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如果你是老闆, 你會雇用中高齡失業人員嗎?

總裁 2008-11-20 09:27:4214375 瀏覽

現在時機歹歹, 工作不好找, 但是好人才也一直都在缺, 中高齡失業人員當中有經驗有能力的人應該比較多, 但是相對的成本也是比較高的, 以現在這種時機點, 當老闆的您要如何選擇呢??

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總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-20 11:14:25 檢舉
我也來發表一下我個人的看法吧, 其實在雇人的條件當中, 年齡佔的比例是很低的, 重點是在要搞清楚需要的是怎樣的人, 我的判斷公式是
(能力*態度+個性)/薪水,
能力包含函了技術和經驗, 能力可以從他的認證, 或是來個筆試可以知道, 經驗可以從他以往參與過的案子做參考
態度和個性可以在訪談的過程中來了解, 通常會先在電話中做初審, 如果覺得可以才會安排面試, 不過這方面比較要靠經驗, 有機會再舉例和大家說
個性, 這反而會是中高齡的致命傷, 通常年紀越大的人個性越難改, 如果個性不好的話, 就很難被錄用了, 因為這牽涉到溝通的問題
至於公式為何這樣算, 大家先想想吧!!
jamesjan iT邦高手 1 級 ‧ 2008-11-20 11:35:35 檢舉
看新聞報導說,現在穿西裝打領帶逛公園的人變多了...
生產線員工週休二日也轉變成週休四日了...
固定雇工也變成論件計酬...

逛 IT 邦的人也變少了
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-20 14:42:30 檢舉
對呀, 看來我們這些還能逛的人真該惜福囉
kaiin323 iT邦高手 1 級 ‧ 2008-11-20 21:09:26 檢舉
照這麼說,
不知道逛104或1111的人是不是變多了........
鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2008-11-20 23:27:31 檢舉
上個月104才講說求職人數突破50萬
魯大 iT邦高手 1 級 ‧ 2008-11-21 09:24:52 檢舉
50萬啊,說不定明年就會突破100萬了
很多公司都在精減人事了
100萬的目標,不遠矣..
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-21 09:37:45 檢舉
看來應該直接去應徵104的IT
echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-21 11:59:48 檢舉
104 的 IT 也不好幹啦~~,我也有同學在 104,所以,還是準備賣香雞排吧.....
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-21 13:50:59 檢舉
香雞排也不好賣呀, 我家附近最近才少了好幾攤, 唉...
直接組織丐幫好了....
davistai iT邦大師 1 級 ‧ 2008-11-21 19:16:17 檢舉
就我看,的確還能逛iT邦幫忙的,不一定都還有工作
Cdfu大要不要再出一題,"還有工作的邦友來報到一下?" :P
對了, Cdfu大您要是老板, 還真是個善心人士哩.....
cafequeen iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-22 15:01:47 檢舉
大家的回答,回應和討論
我全部認真看了一遍,
有一個疑問沒有獲得解答...
就是...IT界的中高齡工作者都去兒啦?

我覺得啊..大家都是從基層幹起的,
但不是每個人都有機會幹到專案經理或部門經理
更別說CIO了
那麼...沒有升到管理職的40歲以上IT人去哪兒啦?
IT邦有40歲以上的邦友嗎?
好想統計一下,IT界40歲以上工作者的職位分布

每個人都會老啊
畢竟管理職是粥少僧多的
大家都在分析態度,薪水,技術更新,體力,能不能熬寫程式什麼的...
這些問題,10年後就是你的問題了
現在嫌人家落伍,10年後就是別人在嫌你腦筋不輪轉
說老人家沒體力熬夜寫程式,看你10年後是多勇健
年輕的未婚族,可以講中年人有家庭包袱,啊你就不要結婚生子

