iT邦幫忙

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公司在survey ERP已到最後階段,遇到這個問題不知該如何選擇,請各位大大提供意見,謝謝。

我們公司目前正在survey ERP,
針對客供和自購的料件要分不同成本計算的解法是評估的重點
而目前最後考量的三家廠商各有各的解法如下:

解法1:分倉
同一個料號放不同的倉別
如 P倉_算成本,給自購用;C倉_不算成本,給客供用

解法2:分素質
同一個料號分不同的素質,新品、堪用品、代用品、廢品等等
不同素質就會有不同成本

解法3:分割評價
同一個料號用不同的''Valuation Type''來算成本
講的很細,還考量到Valuation Area、Valuation Class、 Valuation Category、Valuation Type、Material Type、Movement Type等(聽不太懂,感覺和第二種方法很像,但複雜很多!?)

目前是這三家廠商的解法比較符合我們的需求
請問哪種方式實務上使用起來較好? 後續在統計分析或財務角度上都不會出問題?畢竟我們的客供料共用狀況非常多,希望買了ERP後可以把這類問題妥善解決,還請版上前輩幫忙解惑 感恩!

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menghsuan
iT邦新手 4 級 ‧ 2010-07-30 11:39:18

我個人是覺得用分倉是最簡單的解法!!
而解法3應該是SAP才有的功能
它就需要的主檔資料較多,會增加複雜性
順便請教一下是那三家廠商?

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plums
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-07-30 11:56:45

成本不會消失不見,頂多就是『忽略計算』,解法一比較單純、正規,領用組合之後就可以算出用料成本,但那是總值、平均值,若要計算到每一批的成本,就得要用批號管理,才能求出每一批生產、銷貨的的成本與毛利,或是某項商品的進貨、銷貨的毛利

一般來說,解法一加上批號管控再加上特殊的報表建置就可符合一般的需求,不過,一切還是要看大大的公司的管理需求到達何種程度,現在、未來又是如何,選擇ERP本身就是一門運用的大學問及商場上的角力藝術

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vincent118
iT邦高手 5 級 ‧ 2010-07-30 13:50:52
  1. 客供和自購的料件,不應該是同一料號, 這一點關係到庫存管理。如果客供和自購的料件,都是同一料件你要如何告知客戶你的料件用完了,要補貨了。
  2. 不同時期的進料應該會有不同的批號,並有不同的成本。

1+2的條件應該就可以解決問題。

wenchan iT邦新手 5 級 ‧ 2010-07-31 11:01:53 檢舉

vincent118提到:
客供和自購的料件,不應該是同一料號

,若不同料號,可能會遇到BOM的設定,有些系統可以替代料號做解決,不管有沒有分料號都要做庫存管理吧,做出來的成品就必需分料號因成本不一樣

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Albert
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-07-30 15:39:38

kenchan0078提到:

分割評價::同一個料號用不同的''Valuation Type''來算成本
Valuation Area、
Valuation Class、
Valuation Category、
Valuation Type、
Material Type、
Movement Type

裝神弄鬼 談
物料評價 Material Valuation(洋鬼才得懂)
物料成本核算(大家都聽得懂)

評價結構(成本核算結構)
SAP 使用一個完整的評價結構,來完成對物料的評價。
它包含下列要素:
Material Type、
Movement Type、
Valuation Area 評價合併範圍(公司或廠區)
Valuation Class 評價區分(會計科目區分,能使用哪種 Class 取決於 Material Type)
Valuation Category 評價分類(內製、外購、國產、進口、全新、使用過、維修過)
Valuation Type 評價類別(內製、外購、國產、進口、全新、使用過、維修過)
指定 Category,也只能選擇已經分配給該 Category 的 Valuation Type 內選擇;

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-07-30 21:18:54 檢舉

kenchan0078提到:
公司目前正在survey ERP

一般來說
ERP 最難的不是 成本結算
ERP 最難的不是 物料替代用

最難的是

貴公司的管理程序::與:: Oracle / SAP 管理程序
是否能調適一致
顧問在有限的參數設定下
只能讓你 ByPass, DeRoute 解決你的管理程序

到底 ERP 是企業級軟體
你有些行為步驟一定要能簡化
就像收銀機 的資料 自動轉拋給 SAP
別再像有一大書局 用 OracleERP 複雜劃面敲簡單的銷貨資料

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-07-31 07:03:23 檢舉

很多公司在評估 ERP 跟本不懂 ERP

SAP 說 ERP 是為了監控 企業資源規劃 的執行程序 > 明細報告
SAP 說 ERP 是為了衡量 企業資源規劃 的執行結果 > 財務報告
WCC 討厭因為討厭 SAP 沒有重用他
DSC 說 ERP 是為了正確的工時與成本
WCC 聽了 DSC
WCC 就說 SAP 騙人 ERP 為了 財務報告 是騙人的
已上故事結論
其實是 DSC 講一半(作一半)
正確的工時與成本 是 正確 財務報告 的基礎

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-07-31 07:04:36 檢舉

以上故事結論

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youshiao
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-07-31 10:42:00

這個問題應該屬於在ERP計劃階段要解決的.

