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伺服器Dell,HP,IBM有什麼差別,要怎麼選擇

我們公司最近剛好要汰換一批機器,要轉到虛擬平台上,數目不小,有好幾十台的採購,所以有很多廠商來介紹,每天都是自賣自誇,假設只考慮Dell,HP,IBM這三個品牌,到底要怎麼比較,產品有哪些差別,還是都一樣,另外服務方面、穩定性應該是我們最重視的,因為將來要跑ERP系統,這方面有實際經驗的也請幫忙分享一下。

問題有點急,這個月要提報告給老闆,贈送20點。

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vandia
iT邦新手 5 級 ‧ 2009-02-20 00:29:39
最佳解答

第一個,先要介定你的VMware環境要怎麼做?如果你要做Vmotion與VMware HA,那建議Server + SAN Storage,建議同一個品牌了,服務責任好界定.

不論如何,在挑選虛擬化主機或是ERP主機,有以下重點都要顧到:
(1) 高可用性 ...最重要!!!
只要選擇Windows/Linux做為系統平台,除非你用Itanium主機,不然一般
x86單機零件損壞的風險,相對於虛擬主機或是ERP,都是的大的.
以下做法可以達到提高可用性 :

Database 或是重要機器,都要做HA的架構 (MSCS,Linux Cluster...)
熱插拔 + 冗餘配件. 尤其是硬碟,一定要熱插拔,不論你是用刀片還是機架,
不要相信什麼SSD HDD很耐用之類的,反正硬碟都是保三年,
只要能滿足日常運作效能就夠了.但是,如果出一點問題,盡管你做了RAID,
但換硬盤一樣要停機,不管是預期/不預期停機,都是負面的選擇
(2)性價比
虛擬化可以提高CPU,HDD的使用率,但是Memory的使用率卻未必降低.
所以單機的DIMM越多,代表Memory採購成本越低.如HP Blade的BL495,
雙CPU可以搭配到16個DIMM與4顆熱抽拔HDD,10U的機箱最多可以裝進
8台BL495與8台交換機,是虛擬化環境很好的選擇.
如果是採用機架式主機,HP DL785也是很好的選擇,7U的單機最多可以
配置 8 CPU Slot與64 DIMM,最大可達到 32 CPU Core與512GB RAM.
可以塞很多Guest OS進去呢!!
(3)平台多樣性
如果是選擇刀片系統,多平台是一定要的. Xeon DP,Xeon MP, AMD 200,
AMD 800, UNIX主機,產品線都一定要齊,將來才不會選擇受限!!
(4)管理性
虛擬化環境,單機的系統都變得複雜多了,透過良好的系統管理軟體,尤其是能和
虛擬系統管理軟體(如VMware Virtual Center)整合,就最好了!!
主機多,網路與佈線都是頭痛的事,刀片這一點上比機架式要好很多!
(5) 節能省電
這是2008年IT的顯學,在Server動不動一台就800瓦的時代,耗能真的很重要!!
以同樣Node數量,現在的刀片的能耗已經比機架式要好,也更先進.如HP Blade,
透過HP能耗軟體,機箱風扇與電源,可以針對CPU與應用程式的使用率,動態調整
風扇的轉速與電源的使用瓦數,這些都可以有效的節能.

所以針對以上,以節能耗電 + 管理性 + 平台多樣性的理由,我會選擇刀片系統!!
再考慮將來要用在ERP DB, 可能性就有幾種, Linux/Windows Base則選有
Xeon MP, Itanium CPU的主機; 如果是UNIX OS,則 Itanium, Power CPU
都是一定要的!!!

我熟的是HP,所以按我的建議, 選用HP C7000 Blade,

DB主機可以採用BL860/870主機,Itanium CPU可以跑 Linux 64 / Windows 64 / HP-UX, SAP自己的ERP也用 HP Itanium主機,所以效能是沒有問題.
AP 主機可以用 BL460/480,主要是要配熱插拔硬碟 + RAID配置!!
其它那種平常停停機都沒關係的,可以用便宜的BL260囉.
SAN Storage 就用 EVA4400/6400,高可用性可以達到99.999%,而且跟HP Blade的管理軟體可以整合在同一介面,Blade + EVA的服務也可以提高到7x24x4,相信可以達成你的需求囉!!!!

當然,誰負責幫你們導入虛擬化的公司,盡量是由他們建議囉!! 責任歸屬統一,畢竟虛擬化,系統環境變得比以前更複雜,導入之後有什模麼問題,單一廠商會讓問題更快解決,IT環境也可早日上軌道!!

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insider
iT邦研究生 5 級 ‧ 2009-02-19 18:13:44

Just share my experience :
IBM:xSeries-->xScale technology, upto 96 cores, (4 sockets*6 cores * 4 cases ). It is good if you want to go for VMware consolidation. Running Windows, Suse, Redhat & Solaris 10 x64 with solid support in Banking, Telco & Trading environment.

