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真正的虛擬化授權方式

真正的虛擬化授權方式
以下兩個連結是我在IT幫問虛擬化授權的連結
http://ithelp.ithome.com.tw/question/10117870
http://ithelp.ithome.com.tw/question/10119061

前幾個禮拜我到微軟考虛擬化戰士金級口試,先抱怨一下,準考官只問我工作是啥、職務是啥、喜歡HYPERV3那些功能、大致上是這些專業部分一點也沒問到結果就沒過了,真是XXX!!現場授權經理有提過他們想找可以幫他們推廣的人,這樣推論起來這準考官因該是想找SI的腳色有全力在推的人,害我花了兩趟高鐵錢。

進入正題....

為了找出授權真正答案我在等待時間問了專門在處授權的經理VM授權的相關問題,在現場還有其他考生也都有聽到,我只記得有兩個是ACER的人。

授權要分兩個東西:

一、以往我們在實體SERVER安裝OS後可以啟動並使用的LIC,在此我把它簡稱"啟動授權"
二、建立VM的權力,例如2008R2企業版就是四個VM,這只是建立VM的權力此VM內還沒有安裝OS

重點開始了:

問題一:當我使用win2008企業版時而我想在其建立四個VM請問要買幾套??
答案是:5套
解析:HOST OS是企業版所以你獲得可以建立四個"VM授權"(VM不含OS)此時就1套,接下來你在這四個VM安裝OS就得再買四套的"啟動授權"然後看你的VM 內的OS要用哪一版就自己覺得,如果OS要標準版,此題的答案就是1套企業版4套標準版

問題二:當我使用VSPHERE 或 XEN SERVER要建立四個VM又如何購買?
答案:要買四套
解析:以2008企業版來看你有四個"VM授權"+一個"啟動授權",你安裝在非微軟的虛擬化OS時你的"啟動授權"是沒有用到的,所以假設我安裝在VSPHERE的一個VM就會用掉一個"VM授權"+一個"啟動授權",那我還有三個VM授權如果我在安裝這剩下的三個VM就必須再購買三套2008,假設我購買的都是企業版那我總共有16個"VM授權"+4個"啟用授權",那我安裝了4個VM就用掉了4個"VM授權"+4個"啟動授權",那你可能會問那我還剩下12VM授權要做啥用,簡單的說沒用,下一題在說明為什麼微軟要這樣設計。

問題三:接上題為什麼要設樣設計虛擬化授權呢?如上題就有12個沒有用處,當虛擬化剛開始導入時候,會有很多人將實體轉成虛擬也就是P2V所以假設我環境中有三台2003此時我就擁有三個"啟動授權",此時我只要買2008企業版就可以獲得四個"VM授權",現在我P2V到新的2008企業版就會使用到3個"VM授權"+原本就有的3個"啟動授權",所以剩下1個VM授權沒用。

我與其他人聽到也很驚訝因為這顛覆了舊有觀念,我們就跟授權經理爭辯了一小段時間,他也講他們自己的人也很多搞不清楚授權方式,他也正在製作授權手冊只是還沒審核通過所以拿不到,其實想想他講的應該是對的以舊有觀念來看2008企業版1個HOST+4個VM真的太佛心了可以用五套win server,微軟有這麼好心嗎??

這新論點我想大概全台灣的SI都要被抓吧!!

