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被微軟恐嚇了 - 大中華區Microsoft軟體授權遵循專案

大中華區Microsoft軟體授權遵循專案
今天早上接到微軟代表打來的電話

說敝司目前被列在 大中華區Microsoft軟體授權遵循專案 中

希望我們能配合提供目前公司內微軟的作業系統、軟體的使用情況

我一開始表示說為什麼我需要配合微軟提供這樣的資料

對方表示依照安裝時會出現的使用條款第X條,微軟有權這樣做

p.s 靠北,誰安裝軟體的時候會去把所有條款看完?更何況,在看到條款的時候,東西都已經買了,是可以拿去退喔?

接著對方又說也可以不提供,那我們公司就會交給另一個單位去協助「處理」

到時候可能就會有律師等等人員到公司進行「稽核」,這樣子的話,場面可能就不太好看了....

買東西買到被人家恐嚇啦!林北實在很不爽,雖然不是第一次了 Hell Boy

電話講完,對方就傳了一封郵件來,希望我們能填好表格回傳

圖片 4

OS / Office 我倒是不怕啦,就算有缺也就是一兩套吧

主要是SERVER CAL的部分,從來就沒有人能告訴我應該要怎樣買才算「足夠」..

雖然我已經盡量減少MS的SERVER,但是畢竟在這種商用環境底下,AD的帳號管理、提供外部連線的遠端桌面,這些服務都不容易找到替代的方案

反正就先把文件丟回給他們,看看他們要勒索多少錢好了...

打算事後再來跟微軟的代表「討論」底下的問題..

關於在使用者條款內說明微軟有權不定期進行稽核的部分

剛剛說過,一般人不會去看這麼仔細,好,就算真的看過了,我拒絕讓微軟有這樣的權力,但是我東西已經買了啊,不管是彩盒、隨機、或者是大量授權

請問廠商能夠接受退貨?不能接受退貨的話,那不就根本不讓USER有選擇權?這樣能算是合理的條款嗎?

Update

昨晚意外收到對方的信件,不過看內容似乎是要轉給同事,卻不小心選到回覆郵件給我.....Doubt it!

信裡面提到這個窗口在月初已經收到五家「客戶」回傳資料了,還把名字都列出來....

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然後看信件Header ,是從一家叫 telexpress.com ( 網訊電通 ) 來的,看樣子應該是外包商吧 !這根本就跟找討債集團沒兩樣嘛!

Return-Path: <X@mssupport.microsoft.com>
X-Original-To: X
Delivered-To: X
Received: from X
(using TLSv1 with cipher ADH-CAMELLIA256-SHA (256/256 bits))
(No client certificate requested)
by X (Postfix) with ESMTPS id 3EA8CB418D2
for X; Wed, 2 Apr 2014 20:48:20 +0800 (CST)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
by X with ESMTP id X
for X; Wed, 2 Apr 2014 20:48:19 +0800 (CST)
Received: from X
by X with ESMTP id X
for X; Wed, 2 Apr 2014 20:48:18 +0800 (CST)
Received: from X (localhost [127.0.0.1])
by X
Wed Apr 2 20:48:16 2014
(envelope-from <X@mssupport.microsoft.com>)
Received: from W03TPMAIL03.telexpress.com (w03tpmail03.telexpress.com [60.248.103.171])
by X
for X; Wed, 2 Apr 2014 20:48:15 +0800 (CST)
Received: from w03tpmail05.telexpress.com ([192.168.1.92]) by W03TPMAIL03.telexpress.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.4675);
Wed, 2 Apr 2014 20:48:15 +0800
X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.5
Content-class: urn:content-classes:message
MIME-Version: 1.0

Update

1.對方一直說「你不要騙我」、「你不要跟我爭論這個」、「你要老實講,我們微軟這邊都有紀錄」....口氣讓人覺得很不爽

2.談到如果有少授權的部分,我說我用隨機版去補,對方說這樣不好,要我用大量授權,我說現在就算有缺,也就是一台兩台Win7(事實上,最後點出來根本就沒缺)

但是MOLP一次最少要買五個以上,對我來說不划算,我當然是選擇用隨機版就好,對方就一直說隨機版不好管理怎樣怎樣,我覺得可能是用MOLP才有算他的業績吧...

