家去考證照，並且補助所有證照第一次的考試費用。這還不夠經典，重點是每考上一張證照，連續24個月加薪2,000元。所以你夠認真的話，兩年內考上5張證照，就等於幫助自己加薪1萬元。
以上訊息是該公司的人講給我聽的，你想想，傳到公司外的人都知道了，可見「好的流言」力量也很大！你說，如果你是該部門的成員，這種主子夠不夠「甘興」？
而且主管幫下屬爭取到這樣的權益，下屬會不努力工作嗎？有幾個想離職？就我的觀察，該公司因為不景氣，已經裁員到哀鴻遍野的程度，而沒被裁到的人，也很擔心下一個工作不保的是自己。唯獨資訊部門，士氣高昂、團結一心，因為他們不想枉費老闆的苦心。
我平心而論一下，這個主管這麼有guts，其實有一些條件。他是被挖角過來的，高層當初就知道他是個人才，才會挖角，既然是個人才，就要給他揮灑的空間、全然的信任，於是願意支持他的作法，後來也看到了效果。（如果高層很機車，應該也挖不動吧…人家也是有打聽的）
因此大家不要看到這個案例，就氣憤填膺地抱怨自己所托非人，為什麼自己的主管沒有這種guts。老實說，主管也是人生父母養的啊~~也需要一份薪水，也有家庭要照顧，總要想一下太有guts，會不會出事吧…
不過我覺得有個bottom line，如果他試著站在部屬的立場跟公司爭取過，或者下情上達，就算不成功，大家也會體諒他的難處，他也算是盡到主管該有的guts了。畢竟企業有它的營運目標和壓力，不見得是個人能撼動的。
那麼，現在換邦友們回答問題囉！你聽說過或者遇過有guts的主管嗎？他是做了什麼讓你覺得有guts呢？
或者你聽說或遇過多沒guts的主管呢？他「太極拳」或者「縮骨功」，是練到了什麼樣的境界，令人嘆為觀止呢？
關於「guts」這件事，歡迎你上IT邦分享喔！
很悲哀的, 我沒遇過有guts的主管, 可能是我自己太有個性了吧, 我曾經為屬下爭取權益和老闆吵過兩次, 一次是幫屬下爭取加薪, 他到公司兩年了, 又要寫程式又要帶人, 老闆只給他兩萬四, 他來找我幫忙, 說他要結婚了, 能不能多少加一點, 我問他要多少, 他說兩萬八, 我覺得合情合理, 就去幫他和老闆爭取, 老闆竟然還說太多了, 害我和他吵了一架才要到, 另一次更離譜, 機房的機器掛點了, 我老闆竟然就要值班的同事走人, 我又去翻臉了, 人都會生病, 機器哪有不會掛的呀, 為了這個理由要人走路, 太說不過去了吧, 老闆竟然要我挑一個, 不是叫他走就是要我自己走, 我當場就遞辭呈走人了, 唉...遇到這種老闆.
沒有guts的老闆我到是遇到很多, 有事情都叫屬下去檔, 遇到問題只會推托拉, 只有案子要結案才會出現, 好像功勞都是他的, 這種人還能當到主管, 真不知誰找來的.
第一個是當我們公司要被母公司合併的時候, 我們總經理來跟我們說, 他是唯一會被資遣的人, 他說他已經和上面談好了, 不會裁我們這些下面的人.
另一個是我現在的主管, 他不是做了什麼, 而是沒做什麼, 因為我自從眼睛不好以後, 工作效率差了很多, 但是他也沒說什麼, 沒有減我薪, 也沒裁我, 我覺得這種主管就已經很好了.
[-隱藏]
回應 ：
scottchen 說：
對你的team member來說你就蠻有guts的啊！
2008-11-25 14:05:53
cdfu 說：
感謝您的誇獎, 只是那個老闆已經被我列為拒絕往來戶了, 因為他實在太......ooxx
想到就有氣...
2008-11-25 14:14:18
cafequeen 說：
誰說沒有?
