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委外的重點在哪些該工程委外來執行

委外的重點在
哪些工程該委外來執行
哪些事務屬該公司資訊專業人員來執行
哪些事務屬該公司一般行政人員來執行

委外的好處在
是因為想花錢解決的問題?????
一天給3-5倍員工薪資,,數十天完工,,銀貨兩訖,,
公司發包者還有 : 見面禮,,成交禮,,三節禮,,

發包委外不會造成公司人事組織安排的問題
發包委外不會造成
員工分紅下降(不會增加員工人數)
員工產值下降(不會增加員工人數)

請問有哪些
該由工程委外來執行比較有利 ??

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japues
iT邦高手 2 級 ‧ 2008-07-19 08:41:17
最佳解答

我覺的硬體維護可以委外工程,必竟公司大的server一堆就幾個mis可能忙不過來,
但資安問題可能就要公司花錢陪訓mis人員的能力,如果資安也委外風險會不會比較大
就我以前的公司是有一個mis團隊,軟件都自行開發,也許在系統建構的成本上也有差異
但我現在的公司規模相對比較小,三個廠各一個mis人員軟硬體加弱電全包,又沒有陪訓計劃,每個人能力不一,常忙不過來

28
msit
iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-19 11:48:25

其實還是得考慮公司的規模與老闆的心態,像我之前待過的都是中小企業,老闆重視的話,資訊人員的角色就很重要,需求的專案與即時性就很高,因此公司必須有專業的資訊人員,能解決即時的問題。委外的部分,只有一些工程與硬體。
而老闆不重視的公司,全部委外,他們也不會在意,他們認為能用就夠了,管你是如何處理或是公司重要資訊資料是否第三者可以取得。
如果全部的資訊服務都委外,就看你們公司對於即時性的需求了,先前遇過一家SI廠商來公司處理小專案半天,他們的工程師就一直接到他們全包的一家企業的電話,又要遠端連進去看,無解的時候又要前往該公司,來回一等,那間公司就耗掉了一天的時間,如果是一般員工,也許不敢吭聲,如果是老闆,只要老闆ok,就表是他接受這種時間的落差。
所以結論就是,分析職務與資訊安全的重要性,然後分配出來之後報告給老闆知道,你就知道你該做什麼,什麼東西該委外。
我目前的職務,只有硬體保固,所有的東西都要掌握,包括電話總機。但是每年都會安排年度計畫,所謂的預防重於治療。

28
jamesjan
iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-19 12:04:55

以目前我們公司的規模以及mis人員的配置(130人,4個MIS)
我們是還沒有考慮委外
大陸的點沒有MIS(或是新竹/高雄分公司)
如果是系統或設定方面的問題,我們可以透過遠端遙控的方式
處理,硬體 & 線路的部份就請他們找local的廠商配合
不過我們還是會訓練幾個 power user可以解決一些較簡單的問題

之前跟精誠的業務聊,他提到有些大公司(如中視)將設備全部委外,以租賃的方式與廠商簽兩年約,廠商負責軟硬體維護(包含需要的License)
一台PC簽約兩年,21,000元(這只是聽說,沒辦法確認)
兩年到了續約,廠商會將機器全部換新的(舊機拿去賣)

我覺得如果與現行的作法來做評估,如果花費沒有差多少的話
倒是可以考慮這種方式
現在公司新人進來,如果沒有庫存的機器給他
採購一台Desktop+17"螢幕+所需軟體License Fee 拉拉雜雜
起碼也要 30,000元(等到軟體大符更新時舊的 License又成廢紙機器可能又跑不動,又得重來一次)

不過評估項目不會只有這麼單純,還是要整體衡量公司政策與預估未來的成長
畢竟要達到一定的租賃數量,才有跟廠商談判的本錢

軟體委外,我想複雜度會比硬體委外來得高
而且不是很划算
一般廠商都會習慣要求你保固期過後簽維護合約
可是當系統穩定後,老闆是絕對不會花這個錢的
然後廠商就會百高姿態拉高維護的費用,以表示是因為你沒簽維護合約
(可是很好笑,我不過花一次的錢幾千塊,為何要跟你簽數萬塊的維護合約?況且修改幅度大時,你又說這不是維護合約的範圍要另外計費,這不是跟保險一樣都是你講了算)
目前我就遇到,已經用了好幾年的EDI軟體,結果原廠說要增加一個欄位
請廠商報價,說要 5000元(我的天啊 我乾脆自己產生 Output 藉由你的平台去送就好了)這僅是修改,如果動到超過 3 個欄位,就要以重新改寫計算 要 3 萬元...這...反正這就是委外的缺點之一

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-19 17:45:20 檢舉

結果原廠說要增加一個欄位
請廠商報價,說要 5000元
-------------------->
為何不是 MDA 架構
哪加 10個欄位怎麼算 ??
那加 1 個畫面怎麼算 ??
那加 10 個畫面怎麼算 ??
MDA 架構 加欄位不加錢!!
MDA 架構 加畫面不加錢!!
-------------------->
(我的天啊 我乾脆自己產生 Output 藉由你的平台去送就好了)
這僅是修改,如果動到超過 3 個欄位,
就要以重新改寫計算
要 3 萬元...這...
反正這就是委外的缺點之一
-------------------->
委外要指定架構
不可以讓他隨意亂搞
我們甚至教委外廠商如何編程
--------------------->
委外不是我們不會才委外
委外不是很困難不會才委外
委外是因為外面有人會幫忙何必自己來
委外是因為要解決問題不是去增加組織管理的複雜

