iT邦幫忙

0

為什麼,韓國人搞得起來汽車、線上遊戲、手機,而台灣永遠只能做代工?

最近的一些韓國有關的手機、線上遊戲、汽車的消息,讓我很納悶,為何我們沒有比較笨,可是韓國搞得起來的產業,我們都只能做代工:

(1) 線上遊戲,國內不是沒有,可是跟韓國比起來,就真的不是同一個數量級。國內線上遊戲第一家雷爵的萬王之王,至少早韓國有 5 年,NCSoft 還是橘子捧起來的(天堂系列)
(2) 汽車,稱不景氣,韓國汽車反而打進國際市場,裕隆汽車,已經培養了多少年?台灣 Toyota 講難聽就是汽車的組裝場。
(3) 手機,三星六月要推一款手機,自己的 OS,就是抄 iPhone,但是人家敢。HTC 了不起,代工數量大,能賺多久?

韓國人為何搞得起來?三星,現代,都變成國際級的公司,可是反觀國內的所謂電子業,要不要靠租稅補貼才有競爭力(Acer 自己講的,繳 6% 的稅,就打不贏 HP),要不然,像台塑,犧牲環保,跟中油聯合壟斷,來賺自己人的錢。

還是我理解錯誤,搞不清楚狀況,其實台塑跟電子五哥,還有台灣的線上遊戲,其實是有競爭力,只是我的資料有錯,或是解讀錯誤?

看更多先前的討論...收起先前的討論...
外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-05-17 23:50:45 檢舉
汽車?不要以為只有日本人做的汽車會暴衝...台灣人也會..XDD...(拖走)
手機?不要以為只有韓國人做的手機會爆炸...台灣做的,一定爆...(狂扁)
askagumi iT邦新手 3 級 ‧ 2010-05-18 04:53:47 檢舉
雙下巴兔子不見了??!

最近我朋友有時開賓士載我 (有錢人)
我跟她也討論了車子的問題
原來原本在外國的車子 近來台灣都要課重稅 來保護裕隆
我就問他 為什麼台灣車子產業做不好??

他說 台灣沒有製鋼工業
shunyuan iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-05-18 09:16:57 檢舉
askagumi提到:
他說 台灣沒有製鋼工業


台灣也沒辦法自製蓄電池,也沒辦法自治電子點火裝置,也沒辦法........

台灣最會的,就是組裝。
外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-05-18 09:21:50 檢舉
shunyuan提到:
點火裝置

這個劉文聰會....
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2010-05-18 10:01:28 檢舉
askagumi提到:
台灣沒有製鋼工業

那台灣那些鋼鐵廠在做啥呀??中鋼不是很賺嗎??
外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-05-18 10:03:18 檢舉
cdfu提到:
中鋼不是很賺嗎

套..套住了...T __ T
外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-05-18 11:16:57 檢舉
韓國人搞得起來汽車

搞汽車有什麼了不起,台灣人都搞火車的....被抓到了就是了...Orz
8
Ken(Bigcandy)
iT邦大師 1 級 ‧ 2010-05-18 10:57:22
最佳解答