3.確認到最後,我故意拿我多買的授權問她,結果對方還順勢倒打一把,說怎麼會有多的授權?在微軟的角度這是不合理的。林阿罵咧,林北有錢,喜歡多買授權不行逆?


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Albert
iT邦高手 1 級 ‧ 2014-04-09 10:49:17

在公司門口
==本公司禁止使用商業軟體==
違者不准進入公司私有領域
違者公司將控告使用人侵害公司權益

請完全使用 Copy Left 軟件

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Ken(Bigcandy)
iT邦大師 1 級 ‧ 2014-04-09 10:52:18

之前遇到過多次,我的作法比較簡單
1.確認版權充足,頂多某些項目『計算方式錯誤』
....我到現在還是難以搞懂微軟的計費方式

2.回覆對方:抱歉我們不提供任何資訊,如果以此要脅,歡迎提告、也歡迎持搜索票來拜訪。
....收過多次要求我們提供序號、購買紀錄等,我一概拒絕

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darkslayer
iT邦好手 1 級 ‧ 2014-04-09 11:33:47

我最近也剛收到...
那張表打死不填, 填了你就沒翻身的餘地, 會被微軟當作證據..
我都跟他說, 如果要請正式來函索取(不那種長得像廣告信連個公司章都沒蓋的東東), 我會將函轉交給法務部門研究是否該提供相關資料給您..
授權就看公司狀況買, 不要都沒有, 微軟要是打電話繼續草就跟他說有再跟公司申請, 話不要講死, 她大部分都不能拿你怎樣..
除非微軟有十足的把握, 不然他是不會找警察上門查的, 查不到的話, 那個承辦人員會倒大楣的..
那家賣軟體的公司, 不用理他, 我都跟他說, 公司會找配合的經銷商購買. 微軟沒有資格要求一定要去特定的經銷商購買...
買隨機版微軟沒法統計你們買了多少.. ㄎㄎㄎ

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tanpen
iT邦研究生 3 級 ‧ 2014-04-09 11:43:28

大家心藏都好大顆..
說到底只是微軟在收保護費.而且買了之後.連一張正式的證明都沒出.
只有經銷商轉來的一封mail夾檔html的授權成功...

奈特 iT邦新手 4 級‧ 2014-04-11 14:33:25 檢舉

同上,現在要自己登入帳戶處理!

奈特 iT邦新手 4 級‧ 2014-04-11 14:33:28 檢舉

同上,現在要自己登入帳戶處理!

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James
iT邦大師 7 級 ‧ 2014-04-09 12:43:41

微軟外包商常常不懂微軟的授權方式

雖然大量授權合約提供有作業系統升級版本的採購,但企業仍然必須先為電腦購買隨機版或彩盒零售版的完整版本作業系統。接下來,才能使用大量授權所提供的升級版本。大量授權所提供的升級版本,不得安裝在「空機」上 (Naked PC;未安裝任何作業系統的電腦)。

http://www.microsoft.com/taiwan/rightlicensing/index/windows/vl/

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zuyan
iT邦好手 1 級 ‧ 2014-04-09 13:08:31

通常我直接回他說.....我改用其他軟體or作業系統了~~~
至於要填表....白痴才填.....
沒事洩漏自家的資產設備做什麼,到時被自己老闆法辦...

對了...平時要對同仁教育訓練..接到這類電話郵件通通轉給資訊部門就好了
不回應不會有事的...

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jason
iT邦新手 4 級 ‧ 2014-04-09 13:28:04

大概是最近缺業績了,得找些人下手...