你有想過10年後,該何去何從嗎?
cdfu拋出這個問題,
我覺得..."你"會不會雇用中高齡失業者,是站在"你"是"老闆"的立場
我們更應該想的是
1.如果現在40歲以上的人是我,不管在什麼職位,公司要裁員,可能裁到我,該怎麼辦?
2.然後再反推回來,現在離40歲還有5-10年的時間,該做什麼準備,到時候才不會變成"長江前浪",死在沙灘上
echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-22 18:27:59 檢舉
你能夠想到這些點,思路可說是十分清楚的了,也很值得大家去反思。

組織中的管理職的確是僧多粥少的,我也是個主管,但是看到有邦友認為沒升到管理職就是有問題、或是中高齡如何如何,我都會認為這種思維或邏輯是大錯特錯的,張忠謀、王永慶就不高齡了嗎?不是照樣的努力。任何人在某一個位置上,很多時候都只是人生的偶然而已,看多了,人自然會學著謙虛,不會有自認天降英明的傲慢。

在真理的沙灘上,每個人都只是一顆沙子而已,你我隨時都有可能被浪花沖走....。
cafequeen iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-22 21:12:51 檢舉
我才覺得你講得好有道理呢...

拜託,請echen688以"上了岸的IT人"的角度分享一下啦..
40歲還沒升上主管職的IT人在做什麼工作呢?又該如何規畫自己的人生呢?
還有,如果公司裁員裁到你,你會怎麼辦呢?
echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-22 22:10:09 檢舉
什麼是上了岸的IT人? O_o?

每個人都是獨特的,都有自己獨特的一面與能力,所以人才是很難分出其絕對的高下的,組織在用人時只能儘量要求適才適所,在決定升遷時更會通盤考量所有的因素,升了A、沒有升B與C,並不絕對表示B與C的能力不好或失敗,其中的角力是十分複雜的...。

B與C也許是一時喻亮,但是最後卻是由能力平平的A被升上去,那A的不可取代性是什麼?組織中這種事太多了,江湖道義愈來愈淡薄了。

大概只有涉世未深的人才會很傻、很天真的認為某些位居高位的人是有什麼不可取代性的吧?這其實是東方傳統威權或父權思想之下不敢反抗或崇拜權威的迷思,與官大學問大是同一套邏輯。

只有回歸到基本的人性中,把平凡人當成平凡人,我們才能正確的實事求是,企業管理、社會文明也才能往前邁一大步。

這些, 都只是思維的改變而已。

咳,你問的問題太大了,不過還是要回答一下:苦海無邊、回頭是岸,真的被動到了,老話一句:去賣香雞排去...。
davistai iT邦大師 1 級 ‧ 2008-11-23 10:28:21 檢舉
IT界的中高齡工作者都去兒啦?
有能力跟辦法的,還在工作崗位啊;
其他的, 不是在非IT的領域,為養家活口拼命,
要不就是都還在找工作;

咖姐大,當初這問題確實是在問在當老闆的邦友的看法的....
所以,您的意見是非常寶貴滴...^_^

還是一句話, 還能在IT界工作的朋友, 證明能力強,實力好, 很幸福, 要珍惜..
但也祈望在可以的範圍內, 幫幫不幸中箭落馬的邦友吧...
(當然,不用為了同情,硬塞進您的公司啦, 還是要依老闆您的考量為準囉, 只是說 if possible...^^)
echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-23 13:02:30 檢舉
這個問題,其實與職棒球團的經營很類似,不管是要用能立即發揮戰力的自由球員(有經驗的人), 或是從小聯盟球員找出有潛力的球員長期訓練,兩者都是不可偏廢的...。
cafequeen iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-23 21:03:06 檢舉
其實MIS類的IT工作很適合熟齡的IT人,
企業並不樂見資訊部門的流動率高
而且除非上新系統,否則不太需要加班,也不需要追新技術
而已經成家的IT人穩定性夠,也因為有家累通常所以比較"聽話"
他們會擔心過於"搞怪"會失去工作或影響升遷,所以也比較任勞任怨
其實想通這點,大家嫌棄的中年人的種種缺點,反變成優點