現在的台灣政府,還在鼓勵創業,而且是小型創業,大家以為這像什麼?
『鼓勵大家離開現有的職場』,或是『去公司上班,不如自己當老闆』

中小企業撐起台灣半邊天的時代,早就過了,現在是技術密集、資本密集的時代
台灣政府小鼻子小眼睛,官員眼裡只有選票,沒有遠景

想要搞大,自然要技術密集、資本密集
含狗人看到了,台灣官員看不到,差在這裡吧。

ataru iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-05-18 12:01:11 檢舉

含狗人…呵呵,他們的辣炒狗肉是挺好吃的

當兵時,吃過狗肉火鍋XD
因為那隻狗,咬了我們連長~~
小兵就出發了
我....得力幹部之一....被逼著陪吃........忘記啥味道了

120131511 iT邦研究生 4 級 ‧ 2010-05-19 21:53:22 檢舉

台灣政府鼓勵創業在方向有些錯誤,美國是藉由學校及企業的創新研發來成立新公司,我們則是要解決失業問題,這很恐怖的。

小弟在協助創業的顧問公司工作時,就看到一堆上完政府的創業課程後申請貸款,創業不到半年公司就收起來,十個人能撐過一年的不到一半,能撐3年有一兩個就很偷笑,而創業失敗的人想必開始過著還債的生活,日子恐怕比之前更苦,或許吃得苦中苦方為人上人吧,政府的智慧真是令人景仰阿....

台灣人為什麼喜歡自行創業?因為台灣教育是為了方便外來政權的統治(從日本到國民政府都一樣),把台灣人怎麼團結組織、合作分工的東西,從小(學)就被拿掉,到了今天這些東西依然不見,所以台灣自然形成小鼻子小眼睛這種環境。

不懂團結合作的國家很難有大成就,就像日本在第一次世界大戰就能造出航空母艦,美國1977年造出太空梭,到今天台灣實力有多少?自豪的101大樓,如果沒有日本企業協助蓋出來品質可靠嗎?光高速電梯還是要靠日本,台灣被政客弄成只有貿易買辦的格局,台灣一流學者只有到海外才有舞台,這種國家(政治環境)當然專做小鼻子小眼睛的事。

14
120131511
iT邦研究生 4 級 ‧ 2010-05-18 01:53:27

因為規模與格局不同。

韓國政府努力讓韓國企業大型化規模化,如此才有與國際企業一較長短的能力與體質,韓國努力二、三十年後,早把台灣遠遠甩在後頭,只是台灣政府沾沾自喜錯誤的產業政策,還以為夜市小販地攤也可使小蝦米對抗大鯨魚,別說韓國,台灣政府對大陸(中國)優勢與強大更是缺乏洞燭之力,可笑的是台灣自豪代工幾乎都在中國做(很多是轉給大陸公司及大陸人在處理),台灣以後還有的代工舞台嗎?代工還能撐多久?十年?二十年?

ycl8000 iT邦高手 1 級 ‧ 2010-05-18 08:08:48 檢舉

韓國的東西,應該也有是在對岸代工的吧.

cklin iT邦新手 2 級 ‧ 2010-05-18 09:44:15 檢舉

120131511提到:
夜市小販地攤也可使小蝦米對抗大鯨魚

說得好~ 台灣島內市場不夠大是因素之一,號稱2千3百萬的人口,比不上人家上億人口的市場,又因民族性偏好〔外國的月亮比較圓〕,比不上人家的愛用國貨。又因民族性崇尚和平〔愛打自家的小孩給人看〕,比不上人家的大言不慚厚臉皮到了極點,明明是山寨複製的,還說是原始創意;剽竊人家的祖先 孔子/屈原/佛陀/耶穌都是 X國人。

因此,夜市小販地攤撈金魚培養出來的蝦米,要〔野放〕出去對抗大鯨魚,需要很多很多的陪葬者。例如宏碁帶了一堆小基出國奮戰,掛了一大票(AXUS\BXNQ\AXPEN...)還請了洋和尚才勉強維持住歐陸品牌acer。

呆灣牛苦作實作不像人家喜歡作表面功夫,明明是TSMC工廠出來的,也不會打上TSMC Foundry. 明明是Mediatek 統包,設計到好的,也從不打上Mediatek inside,只是要驅動程式一定要上原廠網站而已。

bickyacc iT邦新手 3 級 ‧ 2010-06-02 00:51:48 檢舉

因為人口不夠多便發展不了一流企業???
我想起了NOKIA...(芬蘭人口:5,300,000)
我也想起了奈及利亞 (奈及利亞人口:149,000,000)