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魯大
iT邦高手 1 級 ‧ 2014-04-09 13:35:14

你可以告訴他,我公司用的是LINUX加上UNIX
並沒有Microsoft的產品
如果貴公司有記錄,那也是已經被我公司棄置不用的

我的MOLP購買紀錄中,其實有滿多筆授權已經沒在用了,像是單買的Outlook 2003還有一套 SQL 2005 + 10 Device CAL ,當初這個東西是跟著CRM系統進來,但是CRM導入失敗,這套也就閒置沒用。
結果微軟的客服說:「你這個授權這樣閒置沒用,我們長官覺得不合常理,所以要我們解釋」
我一開始就跟她回覆上面說的導入失敗的狀況
結果過兩天又打來說微軟的長官覺得還是很不合理,要我老實說!
林老師咧,林北有錢,喜歡買了一堆東西放著不用不行逆?實在是很不爽!

魯大 iT邦高手 1 級‧ 2014-04-15 08:19:23 檢舉

給他回覆這句就行了
『林老師咧,林北有錢,喜歡買了一堆東西放著不用不行逆?』

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summertw
iT邦好手 1 級 ‧ 2014-04-09 14:36:21

收保護費的,不光是微軟啦...
很多美國的系統商都很喜歡來這套。
反正不明究理的,就被他們唬去了...

該死,該下地嶽的美國...

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heyday
iT邦新手 5 級 ‧ 2014-04-09 17:21:47

chang0206提到:
說敝司目前被列在 大中華區Microsoft軟體授權遵循專案 中

該怎麼進入此專案名單中呢..疑惑
我希望敝公司也能接到此電話, 請老闆好好的瞭解~~什麼叫軟体授權的觀念..XD

哈哈簡單啦 你打上公司大名
說不定剛送出電話就來了

heyday iT邦新手 5 級‧ 2014-04-09 17:36:26 檢舉

newkevin提到:
簡單啦 你打上公司大名

打在那呢...醉

奈特 iT邦新手 4 級‧ 2014-04-11 14:35:06 檢舉

某些授權需要電話啟動那段,做過一次可能就會來關心!

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player
iT邦大師 1 級 ‧ 2014-04-09 18:14:18

chang0206提到:
信裡面提到這個窗口在月初已經收到五家「客戶」回傳資料了,還把名字都列出來....

聽起來像是老鼠會或連鎖信的做法?
基本上不用理他們
如果要買軟體
基本上也是每年清點一次買一次 (除非有突然的需求)

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deicide
iT邦新手 4 級 ‧ 2014-04-09 19:57:30

在下的公司也被微軟追殺,後來得知他們抽樣的方法,針對上市公司,因為會有財報,支出明細等資料好追蹤,微軟這幾年真的狀況不太好,行動方案,全盤皆輸,缺錢缺太兇

起初不回應,後來存証信就真的還寄來了,談判後分三年去採購微軟的授權
太陰險

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zuyan iT邦好手 1 級‧ 2014-04-09 21:02:56 檢舉

deicide提到:
談判後分三年去採購

貴公司會計師不夠狡猾ㄡ ....
以後財報軟體支出的部份要做看出來有支出...

deicide iT邦新手 4 級‧ 2014-04-09 21:33:37 檢舉

我想應該真的是軟體支出寫的比較少造成,公司是傳產製造業,硬體設備,人事支出,比重很重,相較之下,軟體支出大概只能算零頭而已(不過當然也有例外)比如導入生產系統等等的,才會提高軟體採購的比重

但我認為是內鬼才是真的問題,

其實每間公司都住著內鬼,只是想不想捅,要不要捅而已

是內鬼!!呵~

Albert iT邦高手 1 級‧ 2014-04-09 21:41:54 檢舉

deicide提到:
我想應該真的是軟體支出寫的比較少造成,公司是傳產製造業,硬體設備,人事支出,比重很重,相較之下,軟體支出大概只能算零頭而已(不過當然也有例外)比如導入生產系統等等的,才會提高軟體採購的比重

一般1億的生產設備大約會投資 100萬生管系統
但是1億的生產設備電腦控制部分應該有1000萬
.........
電腦系統的定義是不跟機器連接 ?

zuyan提到:
貴公司會計師不夠狡猾ㄡ ....
以後財報軟體支出的部份要做看出來有支出...