我們都是用 MDA 架構 + SOA 架構

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-19 17:48:59 檢舉

我委託你來看家
不是我自己不會看家
我委託你去送貨
不是我自寄不會去送貨
是因為
我還有其他更重要的事要作

jamesjan iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-19 22:22:28 檢舉

主要是這是年代久遠的系統,與原廠做EDI資料交換用的
(當初與原廠簽約的代理商都需使用這一套EDI軟體連線傳輸資料,而開發廠商就這麼一家)
買的是套裝軟體,並沒有購買開發工具,所以只能委外
比較起來花這樣的錢與重新改寫的花費是省不少
(原廠已提供RosettaNet的資料交換方式)
只是感覺很差而已

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pantc328
iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-07-21 10:10:27

1.委外==花錢解決問題??
委外也可能花錢製造問題.
2.委外==銀貨兩訖??
委外也可以對付公堂.
3.公司發包者還有xxxxxxxx??
一些不好的文化,如果吃了嘴巴沒嚓乾淨的話,小心.....
4.發包委外不會造成xxxxxxx??
什麼邏輯?!!IT人應該很清楚,80%以上的專案是失敗的,所以要做最壞的打算.

5.哪些事務屬該公司資訊專業人員來執行?
所有IT事務都需資訊專業人員來執行.
IT強委外才會成功,IT不強委外絕對失敗.

以我軟體工程師7年的經驗,當過軟體公司被人驗收的角色,傳統產業驗收人員的角色,知道很多內部作業的細節,坦白的說不管用自行開發OR委外,要錢的開發環境還是Open Source...,其實TotalCost都差不多(都有固有的成本)

jamesjan iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-21 19:44:59 檢舉

IT強委外才會成功,IT不強委外絕對失敗.
這個觀點不錯,很多情況確實是如此

18
ataru
iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-07-25 13:25:51

委外,是把低階人力跟人力密集的部份委外來降低成本. 但是前提有

  1. 主事者本身有短期接替委外者的能力,因為委外者隨時有無法繼續執行下去,這時候公司內部還可以繼續運作. 二則也不至於受制於人

  2. 委外的部份一定是取代性高的部份,也就是人力不虞匱乏而且只需要短期訓練就可以上線工作者. 你看麥當勞、7-11的櫃台就是這樣,不是嗎?!

  3. 委託合約要明確,如果主事者自己對工作流程、㡪內容與關鍵點都不夠瞭解,甚至熟稔,那你委外,要怎樣去要求受委託者正確且公平地執行委託合約呢?!這也常常是糾紛的來源!雙方認知不是在口頭上,肯定要透過白紙黑字,這分合約夠明確嗎?!我覺得國內的合約常常都是草草了事,這點其實需要再加強!

  4. 此外, 合約一定是要公平,但是國內幾乎好像都是甲方當老大,這也是常常合約都不用執行完就可以打官司的原因...Contract is fair!!!這點要銘記在心,你才能跟國際一些企業來往.

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Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-26 21:39:00 檢舉

委外,是把低階人力跟人力密集的部份委外來降低成本.
==>
委外不是用來降低成本!!
委外是因為資訊中心經理
沒有資格要求要公司請一位資訊中心副總或是協理來協助他
但它可以要求公司發包給比他有經驗的資訊專業人員來協助他

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-26 21:45:39 檢舉
  1. 委託合約要明確,如果主事者自己對工作流程、
    㡪內容與關鍵點都不夠瞭解,甚至熟稔,那你委外,
    要怎樣去要求受委託者正確且公平地執行委託合約呢?!
    ==>
    委託合約是
    三小時講不出做法
    三天寫不出引擎元件
    三週沒有完成系統模組
    下個月就不用來了!!
    這個月也不沒薪資了!!
    因此我們的承包的委外工作很安全
    因為我們的承包的委外工作從來沒人敢來搶
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-26 22:00:07 檢舉

委外應該是
高階技術委外 : 要他做好 j2ee web-service MDA+ SOA 引擎示範與教學
中階技術自己來 : 功能需求自己來規範
低階技術工讀生 : 低階coding 由工讀生 技術由委外顧問提供

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-26 22:02:35 檢舉

千萬不要由顧問直接動公司 server
由工讀生寫出來在測試 server
你測試完成
你負責移入 公司 server
以後維護才能完全接手

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2008-07-26 22:05:13 檢舉

我們是工讀生沒寫出來顧問會被開除

因為顧問領工讀生 10倍 薪資(@1000.-./Hour)
工讀生薪資(@100.-./Hour)

glennlin iT邦研究生 4 級 ‧ 2009-05-05 12:00:57 檢舉

委外降低成本當然是對的

特別是待遇佳的公司,隨便養一個基礎員工的代價
其成本遠遠超過委外的人員
而且其素質與其成長效率也無法與新的委外人員相比較

最簡單的例子:
你叫研發科的mis去維護日常電腦的代價可能是120w/年
但是外包給個工程師的代價則只需60w/年

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