10
ataru
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-05-18 09:08:43

韓國政府幫企業背了不少研發的債務
不過他們勞工生活不見得比較好
企業最爽而已

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-05-18 12:05:43 檢舉

ataru提到:
不過他們勞工生活不見得比較好

........ 那台灣不是更差, 連薪水都追不上人家.... Orz

12
youshiao
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-05-18 15:18:50

這個問題很大, 有關國家制度及產業發展的問題. 我們是民主國家, 一切講究公平, 法制. 和類似韓國發展的大企業制度是有衝突的. 像韓國的大企業負債程度是股東權益的2到3倍或更高(因此容易搞資本密集, 但有代理問題), 這在我們這樣的政, 經, 金環境下, 是很難想像的. 也因為有這樣的差別, 韓國必須要很強的進口保護(圖利財團, 犧牲消費者利益), 國家信用保證(圖利財團), 財政補貼(納稅人買單), 優惠政策(不公平競爭)等, 也會造成財閥政治, 貧富不均, 金融風暴等; 好處是, 產業政策制定容易, 政策有效率等. 其實制度的不同, 有不同的問題, 不一定誰好或不好.

另外, 對於代工的看法. 以我工作二十餘年的經驗, 也不見得不好. 像台積電的營運模式, 不是也很成功, 他的客戶(指有品牌的國際大廠), 很多早就消聲匿跡. 施振榮先生說的微笑曲線理論, 原則上和您的說法一樣, 但考慮長期, 在產品的生命週期中, 以產業錬的分工而言, 可能代工的廠商, 氣是最長的. 當然, 没品牌, 利潤是差了點.

還有, 巿場規模及技術累積, 很可能決定最後贏家. 像汽車產業, 日用品, 釀酒, 機械, 化工等. 我們看到目前的長久贏家, 那一家不是以大巿場規模的國家為基地? 當然, 國家大公司多了, 也不一定人民會比較幸福, 對不對?

120131511 iT邦研究生 4 級 ‧ 2010-05-19 22:21:00 檢舉

民主國家不能發展大企業制度?

那美國也是不民主國家,因為他們有龐大的軍事國防工業(企業),德國也是不民主國家,因為他們有龐大的機械與交通工業(企業),企業規模(不管公私或混營)與國家民不民主,公平法制無關吧?

重點是政府(國家領導人)想把自己的國家(整個社會文明)與人民變成什麼等級、水準有關吧!

youshiao iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-05-24 10:04:04 檢舉

民主國家也可以發展起大企業的, 很多的資本密集產業就是. 但對台灣比較具挑戰性的, 是巿場規模的大小, 在大規模的單一巿場, 您在自己熟悉的環境裏競爭, 競爭到前3名, 您可能就是大企業了. 在小規模的巿場, 您即使是巿場的第一大, 在區域經濟或全球巿場, 您也只是小朋友(如台灣的金融業). 在這樣的情況下, 如果政府不在產業政策上, 或財政, 稅務, 融資上給予協助, 要發展成大企業就更難了. 如果您知道韓國的汽車業的興衰歷史, 就更可以體會這道理.
您的最後一句comment, "重點是政府(國家領導人)想把自己的國家(整個社會文明)與人民變成什麼等級、水準有關吧", 和企業的發展及規模應該也没有關係. 像北歐的幾個國家, 大企業可能不多, 但人文的"等級"似乎還不錯.

8
sungnoone
iT邦新手 2 級 ‧ 2010-05-21 16:53:45

三星跟政府的關係有好有壞。
雙方關係吃得很深,站在同一條船上,三星拿得很多,相對也要回饋很多。
韓國很多頒獎或節目,三星幾乎都要贊助一下。政府也很怕三星趕不上別人。因為三星幾乎就是韓國的民族工業的代名詞。
兩者會互相掩護。包括一些法律上的問題,政府都會幫三星蓋過去。這在台灣恐怕是會被公幹到死的。

我要發表回答

立即登入回答