最後你可能會問我那DATACENTER的版本呢不是無限個VM嗎??
沒錯你會擁有無限個"VM授權"但你沒有"啟動授權",所以如果你要建立10個VM就是買1套DATACENTER+10套實體授權

有問題可以發問!!!但請不要叫我找資料給你因為我也沒有。

如果想問個清楚我可以mail給我我在給你該經理的電話


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ted99tw
iT邦高手 1 級 ‧ 2013-05-15 16:08:52

嗯,終於徹底了解什麼叫...剪不斷理還亂~暈

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James
iT邦大師 7 級 ‧ 2013-05-15 16:59:05

1.你都沒有準備之前網頁上的資料質疑他嗎?
2.給4個VM授權也不算什麼佛心,因為你只能在同一個實體機跑,本來一台機器就可以跑很多服務,只是擔心WINDOWS系統不穩才拆成多個VM。如果WINDOWS系統的穩定性和硬體一樣強,那我一台SERVER就搞定所有事情了,根本不需要虛擬化。

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1.我一開始就說我是去考試鬼才知道授權經理會來接待我們,況且我也PO了我在IT幫我發問了兩次授權問題連結而且都記在腦中了請問我要準備什麼。

2.所以你會把EXCHANGE跟SQL裝在一台瞜

"只是擔心WINDOWS系統不穩才拆成多個VM"

你真的知道虛擬化的目的???

James iT邦大師 7 級‧ 2013-05-16 08:53:44 檢舉

xsuper0027提到:
要準備什麼

白紙黑字印出來。

xsuper0027提到:
你會把EXCHANGE跟SQL裝在一台瞜

我不會,因為我擔心WINDOWS系統不穩定。

您沒有看前因後果嗎??
我是去考試臨時起義問的而且沒人知道授權經理會在那邊好嗎!!!

James iT邦大師 7 級‧ 2013-05-16 09:38:19 檢舉

那就抱歉了,也許你下次準備充足了再去問會得到不一樣的答案,而且你這次是考生身份先天上氣勢就輸了。

我也說明了我在IT幫發問的VM授權的問題所有人回答我的答案都在我腦中所以我的資料很齊全只差沒列印出來,再現場我也是反駁回去氣勢沒輸人,沒在怕的!!

hon2006 iT邦大師 1 級‧ 2013-05-16 11:14:25 檢舉

(給4個VM授權也不算什麼佛心,因為你只能在同一個實體機跑)
那邊有規定要放在同一台.
我可以放在免費的hyper-v server 上嗎(弄4台hyper-v server)?

James iT邦大師 7 級‧ 2013-05-16 11:45:20 檢舉

Q. 當我取得 Windows Server 2008 Enterprise 授權時,便可以在虛擬作業環境中同時執行 4 個執行個體(在授權過的伺服器中),如果我只有在授權過的伺服器中執行 2 個執行個體,是否還可以在另一部伺服器中執行其他 2 個執行個體?

A. 在符合以下兩個條件的情況下,您即可以在另一部伺服器中執行其他 2 個執行個體︰您想要在其上執行其他 2 個執行個體的伺服器必須取得 Windows Server 2008 Enterprise 或 Windows Server 2008 Datacenter 授權

James iT邦大師 7 級‧ 2013-05-16 11:51:03 檢舉

xsuper0027提到:
只差沒列印出來

那位經理的講法和微軟網站的資料很多都有衝突,如果白紙黑字給他看,他就不能用規訂是這樣來應付你。

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silly
iT邦好手 2 級 ‧ 2013-05-15 17:01:40

問題三後面我看不懂,實體三台2003 P2V成新的2008企業版 ??
難道windows 2000或是windows 2003本身沒有這裡所謂的VM授權?所以windows2003要直接安裝在VMware上還需要多買Enterprise或是Datacenter來取得所謂的VM授權才能安裝嗎?

這與你之前所問的
http://ithelp.ithome.com.tw/question/10117870
裡頭有些資訊,如
http://www.microsoft.com/taiwan/rightlicensing/enterprise.htm的windows server有關vmware上的授權說明,
以及微軟提供的計算器http://www.microsoft.com/taiwan/windowsserver2008/howtobuy/hyperv-calculators.aspx
都與你這裡所說的是不一致的。

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1.跟我之前問題答案不一樣沒錯所以我得知答案時也滿錯愕的