HP : Proliant --> Good built-in management tool, Top sales in x64 server market. Solid hardware design & life time span. Best blade servers in Asia market

DxLL : PowerEdge --> Try to avoid it if you want to run platform like Redhat, Suse & Solaris 10 x64. Dell Open Manager as built-in management tool, OS must be up before can use it. Hardware quality is so so but volume purchase price discount is very attractive & cost effective. Normally outsource to 3rd party for hardware support and help desk service ( like Gentronic & Unisys )

Sxn x64: Think twice before you get it. Market share is low and price is not cheap. Windows drivers for servers always in shortage.

IDC report in one country ( until May 2008 )
IBM xSeries : 2800 units
HP Proliant : 8400 units
Dell PowerEdge : 6000 units
Sxn x64 : 60 units
Fujitsu : 1200 units

34
oxox
iT邦新手 1 級 ‧ 2009-02-19 18:23:12

這些年來,使用的 Server
DB 由 IBM→HP→HP→HP... 還是HP
AP 由 IBM→HP→HP→HP... 還是HP
PC 由 IBM→ASUS→ASUS→Dell 未來? 不知道..

為我為什麼會將IBM淘汰,只因為不成熟的我的感覺..
N7100 常會跳故障燈,換主機板兩次還是沒解,後續沒有效方案..
後來我終於瞭解一件事,實際上有沒有遇到好的SI廠商也是主因。

換HP是聽SI廠商建議,新購的主機試試看 HP..
這些年,也沒發生什麼大問題,所以就繼續用了。
有沒考慮過DELL? 當然有,因為他相對應的價差,讓我好心動...
但我有一點點不敢花錢買經驗,將DB 砸在他們家..
倒是AP 我會願意試試看,PC 是已經買&測試使用了,感覺OK。

如果是一個完全沒用過的新手,斗膽分享自己的一點心得..
一、IBM去要特價,可以拿到相對優惠是可以考慮的。
二、HP價格總是那樣,不是頂好、不是頂差。
三、DELL 很敢跟進,拿上述兩家給他,他會降價。
買哪一家都可以,不要因為後續保固維修造成困擾即可..

22
jaylun520
iT邦新手 5 級 ‧ 2009-02-19 23:07:58

**其實HP/IBM/DELL/ASUS這四個品牌以同級規格來說都差不多
主要是以個人觀點&品牌導向為主
以我在銷售SERVER這方面來說 IBM和HP是最多人選擇的
加上它都有三年的隔日人工到府保固
DELL在台灣的普及率還沒這麼高 加上DELL的通路有點亂(世界各地都直銷)
另外
ASUS通常是預算較少的人的選擇(想買便宜的就選它)
總而言之 要跑ERP或DB的伺服器
建議是選IBM或HP比較好 若能搭配SAS HDD是最棒的^^

賣SERVER一年多的經驗 提供給您參考~**

18
花輪
iT邦大師 1 級 ‧ 2009-02-21 00:53:19

樓上說得都很有道理,就我使用的經驗來看,其實各家都有其長處與缺點,只是近幾年來公司使用 dell 的機器還算不錯,跟jaylun520大的截然不同,因為dell是去年才有經銷,在直銷的體系下比較不會有推諉卸責(原廠ooxx)的問題,且不管售前/售後的service都讓人蠻放心的,唯一要挑剔的就是免付費的電話到大陸時都太小聲,且口音聽來不習慣,我覺得他們的服務已認真到讓客戶有點煩,設備搞定後會由一線的客服與二線的主管來電詢問,甚至一週接過三通的,連業務也沒那麼勤快!
所以,以版大的需求來看,除了您及您boss的主觀喜好外,把三家都找來比較一下,並多方探聽別人的使用經驗在作選擇是比較好的,畢竟,現在的硬體差異不會太大,搞不好不同的mark卻是mit的同一家oem的。不過,最好還是一次搞定,若分批購進的話,後續有問題會比較麻煩。提供參考!

14
nickvv64
iT邦新手 5 級 ‧ 2009-02-22 21:11:06

processor您好:
我們自己是在賣HP,不是老王賣瓜,這幾年我從engineer到PM,覺得HP還是維持一定的水準.
現在我們可以提供幾位上面回答者都提到的事情:
1.從頭到尾的建置技術,包括單一硬體品牌,以及VM的導入
2.我們在ERP環境已有豐富的經驗,可以協助你們轉移
3.VMware的P2V,VMotion,VMHA都以是非常普遍的技術,可以相信他
4.HP proliant server提供三年硬體故障到府,第一年還提供當日到府哦~~
若有需要,我可以幫忙請我們家業務與您接洽.
謝謝

10
小湯
iT邦研究生 5 級 ‧ 2009-02-23 15:57:53

都是大廠,都算不錯選擇,不過沒有業務會說自己東西爛,就我們公司經驗,要我們花大錢買,先把機器借測1~2個禮拜再來評估要跟誰買,實際測過才知道哪個才是best server!

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dwchang
iT邦新手 5 級 ‧ 2009-02-24 10:27:55

依據我跑科學園區的經驗,使用DELL的客戶比較少,主要因為大家對於它的後續維護有比較大的顧慮,再加上園區公司的特質無法讓機器萬一當掉要停機很久的話,因此對於後面的維護體系要求比較嚴,所以HP跟IBM的機器在園區比較多的情況也就不難理解。當然如果純粹就價格考量,DELL當然是最便宜的首選。近來DELL也是努力在強化系統維護體系,不過還需要時間來證明...