你就是有guts的主管啊!
能夠因為替下屬抱不平而遞辭呈走人的主管不多吧...
我覺得兩萬四真的很少耶...
不管是十年前還是現在,都算少的
離開這麼公司也不算壞事兒啦~~
不過,我覺得現在回頭看這件事
你會不會覺得...忍一時之氣,找到工作再走人也許更好呢!?(以現在不景氣來看的話)
還有,跟主管吵架,其實...沒好處
主管也是人啊~~
能當上主管也許是口才,也許是能力,也可能是運氣
有的時候,請神容易送神難
高層就算知道用錯人了,一時之間也不見得動得了他
要弄走一個人,其實也是挺傷腦筋的
自保是為了求生存,不過最好有個限度,
從下屬的觀點,出事情的時候
跟我站在一起共同面對,才是有guts
想想...就算是朋友或兄弟
遇事就撇清的那種人,你會想跟他繼續稱兄道弟嗎?
2008-11-25 14:20:31
cdfu 說：
老闆是田腳仔, 仗著自己有錢, 以為自己啥都懂, 一點也不尊重專業, 他公司的IT部門已經換過四批人了, 我是第二批的主管. 我目前是還沒看到他的報應....
2008-11-25 14:39:41
cafequeen 說：
那他的報應就是....遲早把家產敗光,哈哈~~
換四批了,"口碑"早就傳千里了啦!
2008-11-25 14:45:17
ataru 說：
田橋仔吧
2008-11-25 15:08:00
cafequeen 說：
沒關係啦~~看得懂
2008-11-25 21:31:02
cafequeen 說：
cdfu的補充好感人喔~~
都是有guts的好主管啦！！
會有好報的。
我相信大家不會要求主管去做明知不可為而為之的事
guts不代表狀烈犧牲
補充1的故事感動到背景音樂都出來了（好像只有電影情節才有的感覺）
補充2雖是小品，卻蘊涵著人性的光輝
這是IT主管不需要犧牲自己，就可以做得到的
做人不能只看”利用價值”，
還是需要有慈悲的成份
2008-11-26 15:22:13
cdfu 說：
其實, 我在IT界混了這麼久, 仔細想想, 好人還是比壞人多很多的, 但是人們總是容易記得仇恨, 忘記感恩, 看來我的修養還是要多多加強, 以後要多說好事, 少說壞事, 就算遇到了, 就當是清風拂山崗吧.
2008-11-26 15:44:54
cafequeen 說：
當然好的居多，
但好到讓人傳唱應該也不容易
略施小惠的那種，其實很多，但大家比較不會為了這種小事上網分享
壞的就壞很明顯，人被氣到就會上網來靠夭囉！
2008-11-26 16:07:37
albert0405 說：
我認為您就是有guts的好主管
2008-11-26 22:39:06
cafequeen 說：
cdfu~~好多人說你有guts唷~~
開心了吧!!
2008-11-27 10:14:41
cdfu 說：
哈哈哈哈哈, 我真是太開心了, 如果還能被選為最佳解, 那真是錦上添花了...哈哈哈哈哈, 我好像太貪心了.....
不過我要在這補充一下, 這種行為真的不太好, 當時年輕, 容易意氣用事, 還是電影看多了, 覺得這樣比較像悲劇英雄, 其實....這只是個悲劇, 沒有英雄, 大家千萬別學我.
我應該在旁邊打旁白, 小朋友請勿模仿, 叔叔是有練過的....
這些本來要寫在得獎感言的, 現在先寫了吧....
2008-11-27 10:35:37
cafequeen 說：
嘿嘿~~偏偏不跟你說最佳解答是誰~~
2008-11-27 11:24:54
cdfu 說：
呵呵....不是不說, 時候未到...
2008-11-27 11:26:16
cafequeen 說：
嘿啦
2008-11-27 12:34:47
[-隱藏]
回應 zeror：
cafequeen 說：
其實...又看不太懂耶...