會計師那會懂什麼樣的軟體支出才算合理...
他們只會在營收及稅法之間作操弄..
一般來說,會計師的功能是在財管部份,但台灣確是把他們與稅務搞在一起..
實在看不太明白咱們政府在做啥...
明明台灣已有記帳士考試的法令(其實記帳士在國外稱為稅務士),管的就是稅務...
結果,現在的會計師在財管部份並沒有發揮多大的功能,反而只作稅務的事較多...
所以呢...他們被稅務搞的已是一個頭兩個大了,還管你什麼【軟體】支出咧....

台灣記帳士是給小公司用的, 公開發行以上的公司財報跟稅報還是要給會計師事務所簽證政府才認可.
沒記錯的話 財報上沒規定一定要揭露軟體支出..

darkslayer提到:
台灣記帳士是給小公司用的, 公開發行以上的公司財報跟稅報還是要給會計師事務所簽證政府才認可.
沒記錯的話 財報上沒規定一定要揭露軟體支出..

唉~~
這又是一個台灣人錯誤的認知..
基本上,上市公司一定要稅務簽證,這是稅法上的規定沒有錯。
但是大公司不一定要有稅務證証,也不一定一要上市。
真正的大公司,他們不一定會上市,如台南的奇美實業就是一個實例..
為何呢??因為資金不缺,不必跟銀行有融資往來,所以不需利用上市,由會計師執行所謂的財務簽證來跟銀行融資..
那奇美有沒有稅務簽證,有的,因為某些稅法優惠原因,所以才要會計師執行稅務簽證。
記帳士【又稱稅務士】的功用在於公司若夠大(資本額在30,000,000以上者),又不想跟銀行融資的情況之下,而且帳載記錄完整,就有些公司會選擇所謂查帳申報,如此,記帳士依法執行帳載調整的工作,作為申報的依據...
記帳士在考試時,是以稅務法令為主;而會計師考試科目較多,但稅務部份,好像佔不到5%,大多以財務管理方面為主。所以性質大不同,我曾經就看到有剛考上會計師的人,拿著記帳士考試的卷子,看了半天,填不出來的,還說了...比會計考試還難...
所以台灣人應該認知,記帳士與會計師的不同,對記帳士的一些負面消息或假訊息,是某些會計師公會故意放出的,請各位上上國稅稅官網多多查閱一下就會知道,說不定,每年還可為你們公司省下不少的會計師費用呢...

ㄟ,我覺得很有可能跟財報之類的有關係喔..
我們被微軟盯上也是在前幾年開始需要公布財報後,才開始接到微軟的電話...

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clcy
iT邦新手 3 級 ‧ 2014-04-11 09:21:37

嘖嘖嘖...

好可怕,感覺MS就是會想辨法挖洞出來叫我們跳下去。

我和一個業務有些往來,之前遇到他時,他就問我:哪時要補授權啊??

我就回他:補?? 補什麼? 我家都有授權啊,幹嗎補??

我家的狀況: USER電腦全部都用隨機版。(PRO)
(本來有想說要買大量授權版,但是和業務和客服聊後發現他們的大量授權必需要先有隨機版,那...我當下有問客服 "這樣不就扒兩層板??",他也無法回答我。 XD

所以...還是繼續買隨機版的,SERVER和Office、CAL等等...才會去買大量授權。

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clcy iT邦新手 3 級‧ 2014-04-11 09:22:51 檢舉

扒兩層皮才對...臉紅

倉頡沒選到字。 XD

James iT邦大師 7 級‧ 2014-04-11 13:17:55 檢舉

大量授權版,可以讓隨機版的XP升級到WIN7、8,依微軟的說法換新電腦時大量授權版可以移轉到新電腦,問題是新電腦都有WIN8授權了。大量授權剩下的唯一好處是裝機時可以用同一組序號,可是MIS如果為了省事花這種錢,會被駡死吧!