所以IT人只要在特定產業持續累積知識和經驗
就可塑造不可取代性,甚至是越來越有價值
畢竟,技術能力容易找到人取代
但各產業的Know-How和眉角,不是隨便誰一天兩天就可以上手的。

所以"你會雇用中高齡失業者嗎?"
就我來看
如果是同一產業的人才,那麼只要能力與態度不錯,價錢談得攏就歡迎。
但如果是軟體公司...
其實國外有很多40.50歲的大鬍子,都還在寫程式,他們喜歡寫程式也不想轉管理職。
臺灣的話,沒這個環境...所以還是要看領域,
而接專案的那種,一定會衡量做不做得動這個問題...

以上是我的想法
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-24 09:39:03 檢舉
感謝各位大哥大姐發表的看法, 感覺受益良多.
to 女王, 您怎麼沒寫在回答呢, 不然您絕對是最佳解的人選喔.
在這分享一下我個人的經驗,
我唸大學的時候就開始在外面寫程式了, 專職的喔, 因為我唸的是夜間部, 畢業以後考研究所還榜首喔, 但是...我想就是這幾年太拼了, 把身體搞壞了, 之後身體狀況就一直走下坡, 那時也沒注意, 還是繼續努力的工作, 也曾經當到過部門主管, 當時還是最年輕的部門主管, 結果.....我的視網膜忽然出血, 現在已經拿到中度視障手冊了, 主管也不用當了, 要不是當初我對公司還算有些貢獻, 公司早就fire我了, 但是也不知公司還願意養我多久, 所以, 結論就是....健康還是最重要的, 不管賺多少錢, 有多高的位子, 沒有了健康, 都是零.
echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-24 10:20:54 檢舉
哇... 會不會太拼了些。健康是每個人最大的資產與財富,但卻是最常被忽略的了。

不知道IT人最常做的運動是什麼?(動滑鼠絕對是不算在內的....),離題了。

Take care.
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-24 10:22:27 檢舉
好說好說, 可惜沒人要請我當老闆.....
cafequeen iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-24 10:26:20 檢舉
早知道貼到回答區去...(恨)

確實是健康最重要捏
留得青山在,不怕沒柴燒嘛~~
cdfu,以後別這麼拼了,
記得有一個藝人說過:真不知道是人在賺錢,還是被錢賺去。
實在超有道理的
我們可以用健康換到財富,卻是再多的財富也換不回健康
其實,同理可證,親情也是。
您現在都有孩子了,一定要為了最愛的家人保重自己唷!!

在這裡許願一下,
願企業多多雇用中高齡失業者
還有,裁員請跳過有家累及健康情況較差或及殘障人士
對人慈悲就是給自己留後路。
(合掌)
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-24 10:29:50 檢舉
所以我現在一切都看的很開了, 我現在已經不再追求IT的專業知識了, 因為眼睛不好, 我現在研究的領域是管理學, 心理學, 哲學, 這三門科學是非常息息相關的, 我目前只希望把我在IT的經驗和多一點人分享囉.
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-24 10:32:56 檢舉
呵呵....那我萬一失業可以去女王那幫忙囉....
cafequeen iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-24 15:00:17 檢舉
我研究的領域在管理學,心理學和前世今生
有空來交流一下唄

我覺得以你的做人和樂天性格應該不會失業
如果失業的話,上IT邦通報一下,相信大家都願意幫你
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-24 15:35:58 檢舉
感謝女王囉, 下次來問一下哪些心理特質的人適合從事IT業
cafequeen iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-24 16:03:30 檢舉
答案可能是心理變態吧...哈!
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-25 10:00:24 檢舉
我想選 jhsueh01大的這篇應該是眾望所歸吧, 我也再此歸納一下大家的意見:
1. 大家普遍認為年齡不是問題, 問題是在態度.
2. 不可取代性以及獨特性也有很多人提到
3. 對於各產業的know how也是對個人加值的好方法
鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2008-11-25 10:17:26 檢舉
求天主幫助iT邦的弟兄姊妹,勉力鍛鍊自己,預備重生,時常生活在天主的慈愛內。
為此,我們同聲祈禱。
echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-25 10:58:30 檢舉
阿門~~
jamesjan iT邦高手 1 級 ‧ 2008-11-25 12:23:30 檢舉
哈里路亞!
聖讚偉大的天父
哈里路亞!
感謝主賜我衣賜我食