意思...是不是有一個團隊,因為加薪的問題協商不成,集體請假
讓公司因此無法運作
所以老闆之後就不敢再與那個部門的主管吵架了
如果是這樣的話
這件事的重點呢...
就在,請注意,一定要團結到集體請假或請辭唷!
如果有人不能配合,也是沒用
但老闆吃定的就是呢...每個人有各自的包袱
很難遇上大家都有條件可以講好一起請假或辭職
而事發之後呢!
好的公司就會開始檢討是哪個主管做人太失敗引發抗爭
不好的公司呢...第一時間姿態放軟,先安撫民心,事後再來"清算"
我之前有遇過一個客戶,是全台都有營業據點的公司唷
有一個分店的主管做人太~~機車,於是下屬開始密謀造反
在歡樂的春節過後,
上班第一天
主管發現全公司沒人來上班,只剩他一人來開店
原來整個分店的人,在拿到年終之後,集體離職了(沒丟辭呈,直接不來的那種)
超~~震撼
後來丟差的是主管
他的惡名早就是傳遍各分公司了
這種後果可說是大快人心
2008-11-25 14:43:47
tecksin 說：
主管發現全公司沒人來上班,只剩他一人來開店
原來整個分店的人,在拿到年終之後,集體離職了(沒丟辭呈,直接不來的那種)
其實只要全員連續曠職兩天就夠了, 勞基法第十二條第六款規定的是無正當理由繼續曠工三日, 雇主得不經預告終止契約. 雖然這樣的行為也有可能會被公司依同條的第四款, 違反勞動契約或工作規則, 情節重大者. 而終止契約. 不過這樣做的結果至少還有一半的機會繼續待著, 不用全部都回家吃自己的.
2008-11-25 15:26:12
cafequeen 說：
其實在春節過後無預警離職最不會虧到
因為年終和當月薪水已經領到了。
而他們這麼做，其實早就已經鐵了心
如果被勸回來，那麼難保事後不會被＂秋後算帳＂
一家店大概4-5人而已，他們都很年輕，20多歲
並不覺得回家吃自己有什麼不好啊(那個時候很景氣)
該找工作的,也早就暗地裡有準備了
其實員工私底下都有聯絡的
他們事後還問總公司的同事,該主管開工第一天是什麼表情
這件事傳唱了整間公司
真的是太經典了~~
即使事過境遷那麼久了
現在的員工聊到"主管的待人之道"這個話題,還是常會提起這件事
2008-11-25 16:29:22
oxox 說：
我遇到過大年初一通通不來只有我＆我主管，
撐過過年這段時間之後，主管將他們勸回來，他們通通+薪，只有我例外...
但老天待我不薄，之後被挖角到其他公司...^^
2008-11-25 19:51:22
fran633 說：
集體走人後除了鐵大說的情況外還有一個缺點：有些大公司在徵人時會去查那人之前待過的公司的服務狀況供參考，若您是因為這樣而離開的，有可能對您之後要找的工作有影響喔！不可不慎！！
2008-11-26 22:29:21
cafequeen 說：
我也遇到其他公司的主管,打電話來問我們某某離職員工的工作表現
個人認為,在同業中呢...要留一點給別人探聽
除非你去的是另一個領域,或者下一家公司了解前公司的狀況
否則確實要三思
當然啦,那些人當時年輕並不怕這種事,對他們來說,機會多得是
我認為事後該檢討的是主管,做人怎麼會失敗到發生這種事
而員工想做這種事,也確實要評估一下可能的後果
2008-11-27 10:27:30
回答：因為他很會帶兵,因此當他被他的上尉連長故意陷害他要接受軍法審判的時候,
整連的士官班長全部簽切結書,力挺要是溫特斯中尉要受罰,那麼他們集體辭去士官一職不幹!
記得有一次,當師長要求他派弟兄渡河去抓德軍來審問狀況的任務中,卻損失一名弟兄後,
在師長第二次要求同樣任務時,溫特斯先生毅然決然要弟兄去休息,然後隔天去報告抓不到德軍,哇K,真是有種!! 不過這一段在看莒光日的時候,被剪掉了...