如果是高價的物料, 才需要分別計價(如分倉, 分批); 又如果不是規格品, 才考慮先進先出加權平均等.

因資料不是很全, 很難建議. 如能提供更多資料, 可以聯絡 080009@gmail.com.

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wenchan
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-07-31 11:39:02

1.分倉:優點A.會比較容易簡單,BOM設定簡單,缺點A.成品成本會有問題,因為不管用客供料或自備料做好的成品當月入庫都會被平均(在庫存上),在銷貨毛利就會有差異,若二個成本差很大建議分料號,但BOM也要建二個
2.分素質 :不同的素質,新品、堪用品、代用品、廢品,堪用品和廢品應該比較少量吧,因大部份用新品在做或偶爾用代用品在做比較多吧
第三點我也看不懂
但你只要抓住幾個要點:
1.量的多寡和是否常態性,針對少數或少量很少發生用例外處理
2.成本差異性,會影響成品成本,差異大就需分料號,分庫別話成本都一樣,除非系統同品號庫別成本可以不一樣
3.成品材料的來源,若大都客供料,那是不是你們只賺加工費,客供料的客戶多不多,若不多就設定專用料號,或著大部份成品都會有客供料,那就設自備料專用料號
4.因你提供不完整資料,也不知你們主要是以製造(料工費全包)還是加工以主?還難給建議,而成品的BOM是一個種材料做到完,還是多個材料組成?客戶是提供全部料材還是部份材料?
請多多參考,若買到不合用又必需花大必錢去個案修改或自行修改,路程很累很累...過來人

先感謝各位熱烈回覆
誠如各位板大所說,這三家廠商分別是鼎新 聯合資訊 SAP
我們的狀況是料工費全包
基本上也是多材料的組合式bom表
常常幫客戶代購料件也會有相同的料號
解法一:分倉就一定要分料號
五個客人就要分五個不同的專用料號 再加上自己的
我們以前就是分專用料號 因此在BOM、庫存、採購上都有很多麻煩
公司這次換系統也傾向不要再走回頭路
解法三:看起來概念和執行方式都滿複雜
就目前現況使用上會有困難
解法二看起來作業觀念直覺單純
看上述各位板大的建議,似乎解法二比較適合我們使用…

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-08-03 15:24:45 檢舉

鼎新 聯合資訊 SAP ??

紀錄導向型
生產導向型
企業管制型

三個來比較

不如來個 代用轉用型 系統
有自動轉代用 Engine 自動判斷

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derken
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-08-01 00:00:05

ERP設計是要看行業別跟財報需求的, 我待過 電子跟傳統製造業/餐飲業/貿易業 有上市櫃也有家族企業..., 這些行業都不是"決定"用哪套ERP 就會"感覺"很好用!
你的問題只是很小很小一部分,很簡單分析:
**生管/RD的頭頭會不會很白痴,佔很大因素.若是員工素質不彰,製造業還是用分倉比較簡明,因為....這些頭頭跟工程師大都搞不定BOM的設計. BOM表三改四改,最後連料號都想改...這是很多公司都遭遇的問題.
PS1:我猜你門應該是中小企業, ERP沒有哪種好用不好用 "ERP是個不斷修正的project"
我建議在規模不大的公司裡, 簡單不複雜是很重要的一個原則.

PS2:待過多種行業不代表我很行,也不代表我比顧問還顧問, 我謙卑的只能說:我是擦屁股團隊,擦了N家的濫ERP, 外掛是我最喜歡的小玩具...

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-08-01 10:57:06 檢舉

derken提到:
"ERP是個不斷修正的project"

這是 Oracle 的基本教義
開發導向型 ERP
彈性無窮

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小湯
iT邦研究生 5 級 ‧ 2010-08-04 17:46:11

用過鼎新 聯合資訊 SAP.
實在不是很建議用--> 聯合資訊!

tnchng305 iT邦新手 5 級 ‧ 2010-08-11 15:09:05 檢舉

我也用過鼎新 聯合資訊 SAP
但個人覺得不建議用鼎新

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ambroselin
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-08-04 19:01:04

開版大所提到的問題以及所陳列的解決方法
確實是目前坊間較為主流的方案
小弟就我經驗所知來做個說明

方法一:僅用分倉+批號管理的方式,假設代購與自購不做料號區分,
利用此法庫存進出盤點都是ok的,也是一般較為直覺的解法
但此法最大致命傷如同wenchen大所說,若系統在設計時同一料號僅有單一成本時
勢必造成代購料會與自購料一併作成本加權平均計算,造成混亂
因此,到最後又不得不走回代購料與自購料分別開立料號的情況,徒增庫存,採購,研發等等困擾(諸位不妨想想,一個料號硬是分成一料多號要增加多少管理負擔??料號?BOM?代用?採購MOQ?)