阿彌佗佛(鏘)
cafequeen iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-25 21:28:03 檢舉
阿門~~
cafequeen iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-25 21:28:22 檢舉
鏘~~
davistai iT邦大師 1 級 ‧ 2008-12-30 19:45:39 檢舉
子曰:「務民之義,敬鬼神而遠之,可謂知矣。」
48
jhsueh01
iT邦新手 4 級 ‧ 2008-11-21 11:49:21
最佳解答

我就是老闆, 我是公司股東也是資訊中心主管, 一手創立資訊單位,從40台PC到250台PC, 在這單位幹14年!有些體驗與想法在此分享: 這個問題的核心在於是否利用IT專業技能產生等同的價值? IT因為屬跳躍式創新, 舊技能很快就没有產值, 所以做這行的人要不斷學習新的技能才有辦法維持生產力! 問題來了:人會老, 會有家小照顧分心...都讓人無法快速有效學習跟上或超過IT技能的汰舊換新!當然講IT裡面的範圍很廣,我再細分討論IT工作面臨中高年齡失業的風險:
1.系統工程師: 供過於求,最容易找得到,加上要懂最新的IT技術,所以是年輕人進入IT行業的入門磚,在這個領域裡是年輕人的天下,中年人除非是非常尖端,大部份會被淘汰的(大概35歲),因為老狗學不了新把戲/其薪水已有一水準(通常可以找二個工讀生),所以很難留得住工作!※程式設計師及網路工程師也類似!
2.系統分析師: 好點,因為除了IT技術(通常程式撰寫)外也要具備商業知識及溝通能力,所以薪水及工作壽命較SE好點!不過若是在軟體公司,一天到晚接Case,忙得天昏地暗,到了中年,也會面臨上述的問題,只不過晚5年發生!尤其不景氣時,是首先被裁的對象!若到使用單位,是不錯的養老地方,但要甘於平靜的生活,也不要指望在這個單位升官發財,除非願意轉型兼做別的業務!
3.專案經理: 有管理眾人的要求,又可以多活五年, 但因為責任重,要懂技術/溝通/管理..., 通常是一個蠟燭三頭燒, 一天好像上三天的班, 請問這樣加速折舊, 可以健康地做到中年嗎? 這還没提到結婚生子這些事來一起攪和呢?
4.部門主管: 除了專案經理的技能外, 要懂商業知識及政治手腕, 通常一個好的技術人員往往不是好的部門主管,所以要有決心把以前引以為傲的技能放下, 重新建立思維, 願意學習, 把自己變成兩面人, 否則很多人通常會被老闆幹掉!
5. CIO: 台灣没有真正的CIO!

基本上搞IT的像在職業軍人一樣,每個人都從基層幹起, 機會差不多,但隨著表現不同, 有人升上來,有人就屆齡退伍! 這個是產業性質使然! 這行業是少年出英雄! 但在這行的必備能力:快速學習, 在高壓下解決問題...是我們競爭優勢, 若放開心胸願意學習多元技能,則可以base on IT 常識做比別人更有價值的貢獻, 很多人仍只想學最新的IT技術没考慮多元技能的培育, 到中年人(大概到35~40)就無以為繼了! 所以多元技能的建立才是保護自己工作的良方!
最後一句良心話:年輕時要存點錢, 有空多學習(尤其是理財技能), 免得到中年沒工作(IT中年失業在二年前就開始了,不景氣只是更加速發生而已)

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-21 11:53:12 檢舉

受益良多,尤其是第 5 點講得太好了,真是一針見血。

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-21 13:44:26 檢舉

大哥真是寫的太好了, 真想直接選為最佳解答, 但是還有幾天時間, 在給別人一點機會吧.