後來是租了DVD來看,才看到完整的情節....
因為溫特斯中尉是真有其人, 因此應該是真的事績吧....
[-隱藏]
回應 davistai：
cafequeen 說：
呃...雖然我不看這種陽剛味十足的片子
不過看你描述的內容,也覺得他超帶種的(有想租來看了)
尤其 [整連的士官班長全部簽切結書,力挺要是溫特斯中尉要受罰,那麼他們集體辭去士官一職不幹!]-->真的看電影,應該會熱血沸騰吧...
2008-11-26 09:43:09
echen688 說：
的確是很好看的影集，也是很好的例子，十足讓我回想起以前當排長帶兵的回憶....(白頭宮女話當年，好漢不提當年勇)
領導力的原則之一就是要以身作則、帶人帶心，身先士卒是很重要的... (人之患, 即好為人師也)。
所以，主管如果沒有膽識、絕不會有肝膽相照的部屬的，這就是 Guts (終於拉回主題了...XD).
2008-11-26 11:44:12
cafequeen 說：
領導力的原則之一就是要以身作則、帶人帶心，身先士卒是很重要的...
所以，主管如果沒有膽識、絕不會有肝膽相照的部屬的，這就是 Guts
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筆記,筆記
重點!重點!
管理階層切記呀~~
2008-11-26 12:45:09
1. 當主管跟當屬下是不一樣的工作: 資訊單位主管承上啓下, 以完成公司營運目標為己責, 但因IT的興盛普及, 也不過近十多年的事, 對老闆而言, IT讓他眼花撩亂既愛且恨, out of control、花無止境的錢、看不到效益..., 讓老闆看到IT主管就像敗家子一樣! 而IT主管若不懂老闆的心, 想有一番作為(誰不想)就要導那個做那個, 希望對公司有幫助好顯出其價值! 但IT的效益需要一段時間才能顯現, 所以IT主管跟老闆的蜜月期很快就玩完了!那時要怎麼就沒怎麼, 這時在屬下的眼裡就變成沒guts!
2. 老狗真的學不了新把戲：IT技術變化日新月異，年輕時專精的技能現在可能一文不值，反倒是年輕人學的都是最新，而當主管通常有一定的年齡與歷練，若加上有家庭要分心及年記大了學習IT速度慢下來，通常就無法身先士卒，對自己不懂的東西，要他負全責，總是怕怕的，就顯得没有guts，更何況，當主管年齡大、薪水高，不就是現在被裁員的首要對象，所以就會明哲保身！
3. 資訊單位是成本中心:通常企業裡資訊單位是營運之支援單位, 列入管銷費用, 所以省錢就是賺錢, 無形中資訊單位的教育訓練及投資就很保守, 也會讓屬下認為主管没有guts!
簡單講了一些,希望讓你在譙主管時, 留點口德! 免得那一天當主管時會受到報應! 我就任資訊單位主管後, 去跟我以前的主管道歉, 因為我沒想到我有一天也會變成没有guts的豬頭,真的不在其位是很難瞭解個中之無奈!
[-隱藏]
回應 jhsueh01：
cafequeen 說：
哇~~
有IT主管出來現身說法耶!!
在這裡真的看到社群的力量
非常感恩捏~~jhsueh01,Orz
我覺得jhsueh01願意分享他的想法
真的很了不起＝＝b
讓我們更了解主管的苦處
同時,或許jhsueh01或其他IT主管的邦友們來分析一下,
當上主管之後,有什麼方法可以避免自己面臨這種處境與無奈
或者做什麼事才能突顯IT主管的價值呢
因為照這篇回答來看，好像IT主管是個"屎缺"捏
（應該主管處境都差不多，那都是屎缺吧...）
如魚得水的心法在哪裏呢?