2.他其實也有提到很多人報含微軟的業務都搞錯授權方式了,所以你的那個網頁我之前也看過,猜測也可能是翻譯錯誤,其實我也常聽到2008企業版可以安裝一個實體+4個VM也就是1+4,但他並沒有說你的VM有啟動的授權你只是有建立VM的授權

計算器講應該是的是我所謂的"VM授權"並非"啟動授權"

silly提到:
問題三後面我看不懂,實體三台2003 P2V成新的2008企業版 ??
難道windows 2000或是windows 2003本身沒有這裡所謂的VM授權?所以windows2003要直接安裝在VMware上還需要多買Enterprise或是Datacenter來取得所謂的VM授...(恕刪)

我所知道的是這樣沒錯

James iT邦大師 7 級‧ 2013-05-16 08:14:54 檢舉

xsuper0027提到:
但他並沒有說你的VM有啟動的授權你只是有建立VM的授權

建立VM是我個人的自由根本不需要授權,Vmware Citrix包含微軟都有免費的hyperviser可以建立不限數量的VM誰會去買只限4個的enterprise。 以前買的盒裝版2003,微軟沒有權利限制我移到VMWARE上更沒有權利要求我加買data center。軟體授權是一種定型化契約內容必須公平合理不然就無效,不是軟體開發者愛怎麼訂就怎麼訂。

您說的我認同,但即使外層DATACENTER不用買那VM的"啟動授權"還是要買,也就是說如果要在VMWRE建立四個VM還是要買四套win OS

啥鬼叫做『啟動授權』?
買了license,可以裝,然後不准開機?
那買來做什麼?

James iT邦大師 7 級‧ 2013-05-16 09:42:52 檢舉

xsuper0027提到:
VMWRE建立四個VM還是要買四套win OS

這樣無法解釋enterprise的4個授權是授權什麼。

一開始我不是定義了"啟動授權"這名詞這也是我方便解釋定義的跟原廠無關,
enterprise的4個授權:就是你有權利建立四個空的VM

James iT邦大師 7 級‧ 2013-05-16 11:37:14 檢舉

可是我也說了免費版的hyper-v server都沒有限制建幾個VM,企業版怎麼可能限制建4個VM,只能建4個VM的都西誰要買,而且賣那麼貴。

hon2006 iT邦大師 1 級‧ 2013-05-16 11:47:16 檢舉

文件上是管理的授權(management licenses).
如果我只是建起來可以開機就好(不做ha 遷移 複製)
管理就用傳統terminal的方式.
是不是就不用買ml.
如果不用 windows system center .我想也不用管 ml.

bruck提到:
免費版的hyper-v server都沒有限制建幾個VM,企業版怎麼可能限制建4個VM,只能建4個VM的都西誰要買,而且賣那麼貴

這我也問過如果是hyper-v server你只要準備實體機的授權就可以了要建四台就買四套五台買五套

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James
iT邦大師 7 級 ‧ 2013-05-15 17:26:00

如果4個授權是只能跑4個VM那誰還要玩虛擬化,虛擬化領導廠商都不敢限制VM數量,微軟這樣做他的虛擬化還賣得出去嗎?

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是阿當場我跟其他人也回問過這個經理這個問題,他也是說這是微軟規定的他只是照實回答而已

其實我也打過好幾次微軟課服,我問他我在VMWARE安裝4個2008企業版VM要買幾套,他也是回答四套一開始我也是認為他亂講,後來我又測試兩次不同人都是回答四套,我也不相信因為跟一班人的認知差太多了,直到這經理也是這樣回答我,我才想說看來是我誤會客服人員了!!!

James iT邦大師 7 級‧ 2013-05-16 08:32:06 檢舉

類似錯誤在台灣微軟流傳很久了,上次來我們這的一群微軟的人也都持同一樣看法,可是我堅持他們都錯了,後來他們去問(問到那個層級我不知道)確定真的是他們錯了。

ted99tw iT邦高手 1 級‧ 2013-05-16 08:42:58 檢舉

其實他們回去可能只是在DB中註明這傢伙是奧客而已...囧

bruck:您說的錯了是哪一種講法錯了?