28
echen688
iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-20 09:45:13

那要看是什麼行業的老闆吧?知名外商「麥當勞」一向都樂於雇用中高齡人士的..... XD

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-20 10:09:45 檢舉

在這問的當然是focus在IT產業囉

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-20 11:24:39 檢舉

我用人會考慮的是能力、態度、與經驗,年齡一向不在我的考慮範圍之內,再說台灣已經逐步邁向老年社會了,用年齡來當雇用條件其實是沒有必要的一種偏見。

jazzut iT邦新手 3 級 ‧ 2008-11-21 12:09:41 檢舉

說得好啊!我同意您的看法哦

52
japues
iT邦高手 2 級 ‧ 2008-11-20 09:47:39

如果我是老闆
高齡失業人員不是不能用,我相信都有一定的經驗和能力,重點是他們能不能放的下身段來工作,也許薪資不會比他原來的高,但如果在公司就有一副老大哥的工作態度,一定是不會用的

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總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-20 10:13:51 檢舉

所以當老闆的就要在(能力*態度)/薪水 當中做取捨囉, 重點是如何量化能力和態度

ataru iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-20 11:17:53 檢舉

你不需要量化吧,就用表現跟薪水來衡量就好
業務最好衡量,能到業績就ok囉
至於...MIS/SE這類,反正你能做到要求都好吧?!

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-20 12:40:12 檢舉

我說的量化是用在當有條件差不多的人要做取捨時用的, 總要有個標準吧...

ataru iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-20 12:48:17 檢舉

老闆是出錢低
看誰爽就誰囉

japues iT邦高手 2 級 ‧ 2008-11-20 13:19:57 檢舉

我覺得除了能力和薪水,態度才是重點,
經驗多了,總會讓人變的比較油條
就像當兵一樣,老兵不是沒戰力,但態度卻會引響其它人

jazzut iT邦新手 3 級 ‧ 2008-11-21 12:13:46 檢舉

同感哦!態度是本質啦!本質好的其他方面也不致於太差啦!
老兵會油是因為環境...他的長官以前這樣...所以他現在這樣....
並不是所有老兵都這樣吧!

japues提到:
能不能放的下身段來工作

是囉!!

26
灌籃高手
iT邦高手 1 級 ‧ 2008-11-20 09:53:27

這個應該跟年齡無關,而是跟能力有關,只要有能力,應該到那裡都會很搶手吧

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-20 10:17:12 檢舉

能力當中包含了經驗, 經驗就與年齡有些許的正相關囉

12
hungyue
iT邦新手 5 級 ‧ 2008-11-20 09:53:43

I argee japues' opinion.

kaiin323 iT邦高手 1 級 ‧ 2008-11-20 21:12:55 檢舉

1.agree要加with
2.您這不算回答,用回應會比較好吧?

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-21 13:46:38 檢舉

kaiin323大真是博學多聞呀, 不只IT強, 英文也強.

26
a9390390
iT邦新手 3 級 ‧ 2008-11-20 12:49:44

以IT產業來說,中高年齡代表的不是資深,而是落伍與不更新
(即使很努力的更新自己的腦袋知識,也會因為外表被人認為LKK)

再者,中高年齡者生理上的因素(記憶力減退,生理條件或是家庭因素)會有健康上的問題.比較粗重且長時間工作的活,中高年齡者也比較難以負荷

ps: 在美國的話又多了個健康保險津貼的問題.. 這是後話了

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總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-20 14:39:22 檢舉

看來大哥是覺得中高齡在IT界是不用混囉??
其實沒那麼慘啦, IT還是有很多工作是要靠經驗和關係的, 不是都靠體力的, 很多人際關係的溝通協調與建立, 年輕人還是需要多磨練的.