2008-11-26 14:23:51
echen688 說：
提供我一些看法:
關於 1: IT主管最重要的工作之一就是向上管理，讓老闆了解資訊部門的工作效益何在與對公司整體的貢獻度為何，溝通真的是一種藝術，也是IT主管最重要的一門功課。
關於 2: 我剛入社會時運氣很好，遇上一個完全不是本行的主管，但是他往往都能把握住一些重要的原則，例如時效、預算、效益等等，除了使我受益良多之外，也深刻體認到，技術並不是擋箭牌或事情做不好的藉口，主管的絕大部份工作在管理，而其根本則在於把事情及時完成。
關於 3: 這一點其實是思維上的轉變，請參考第 1 點向上管理的部份。
以上是我的經驗與看法供你參考。
2008-11-26 14:26:04
cafequeen 說：
我正好在電腦寫自己的想法，看到echen688的回應，真高興
趕快貼出來
１IT主管若不懂老闆的心, 想有一番作為(誰不想)就要導那個做那個, 希望對公司有幫助好顯出其價值!──＞其實IT部門都不喜歡導新東西，因為都會有陣痛期，也有失敗的風險。IT主管的工作重點不是技術，是以自己多年的經驗，評估導新系統的價值、必要性與風險。你不可能領了薪水又不承擔這個風險，要降低風險，就要更縝密的評估。
2. 年輕時專精的技能現在可能一文不值，反倒是年輕人學的都是最新──＞沒當上管理職的熟齡IT人，有一樣的問題，但他要活下去，就得繼續精進。而當了主管，需要用功的方向，本來就不是技術，我認識的IT主管，十之八九對技術都早已脫節，只剩概念而已。公司需要他處理的是決策和管理。
3. 資訊單位是成本中心，教育訓練及投資就很保守──＞我在這裡說個公道話，雖然我舉的例子，是補助考證照並加薪，但確實是多數企業不會投資員工進修，IT人要有體認，進修是投資自己，而企業主並不是你父母，沒有培養你的義務。
以上是我的小小看法
其實,echen688寫的比我更好
2008-11-26 14:53:20
cafequeen 說：
嘿呀，PMP是為官者很重要的一門學問
不過，echen688是真的寫得很好耶~~
我覺得jhsueh01應該有許多可以分享的為官之道
只是在這篇中特意著重在"苦"的部分
用意是希望IT人多想想主管難為的一面
正所謂:看人挑擔不嫌重
當主管確實有許多不為人知的辛苦
2008-11-26 16:51:59
cdfu 說：
在這分享一下另一個角度的經驗, 當我還是廠商的時候, 也常常要陪著客戶的IT主管去和他的主管報告, 這時我扮演的角色是很微妙的, 因為廠商是抬轎的, 決不能搶了IT主管的鋒頭, 但是也不能顯的太無能, 這樣會破壞公司形象, 所以這種場合的尺度拿捏也是一門很大的藝術.
2008-11-26 17:07:09
cafequeen 說：
嗯！嗯！
就是這樣
還有陪著IT主管和其他部門的主管開會（特別是使用單位）
有時候要看著他們吵架。
也有遇過，內鬥很兇的
在討論產品功能時，趁機不給IT部門面子
公報私仇，故意挑毛病，說系統很爛，不知道怎麼選的。
然後大力甩門離開...
現場靜默了30秒,連一根針掉在地上都聽得到...
(cdfu,這個先按下來不要談,噓~~~~改天我另出一題,再談個痛快厚)
2008-11-26 18:19:36
fran633 說：
所以說，當主管要八面玲瓏（見人說人話）......
對上要：逢迎拍馬，曲意奉承，報喜不報憂
對下要：安撫哄騙，幹譙裝可憐，最好是...你給我閉嘴！
唉～可悲ing
2008-11-26 23:08:52
這件事給我很深的感觸，一份工作薪水若相差不多，工作環境與心情是很重要的，且重點是要跟對人，好的主管讓你上天堂，不好的主管絕對會在不久的將來帶給你不幸的！
另外，我要說，不是每個人都適合當主管，像我就絕對不是那塊料...