James iT邦大師 7 級‧ 2013-05-16 09:47:38 檢舉

我回憶了一下他們當初的講法,他們是說data center可以使用無限制的VM,前題是底層要用hyper-v,但是我認為底層沒有限制任何虛擬化技術不然就違反了公平競爭的原則。

rc0603 iT邦研究生 2 級‧ 2013-05-16 10:57:28 檢舉

xsuper0027提到:
VMWARE安裝4個2008企業版VM要買幾套,他也是回答四套

沒錯呀,只有上層是2008才可以1+4,VMWARE當然要買四套

rc0603 iT邦研究生 2 級‧ 2013-05-16 11:03:22 檢舉

更正一下
Q:若使用 VMWare,Windows Server 該如何計劃授權?
A:客戶使用 VMware 依然需要為每一個虛擬機器上使用到的 Windows Server 取得授權。當您購買 Windows Server 2008/2008 R2 標準版並將使用授權指派給該台運行 VMware 的實體機器時,1 個 Windows Server 伺服器授權只能在 1 個虛擬機器 (VMware) 上執行:
(1)但當購買 Windows Server 企業版時,1 個 Windows Server 伺服器授權可以在 4 個虛擬機器 (VMware) 上執行。
(2)購買 Windows Server Datacenter 版並為該台實體伺服器上所有已安裝的 CPU 取得授權時,就能在虛擬機器 (VMware) 上無限運行 Windows Server 伺服器。

rc0603提到:
沒錯呀,只有上層是2008才可以1+4,VMWARE當然要買四套

如果實體是WIN 2008企業版你還是要多買四套給VM用所以總共是五套

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外獅佬
iT邦大師 1 級 ‧ 2013-05-15 22:24:49

有沒有哪位大德,去把英文版的授權幫忙找出來呀...
我覺得....這一切根本就是因為『中文』,導致雞同鴨講....落寞

看更多先前的回應...收起先前的回應...

這整篇文....跟我當初導入VMware的時候,向$ales拿到的M$授權方式(英文),根本就是不一樣的

無關乎Hyper-V...
使用Windows Server 2008/2008R2/2012 Enterprise + Hyper-V
也只是多了個Host的授權。
當初看到的授權說明是:
2008/2008R2的虛擬化授權
如果是Standard,安裝於實體機器與虛擬機器上,每台機器,都必須要有一個授權。
也就是說,不管有多少個guest os,就得買多少的授權。
如果是Enterprise,一個license,可以安裝在一台實體機器,或者安裝『成為』4台虛擬機器(guest os),但是兩者不能同時存在,也就是,拿去裝實體機器,就不能裝那四台guest os。
後來,
又因應推廣hyper-v,變成了,
如果用win server 2008/2008R2作為host os,在這台host上,是可以透過同一個授權,安裝4個win server(與host相同版本、授權)的guest os....

現在呢?看完這篇文之後,怎麼覺得M$越混越回去了............

Server 2000/2003基本上,沒有版本的差別,一個license,就只能裝一台機器,不管是實體還是虛擬...授權方式等同於win server 2008/2008r2 standard..

以上,是當初導入VMware的時候...M$ Taiwan的sales所說明。謝謝

備註:當初的授權,是由國外總公司與當地sales洽談得到的資訊,授權方式以英文書寫,
我覺得,很多時候,IT的專業用語,尤其是授權這種東西,不要用中文去解釋應該會更容易理解。
因為中文同樣一個詞或語句,會因為套用在不同情境有不同的解釋。
其實,法律上也是這樣...落寞

在現場的ACER的人員也說他們出去簡報有時會跟微軟的業務一起出去,微軟的業務所講的也是我們舊有的認知,並不是我上面講的那一套,那位授權經理也是說業務說錯了,後來我們私底下得到一個結論,反正錯大家一起錯哈哈