方法二:看起來此系統於設計時已經設定單一料號可以擁有多種成本,看來是按"素質"來區分吧,實際上的管理方式還是如同方法一,利用分倉與批號來做管理,但由於系統本身有著一料號多成本的設計架構,因此沒有第一種解法的成本問題,也就不需要把料號硬是分成自購與代購,後面管理也單純

方法三:看來是與方法二的方向一致的思考方式,但是系統設計方式不同,判斷應是SAP 的標準解法,有著s牌一貫的博大精深,複雜以及難以理解的特質......只是小弟對該產品的了解實在不深,在此還請更高手解答,也可以讓大家開開眼界

其實問題的根源,在於成本
後面的配套都是為了配合成本.......

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-08-04 19:33:18 檢舉

ambroselin提到:
其實問題的根源,在於成本
後面的配套都是為了配合成本.......

民國 69 年以前還有人問哪一輛機車可以騎到高雄
民國 89 年以後每一輛一輛機車都應可以騎到高雄
民國 89 年以前還有人問系統可以結出正確成本
民國 99 年以後每一系統幾乎都可以結出正確成本
連不用錢的 OpenSource 可以結出正確成本

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Ken(Bigcandy)
iT邦大師 1 級 ‧ 2010-08-05 00:49:07

脫離製造業很久了,以前待過跨國鞋廠,算小廠,員工不到一萬人,總共有5-6個廠區

涉獵過鞋廠的IT人員應該都知道,料號『非常複雜』...不但每次進貨『幾乎都不同』,而且『用處不只是製造』,還有測試、客訂、損耗....

當年的解決之道是:成立開發團隊,自己寫,一年的時間大約完成八成,逐步上線測試,邊測邊改..在我離開時,還在進度上,沒有大問題。

環境:三層架構,微軟BASE,近端用戶端用Delphi寫AP直接連資料庫,這樣速度快
遠端用WEB
開發人員:10-12人
物料問題解決方法:沒有進入製程的物料,視為消耗品,這種料件,只能以『Memo』為關鍵字來查詢,代碼當然有規範+流水號
對了,物料進貨也有可能是免費的,一樣有進貨,但是成本0
提供給客戶也是一樣情況。

特別的是,成立開發團隊之前,也比較過很多,實在無法作到....只好自己寫。
重點:管理階層要授權、信任,推動大方案,非他們點頭不可
開發團隊定時回報狀況、協調處理就OK了。

謹此回憶一下,不知道你們狀況如何。

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-08-05 07:53:54 檢舉

bigcandy提到:
物料問題解決方法:沒有進入製程的物料,視為消耗品,這種料件,只能以『Memo』為關鍵字來查詢,代碼當然有規範+流水號

bigcandy提到:

一年的時間大約完成八成

現在都是採技術轉移
將 OpenSource 當底層
三個月的時間大約完成八成
Skype: ADempiere/Compiere
技術轉移顧問
Dr. Albert
::
一年的時間大約完成八成
現在的人可能無法接受
::

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eric3259
iT邦新手 3 級 ‧ 2010-12-21 10:46:09

千萬別選聯x

業務承諾的到簽約完 都會不算數

導入時也是零零落落 到最後 業務無法解決的狀況一堆 乾脆不接電話 不回email

令人無言 我們剛簽約 系統都還沒正式導入 還在移轉測試 問題就一大堆

第一次看到erp公司的態度是這樣 算我們倒楣

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aleeon
iT邦新手 2 級 ‧ 2012-04-16 15:54:34

這個應該已經結案了吧XD
我們家的解法可以做到某料號對不同客戶而有不同成本
目前也是很順利

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zll456
iT邦新手 5 級 ‧ 2015-03-23 14:59:43

財務報表比較複雜那是公認的,相比較那些大企業小企業的財務報表應該還簡單一些,樓主應該是新手吧,可以和樓主分享一些經驗:
新手要學習做報表的話有兩方面要注意:
一個是要學習財務相關知識
這個樓主可以買一些財會類的書籍學習一下
一個是要學習報表軟體的相關知識
建議樓主下個比較好的報表軟體,推薦樓主新手的話用finereport,操作是類excel的,比較通用,但是這款軟體做報表功能很強大,對新手來說,它有完善的培訓體系,你可以去它的帆軟論壇,裡面有全套的學習視頻,還有很多報表高手潛伏在論壇里,學習的過程中有什麼不會的可以去提問
希望樓主早點理順報表~

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