[-隱藏]
回應 fran633：
cafequeen 說：
咦！！好捏,找一天來調查星座
嗯!其實呢...在我離開程式開發工作前
也是有遇過不好的主管
就像fran633說的一樣,
[好的主管讓你上天堂，不好的主管絕對會在不久的將來帶給你不幸的]
但我遇到的小主管是他忘了自己是小主管,應該分配事情給下面人做
寫程式的工作他想自己做,就叫我key測試資料
所以我進公司前三個月,是領著"程式設計師"的薪水,做"工讀生"的工作
外人看,覺得我很爽
但我是[水瓶座],喜歡持續不斷地學習
後來跟再上一層的主管反應,就幫我調到另一組去了
於是一下子從地獄到了天堂,我的新主管也是[水瓶座]
兩個人超~~麻吉,他放手讓我寫程式，學到很多，也有了施展的空間
後來甚至他抓不出來的bug,會來找我,然後一起合作解掉
（那時候感情好到,不久之後即將變成男朋友...的老闆，粉 不 思 湖）
這鍋情境好像跟fran633差太多...趕快拉回來厚
我客戶那兒也有"等退休型"的IT主管
他已經幹到協理,兒子都上大學了
重要的工作其實是經理在處理,所以他的工作是泡茶和看報紙
然後提醒大家:沒事做時,螢幕至少要是連到交易系統的畫面吧...(果然很懂生存之道)
那個部門有一陣子因為主管之間的勾心鬥角出現離職潮
他在高層面對講得好像完全了解情況,表示"根本沒什麼大不了的"
約談每一個人又是"見人說人話,見鬼說鬼話"
大家私底下把約談的內容對一對,就發現其實最有心機的是他
然後....就....一個一個離職了。
2008-11-27 10:12:29
echen688 說：
據說，IT人有很高的比例屬於某幾個特定星座，所以有很接近的行為模式。(我又離題了...)
談完IT主管的"膽"，接下來談談IT主管的"心肝"吧....，肝膽要相照。(勉強拉回主題...XD)
2008-11-27 17:21:30
cafequeen 說：
cdfu真是肺腑之言啊～～
我認識一個IT主管，在公司的健康檢查中，發現血糖已經400多了
但他還是不願面對現實
不去看醫生
只說,澱粉類少吃一點就好了。
有用才奇怪吧...
2008-11-28 09:50:15
cdfu 說：
跟我當初一樣, 因為糖尿病剛開始真的沒啥感覺, 只是覺得容易累, 覺得多休息就好了, 而且他的併發症大概要發病10年後才會出現, 而且出現以後就不會好了, 有機會勸勸他吧, 也算是件功德.
2008-11-28 09:57:54
[-隱藏]
回應 winnt2000：
cafequeen 說：
確實，如果IT只是支援和花錢的角色
不被看重是正常的
要想想如何幫公司營運更有效率,更簡單省事
然後,再演化到如何運用IT幫公司賺更多的錢
那您以前的主管是怎麼個爛法呢？
也許說出來，大家借鏡一下唷！
不過幹到40歲退休太可惜了吧...
到時,您腦袋裡一定有很多比技術更有價值的東西。
2008-11-27 13:50:33
fran633 說：
我公司的IT主管好像都不管如何讓公司營運變好，內部一堆業務或行政流程既僵化也沒效率，更加沒整合，每個員工至少都有五組帳號密碼用在不同系統，雖然現在有了ERP但又如何，又多一組帳密罷了，且只做了財務與採購，其他一切照舊，甚至因為產品不段的推陳出新造成系統許多欄位不夠用了，又藉口變動太大而不理會所有相關部門的建議而始終不為所動，當然，那些單位會因為不是他們的工作而有所圖，但事實是已經影響業務的運作了還這樣冥頑不靈就說不過去了，不是嗎！真不知他到底在想什麼？
2008-11-28 00:10:14
參考資料：文書部主管
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