奈特 iT邦新手 4 級‧ 2014-04-11 14:37:36 檢舉

補授權這動作可能比不上買新電腦的效益,補了授權無感,但買新設備有感!

djf iT邦新手 4 級‧ 2014-09-13 16:12:19 檢舉

請問Bruck,大量授權剩下的唯一好處是裝機時可以用同一組序號,這是什麼序號

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sunrandy
iT邦新手 1 級 ‧ 2014-04-12 13:57:30

我前公司在裁員前,同大家一樣,主管還費盡心思,傷腦筋要如何處理,後來裁員近90%後,整個IT也裁光了,我只負責善後,某天又接到它們的電話,我只說公司都要收了,還補什麼鬼授權,掛上電話,想想雖然公司狀況不佳,都說出口的瞬間,還真有他媽的....爽.

魯大 iT邦高手 1 級‧ 2014-04-15 08:20:51 檢舉

讚

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colorlife
iT邦新手 5 級 ‧ 2014-04-12 14:28:15

您可以參考Novell Domain Services for Windows(DSfW)解決方案,
此解決方案提供在Novell Server建置Windows AD環境,與Windows AD整合度高達90%。
除了AD Server是建置在Novell系統,其餘Client端登入方式,AD帳號管理,AD子網域管理以及網域信任設定等功能與Windows AD設定方式幾乎無異。DSfW也支援GPO群組政策派送、Login Script以及Roaming User Profile使用者漫遊等常見功能。

重點是DSfW解決方案能為您減少CAL授權數量,節省微軟CAL續約費用。

我們是專門提供Novell DSfW技術支援與顧問服務的服務團隊,若您希望得知DSfW更多的資訊或是說明,請與我們聯繫:Sales@mail.colorlife.com.tw。

問題是貴公司的Domain Services 費用也不低啊(苦笑
很早以前就問過了...而且導入的衝擊太大..
後續的軟體採購費用也都很高,基本上跟微軟是不相上下...

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okra
iT邦研究生 3 級 ‧ 2014-04-12 23:55:27

微軟沒有恐嚇。條款不看仔細,錯不在微軟。微軟沒有騙,老實講,微軟都有紀錄,只是沒有事先告知。在商言商,只認黑白,不論是非。~

看更多先前的回應...收起先前的回應...

我不曉得你有接過類似的電話嗎?
至少在我這次的處理過程中,我可以明確指出微軟的紀錄有問題
在微軟那邊,我公司有120個使用者 WTF !
我連家眷算進去看有沒有100個USER...微軟的紀錄就一定正確?
再者,我上面有提到,我買了授權閒置不用,這樣也要被微軟懷疑,說我不老實,說再這樣下去,就考慮轉專案單位由法務去處理,這樣不算恐嚇?
另外,關於EULA那邊其實我也很有意見,我們假設個狀況如下
我買了一台PC,已經有Win7 Home Premium的授權,我現在要加買升級版,店家出貨給我了,我也拆封、進行安裝,結果在EULA那邊我看到了某些我不能接受的條款,所以我選擇不安裝,但是這時候你能跟經銷商說,ㄟ,因為我不接受微軟的條款,所以我要退貨?如果有經銷商可以接受這樣的做法,還請各位介紹!
那既然這樣的條款,當USER不接受時也不能退回,這樣的條款是否還有帶商確?

okra iT邦研究生 3 級‧ 2014-04-14 19:22:15 檢舉

頭家有收到電話,電郵,律師信,在找公司律師和微軟認可的第三方auditor 交涉ing,律師有勸過頭家花錢了結。

魯大 iT邦高手 1 級‧ 2014-04-15 08:24:21 檢舉

chang0206提到:
那既然這樣的條款,當USER不接受時也不能退回,這樣的條款是否還有帶商確?