先求有,在求足,
沒有業績,在找人要錢?

richardsuma提到:
先求有,在求足

那是台灣sales才這麼玩...
國外的公司,在簽這些授權時,都會找律師在場公證的...以防軟體公司亂搞。

反正在台灣如果我的說法是真的那大該每一家都要被抓,大家一起死=大家都沒事

hon2006 iT邦大師 1 級‧ 2013-05-16 10:57:58 檢舉

Licensing Microsoft server products for use in
virtual environments

http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=21793

hon2006 iT邦大師 1 級‧ 2013-05-16 11:07:30 檢舉

建立VM的權力(我找不到有這種授權),
我在2008標準板建了3個vm也是可以跑阿,
如果要的話1個要多少錢.

建立VM的權力這名稱是我自己訂的方便我解釋不是官方的

hon2006 iT邦大師 1 級‧ 2013-05-16 13:13:02 檢舉
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zuyan
iT邦好手 1 級 ‧ 2013-05-15 23:27:01

去年初 採購的時候是 STANDER 版 所以就是 1H+1V
企業版 那是是 1H+4V

最後是買了 stander $$

zuyan iT邦好手 1 級‧ 2013-05-15 23:30:54 檢舉

重點是 V一定要裝在HOST上

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richardsuma
iT邦大師 3 級 ‧ 2013-05-15 23:27:56

總歸一句,實體機器要一套OS,
在實體機器上虛擬一台主機,要虛擬機器的授權
有了虛擬機器,當然要灌OS,當然要在買一套OS,
或是將舊的Windows 2003轉成虛擬機器用的授權囉!

hon2006 iT邦大師 1 級‧ 2013-05-16 11:17:51 檢舉

虛擬機器的授權一個要多少錢?
我不能放在hyper-v server 上嗎?

虛擬機器 Windows 2012 附送 2個授權的樣子?疑惑
可以啊! 就像VMWare, Xen Server 一樣.

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zaxer
iT邦新手 4 級 ‧ 2013-05-15 23:55:01

你這個問題有Touch我最近的疑問

最近我在採買Server 2012 Datacenter的時候

有問廠商及微軟如果我在上面裝Server 2012 Std或是2008R2 Std或是2003R2
我啟動序號要打什麼?很奇妙的是竟然沒人第一時間知道

因為我很討厭一直叫我啟動

也許你那個經理講的是對的 我會再去找微軟的業務討論!

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James
iT邦大師 7 級 ‧ 2013-05-16 08:05:28

我買了6個CPU的DATA CENTER,後來我到微軟授權服務中心查,大概給了130個Windows Server授權的金錀(stander enterprise data center都一樣數量),裝任何一種版本所有版本的數量也會一起扣。雖然數量還是有限制但是暫時是用不完的。

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ted99tw
iT邦高手 1 級 ‧ 2013-05-16 12:01:29

xsuper0027提到:
授權方式

像是大家跑在M$烽火輪上,就算跑得七葷八素,卻仍覺得很high,就算時光流轉,跑者對烽火輪依然愛如潮水...駭客

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obiwanking
iT邦新手 3 級 ‧ 2013-05-16 15:13:56

當初與微軟的人接觸時
對方也是講了一堆五四三跟我們認知相反的東西

當我拿出Microsoft 原廠英文授權書(有做功課先準備)
並翻到對應的段落請他解釋為何跟你說的相反時

他只是信誓旦旦的說, 他們"內部"公告的文件就是這樣說
我們看到的"外部"文件是錯的

交換名片後, 請他回去轉寄他所謂的"內部"文件給我參考
就沒下文了

期間還發了2次信催促

都有持續跟微軟的人在接觸, 很多人其實都是人力派遣
真的"台灣微軟"原廠的人不多
素質也參差不齊

別太陷入"原廠"就是對的

美國原廠和台灣原廠現階段有很大的落差

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