HP的機器在園區的比重相當高,主要是在於主機的穩定性、耐用性、以及後面的維修服務體系加上經銷商們的配合,幾台熱門的主機像是DL360、DL380與DL580都已經是業界的常青樹標誌了,打從Compaq時代就已經在全世界有很好的名聲;HP的刀鋒伺服器c-class也使用的蠻廣泛的,之前我在一月份參加一個HP辦的中小企業精省方案的研討會裡面就有提到相當多的刀鋒伺服器應用範例,從一般的Microsoft Exchange Server、SQL Server 到 Oracle ERP 或是 SAP ERP,都有HP所謂的刀鋒伺服器參考架構,我覺得你可以考慮看看。

至於IBM的主機當然因為也是大廠的產品,自然有一定的水準;不過在園區有一些客戶同時有HP以及IBM主機的機房裡面,我是問過他們長期下來哪一家的產品比較符合他們公司的需求,大部份還是選擇HP。主要的理由除了上面提到的硬體以及服務方面的優點外,HP產品上面的管理工具比較完整,且符合IT管理的需求,簡單的講就是那些軟體用起來比較能夠符合他們日常生活上管理主機的工作需求,而不是裝在那裡擺好看的。

至於價格方面HP應該會稍微比IBM貴一點,不過不會差太多。我聽過如果不是以價格為最後決選標的的話,原則上使用者都會比較傾向使用HP,甚至有的客戶還允許HP的價格比別人加貴個5~10%。至於效能部份我聽過一個IC客戶執行EDA軟體來測試主機效能,使用完全相同的硬體規格(CPU, Memory, Disk),HP的機器硬是跑得比IBM快個3~5%,客戶覺得不可思議,我也覺得蠻神奇的,可能是在主機板的部份Lay的比較好的關係吧...

你在問題的最後提到未來要執行ERP部份,以一般的老闆而言ERP的穩定性重於一切,還有後續的系統保固維修服務如何來支持貴公司來營運一個7x24不停頓的關鍵營運系統,我想園區這邊的經驗應該可以提供給你做些參考。HP向來以IT基礎建設為他們公司的強項,由他們產品線的廣度、深度就可以略知一般。順便給你一個數據參考,SAP統計過在台灣使用SAP ERP的客戶有超過5成以上都是使用HP的產品,SAP是很貴的東東你應該知道的,客戶既然用那麼高貴的軟體產品,自然會選用夠好、夠穩的硬體平台來支持囉...

monicayea iT邦新手 5 級 ‧ 2009-03-15 13:04:52 檢舉

導過這麼多ERP系統以及主機的經驗,有幾點是重點的評估考量,更關係到你的規格會不會讓老闆有一直在花錢的感覺:
1.現有人數
2.未來使用ERP的成長人數
3.公司是否在未來3-5年會擴廠
4.什麼樣的ERP軟體
上面的條件,每一個都是影響你選擇規格的關鍵因素!!

強烈建議你若是希望整合所有的軟體,ERP絕對要在獨立的硬體運作環境,現在HP及IBM的UNIX或 Itanium 主機都有支援,只是虛擬的方式不同,當然也會影響採用的規格方式不同.

過往最常遇到客戶的最大都問題都在於sizing的值與實際使用上在一年內的差異過大,這是IT部門最常被老闆質疑的地方,建議您初步的sizing很重要,保留3年硬體擴充空間的需求也很重要,畢竟經濟不景氣,老闆對於三天二頭花錢投資是非常的在意.

ERP專案(硬/軟體)的經驗中,企業願意投資在HP硬體上的案例是比較多,包含SAP的管理工具整合,HP所投入的資源比較多,Oracle R12的第一個成功案例也在HP的硬體上,原因是ERP的系統在UNIX環境上的好處是減少作業平台的開放性,避免容易曝露在網路平台中,畢竟是重點核心資料,第二個最重要的原因是管理,對於初次接觸UNIX的客戶多少會有排斥感,熟悉指令要有一段過程,但上手後就管理的角度來看,UNIX的確對於客戶在管理上是比較容易.

tamad1 iT邦新手 4 級 ‧ 2010-03-25 10:48:01 檢舉

我們公司現有一台HP ML150 G5當AD主機,用了3年了一直都很順,另外有一台IBM X226當資料主機用了4年,在3年保固到期之前發生了HD故障跟RAM故障,打電話叫修,第2天就到付維修了,之後跟他們簽了保固合約,結果都沒有再發生任何問題,最近我們又要買一台SERVER,結果HP報了ML 150 G6,他們的HD價格實在是貴到沒有天理,一個1GB HD價格比一般的企業級硬碟貴了1倍以上,本來還考慮乾脆只買主機HD自己買來裝,結果MLK 150G6的HD是有外框的,而且也考慮日後如果維修的責任問題,所以就放棄HP了,後來乾脆買DELL T-310,價格是蠻實惠的,而且我們的南京工廠也用DELL的3年多了,一直活的好好的

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