這讓我第一個就想到最近的服X問題.. 哈哈

okra iT邦研究生 3 級‧ 2014-04-16 12:37:55 檢舉

Clause 10. Verifying Compliance
Customer must keep all usual and proper records relating to the Products Customer runs. Microsoft may request that Customer conduct an internal audit of all Microsoft Products in use throughout Customer’s organization, comparing the number of Products in use to the number of effective Licenses issued in Customer’s name. Following any audit, Customer agrees to deliver to Microsoft a written statement signed by its authorized representative, certifying that either (1) Customer has sufficient Licenses to permit all usage disclosed by the audit, or (2) Customer has ordered sufficient Licenses to permit all usage disclosed by the audit. By requesting an audit, Microsoft does not waive its rights to enforce this agreement or to protect Microsoft’s intellectual property by any other means permitted by law.
公司律師以為這樣的條款沒得官司打...

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summertw
iT邦好手 1 級 ‧ 2014-04-13 07:53:07

colorlife提到:
您可以參考Novell Domain Services for Windows(DSfW)解決方案,
此解決方案提供在Novell Server建置Windows AD環境,與Windows AD整合度高達90%。
除了AD Server是建置在Novell系統,其餘Clie...(恕刪)

此有趁火打劫之嫌疑...
貴公司廣告手法做的未免太過粗糙且令人嫌惡...

所以被微軟恐嚇高額保護費比較好?這是提供樓主另一個選擇,不會被微軟綁死,不懂哪裡有趁火打劫?有講說樓主一定要採用?而且現在有許多虛擬系統(ex : Vmware View or Citrix XenDesktop)都已開放支援其他的Domain System,W2L或是W2open是趨勢,何必非得使用微軟不可?

魯大 iT邦高手 1 級‧ 2014-04-15 08:29:33 檢舉

即然還是需要花錢
那花錢買微軟的系統軟體,跟花錢建置貴公司的系統軟體
一般應該還是會選擇微軟的吧
建置貴公司的系統,有一定的風險吧,例如相容性
以及後續的維護上也是個問題
系統建置不是只看眼前,還得評估未來

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tony0719
iT邦新手 5 級 ‧ 2014-06-16 16:41:57

我們公司也被大中華區Microsoft軟體授權遵循專案查,
如實提供資料後,
不是說我們的授權數短缺,要我們補授權,
補授權理由竟然是,我們隨機版的OS與OFFICE有重新啟動的狀況,
所以要我重新購買大量授權,
一看到差點暈倒,
我們公司用都是品牌PC,每一台都含原廠的OEM系統,
難道隨機版的系統掛掉,連原機原序號重新安裝啟動都不行嗎?
請問微軟有這樣的規定嗎?
還有EXCHANGE CAL,
我們公司又不是每個人都需要MAIL,
難不成微軟有規定,公司有幾台電腦就一定要買幾個EXCHANGE CAL嗎?不需要用的也要買嗎?
感覺真的像是在搶錢.

player iT邦大師 1 級‧ 2014-06-17 14:14:05 檢舉

關於OS重新啟動的問題
早期一份金鑰可以重新啟動多達3次(為了方便OS死當,得重灌的問題)
後來MS似乎鎖住重複啟動
如果要在同一台電腦重灌OS的話
得要打電話給MS的客服請求協助把金鑰解鎖
當你在啟動OS時, 記得會把硬體特徵一起回傳給MS (CPU型號, CPU序號, 硬碟序號...等)
所以是不是在同一台重灌OS, MS那邊他們可以自己確認

問題是除不能更換主機板外,其他都可以升級或調整,這是微軟認可的阿!
另外!品牌電腦預載的系統,win8除外,其他的都不需再啟動,所以COA上的金鑰沒有起動,誰會知道呢?連啟動次數是0也說是不合法,這真的是很離譜.

搶錢無誤, 最近Oracle聽說也是audit的很兇, 連SI大廠都中獎

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ganer48
iT邦新手 5 級 ‧ 2017-02-23 13:58:50

我公司最近也遇到這情況
請教大家 我應該如何處置呢??

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lard0921
iT邦新手 5 級 ‧ 2018-02-12 17:47:36

請問各位 最後處置情況都是補授權 讓他微軟賺ㄧ筆嗎?
還是不回覆 不鳥他?

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