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-20 21:55:40 檢舉

「以IT產業來說,中高年齡代表的不是資深,而是落伍與不更新」

這句話聽來十分剌耳,似乎有人是不會老的....。

a9390390 iT邦新手 3 級 ‧ 2008-11-21 10:22:49 檢舉

若是以一個老闆的眼光, 會投資個只有10年使用年限的資深人員? 還是可以同公司一起成長10年以上,且有衝勁願意隨時吸收新知的人呢? 即使缺乏經驗也沒關係. 其實這又突顯另一個問題, 年資會使人迷惘, 也會使人自我設限.

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-21 11:49:28 檢舉

所以依你的意見,人是有使用年限的囉?你的假設是,年輕人就願意吸收新知?

這兩者,依我看,邏輯上都是大有問題的....

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-21 12:26:32 檢舉

" 將要被雇用的人 " 這果然是個分水嶺, 如果到了中高齡還做到失業, 而且還要被我們這種非中高齡的面試的話, 我真的會很慎重的考量他的失業原因.

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-21 13:42:21 檢舉

to echen688 & a9390390 說:
您別生氣了, 這是個誤會, 兩位的重點一個在 "中高齡" 一個在 "失業" 請把兩個問題放在一起考慮, 或是分開討論就沒問題了

a9390390 iT邦新手 3 級 ‧ 2008-11-21 15:21:09 檢舉

謝謝 cdfu,

我同意你的看法. 我想再重複我對於中高齡失業人員的意見.

很多中高齡且有成就引領潮流的人,是具有不可被取代的特性(張忠謀,Bill Gate, Michael S. Dell). 而反觀那些中高齡失業的人員來說, 其具有的專長或特性則是可以被取代的. 其實不管是什麼年齡的工作人員, 只要其工作能力或範圍具有被取代性,則永遠都有其他人等著輪替.

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-21 15:22:00 檢舉

並沒生氣, 只是想弄清楚其他意見的邏輯何在而已,這世界上的事本來就沒有什麼絕對的黑白對錯...

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-21 15:37:45 檢舉

to a930390:

我還是很難去同意你的部分觀點,特別是第一句話。一個人的成功,有其能力的要求、但是也有大環境與時運的推波助瀾在其中,並非其真有什麼不可取代的特性,如果你真是這麼認為一些成功者有不可取代的特性,就太過自大了些,也太過於神化這些人。

第二句話「不管是什麼年齡的工作人員, 只要其工作能力或範圍具有被取代性,則永遠都有其他人等著輪替。」,這點我同意。但是要強調一點,任何組織中沒有任何一個人是不可以被取代的,面對萬事萬物,人一定要謙虛。

"中高年齡代表的不是資深,而是落伍與不更新"
別一竿子打翻一船人,我認為那是個人態度問題,與年齡無關。
我可以同意
"中高年齡代表的一定是資深,但不一定是能力。"

a9390390 iT邦新手 3 級 ‧ 2008-11-22 03:52:23 檢舉

to echen688:

謝謝你的回應. 論點本來就是要討論才能明白. 藉著討論中也可將我沒有釐清的部份弄清楚. 看來第一句話的確是較為偏頗,引起了些反饋.

回到主題,之所以會提出不可取代性這個部份,我腦袋浮現的例子是戴爾電腦 Dell Computer 的創始人兼現任的CEO - Michael Dell. 交棒給前任的CEO之後經營風格的變化並無法維持公司利潤與繼續公司的成長,所以又回鍋成為CEO. 再者像是國內的科技鉅子張忠謀或是郭台銘等人, 也是不可取代性的例子之ㄧ.

我想其事業雄心與衝勁(態度),累積的聲望與經驗(實力).在在顯示出這些科技先進的不可取代性. 是否有人可以取代其現在的位置呢? 相類似經歷的人也不少,但是卻不可能有如此的獨特性.

ps: 提出此點只是說明他們這些人的不同與尊敬,並沒有要神化誰的想法.

to vincent118,
我同意你所同意的觀點.

julie8tw iT邦研究生 4 級 ‧ 2008-11-24 09:21:25 檢舉

以IT產業來說,中高年齡代表的不是資深,而是落伍與不更新
--->這句話我個人也不同意喔(還是因為我算中年紀,我不願被人這樣說啦)
其實真的要看人,有的人確實喜歡倚老賣老

20
門神JanusLin
iT邦超人 1 級 ‧ 2008-11-21 07:56:41

會被淘汰的都是比較跟不上公司腳步的
尤其是IT產業
進化特別的快
老猴也得學學新把戲
只要跟的上公司腳步的
應該都是好人才!!

20
cheng
iT邦好手 1 級 ‧ 2008-11-21 08:20:31

使用中高齡人事理論上不反對.....只要不要求太高薪
因為一般中高齡求職大部分很少是爭取主管職
所以一般的工作就是維護或寫程式囉
以經驗我覺得中高齡OK,只是景氣不好.....

24
aesop
iT邦研究生 4 級 ‧ 2008-11-21 08:23:26

看勞資雙方的需求吧
例如說工作內容、薪資條件、上班時間等等
雙方是否能滿意

例如說
公司要的只是處理user pc問題的人
電腦有問題要重裝、印表機有問題要處理
結果來了一位有多種證照、曾經手下帶過10多人的應徵者。
這樣通常不容易錄取

加上現在企業都很賊
技能要多、功能要強
什麼都會,但是薪水就是不肯給高

所以呢......

12
xxxyyyzzz
iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-21 08:59:29

同意"IT產業來說,中高年齡代表的不是資深,而是落伍與不更新",
若無法升到主管職,在能力上可能有問題.雖不可以一蓋全,但也差不多如此.

10
jsperng
iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-11-21 09:48:12

重點是你要請的人薪資要給多少?工作內容是什麼?
在可接受的薪資範圍內,能力強又可以配合的人,當然是優先選擇的人才,至於年齡就不是太大問題了。

22
samwang0723
iT邦新手 4 級 ‧ 2008-11-21 15:44:52
  1. 講的現實一點, 等到4.50歲還有能力每晚熬夜趕程式的人有多少??體力下滑。
  2. 長遠來看職業生涯壽命不遠矣, 除非真的很有專才變成顧問級人物。
  3. 高齡長輩都會給人有架子(當然也有很多和善的^^), 和同部門年輕同事相處不知不覺就會有老鷹帶小雞的感覺, 其他人會很有壓力, 越來越不像團隊。
  4. 通常到這種年齡都是很有成就的(不想當員工的也都自己出來開公司), 會被裁員的那部份...痾...自己想吧。
  5. 會以經驗為主, 覺得以前那樣做就是對, 一些方法一開始吸收就有偏見, 像一塊飽和度過高的海綿, 難以溝通(類似我吃的米比你吃的鹽還多之類的)。

總之不論是不是中高齡, 都應該想一想我的職位是不是很容易就被取代了, 我有沒有公司必須要的專才? 將來才不會輪到你被裁員

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jwds
iT邦新手 4 級 ‧ 2008-11-21 16:06:55

其實這是很現實的問題

除非是佛心來的

否則道德與現實的商業考量是無法兼顧的

頂多能做到勞資雙方盡量互相體諒

資方多考量一點勞工福利

勞方也別站在道德高點上攻擊資方

至於就業我認為年齡不是問題

工作態度、忠誠度與工作能力

這三點才是最重要的

只要是能協助公司賺錢的員工

我想無論是哪家公司的老闆都是很歡迎的

16
murphy0720
iT邦新手 1 級 ‧ 2008-11-22 00:47:34

公司老闆的另外一個考量是:萬一又要裁員,辭退中高齡員工所造成的社會問題(家庭問題、自殺、薪資結構、勞退...),會遠大於裁退年輕員工...

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