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是 "人" 還是"程式"的問題.

suda 2010-10-14 16:00:276229 瀏覽

使用者打了出貨單,客戶驗收了,後來發現有點問題,把貨收回來,把出貨單刪了.

請問 出貨單 在什麼時機來鎖結案(不可刪除)比較好?

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pantc328
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-14 16:26:51
最佳解答

出貨單不能刪.
付一張退貨單就可以了.

suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-14 21:21:21 檢舉

有後續關連的表單,當然就不行刪.
你在實務如果遇到user硬是要刪,不打退貨單會如何處理,他不認為是客戶退他貨,他自己發現把貨拿回來換,之後再出貨(不見得是當天),那還是請他打退貨單會比較好嗎? 報表會有退貨記錄,但實際上又不是客戶退貨.

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2010-10-15 09:46:39 檢舉

suda提到:
自己發現把貨拿回來

如果只是把出貨單刪掉, 請問拿回來的貨要如何處理?? 出貨收貨的運費怎麼算??

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coolvista
iT邦研究生 2 級 ‧ 2010-10-14 16:30:05

用[權限]控管!

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suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-14 21:10:24 檢舉

外加一個刪除援權的機制是嗎?

coolvista iT邦研究生 2 級 ‧ 2010-10-15 11:43:43 檢舉

您的問題,正常處理流程是不應該直接刪除出貨單的,但是在程式設計的角度,任何表單都可預留刪除的功能,只是此功能可以用[權限]來控管,也就是說擁有特殊權限的user才可以刪除表單,而且刪除表單最好是有書面核准單.

suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-15 12:08:40 檢舉

您的方法很好,我想我會再多一個功能是時限內可以自行刪除(當天,多n小時內),多個彈性.

suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-15 12:29:15 檢舉

沒想到給分就不行再補充結論了,所以我把結論罷在這.
大家的回應讓我了解更多狀況, pantc328 的回應比較符合我的情境.

中小企業比較沒照規模走,但有的年營業額2,3億以上,我選擇牽著線來培養,所以目前的選擇是教適合的方式,而非最正確的方式.
thanks every one!

sula3065408 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-15 15:15:58 檢舉

帳務正常的作法不會真的刪除表單,而是新增一筆「沖帳」的資料來對應,正如出貨對應退貨,凡走過必留下痕跡,就算是丟棄也不能真的拿去丟,而是多一筆「沖帳」的資料讓前面的表單狀態為棄用,這是大原則,一般讀工科出身的工程師/MIS不會注意到這原則,而有些主管根本是腦殘來亂的,硬是要系統廠商做出可以刪除記錄的功能,還氣沖沖的認為是合理的事情,這不正常,要用「沖」的,不能用「刪」的,沒水準也要有個程度,不要認為公司小就可以亂搞。

suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-15 16:17:37 檢舉

sula3065408 您說的我了解,確實該如此.

"不要認為公司小就可以亂搞"
出貨一定會開發票嗎? 一定只有一本帳嗎? 有iso的認證公司就有品質的保證嗎? 有時是供需的問題,先引導再導正.

bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2010-10-15 16:43:43 檢舉

sula3065408提到:
凡走過必留下痕跡....要用「沖」的,不能用「刪」的

這是對的. 商業邏輯上, 事件已結束, 成本已發生, 沒有可以逆轉的邏輯.

bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2010-10-15 16:52:25 檢舉

suda提到:
出貨一定會開發票嗎? 一定只有一本帳嗎? 有iso的認證公司就有品質的保證嗎? 有時是供需的問題,先引導再導正.

出貨不一定要發票? 分批出貨嗎? 至於帳, 管理帳與稅務帳都是正常的, 不是帳的問題, 而是資料不可否認性的事實; 關於ISO, ISO的目的是, 經由運行ISO標準的公司"應該"會有較正常的商業行為可以產生較好品質的產品與服務, 因此, ISO的確不能"保證"品質, ISO也從來不"保證". 最後, 並非供需問題, 而是黑白問題.

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csk
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-14 16:51:44

既然紀錄了一筆出貨,
而因故要退貨
理論上,就要補一筆退貨折讓
這樣才有一進一出,有憑有據

所以應該在打出貨單儲存後,就應要鎖住,而不可隨意更改
要變更,要以別的單據來變更

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pantc328 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-14 17:54:51 檢舉

你這個是已經開發票後,才需做則折讓.
一般是出貨單,退貨單,銷貨單..合在一起就可以開發票了做應收帳款了.

suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-14 21:23:36 檢舉

1.折讓 如 pantc328 所說
2.實務上 "要以別的單據來變更" 可以舉個例嗎?

csk iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-15 08:24:03 檢舉

打完出貨單後就應隨即印發票,隨貨送出
若這中間仍未寄送,有些公司就會自己取消送貨單(但這並不是標準做法)

仍應保持教育告知員工,東西有出貨就有出貨單和發票,有退貨就有退貨單或銷貨折讓單

電腦訂定如此,再教育員工如此,就不用擔心"人"和"程式"

suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-15 12:14:39 檢舉

發票的部分,有客戶會在月底一起結,因為中間如發生問題,比較好處理,中小企業需要多一點的彈性. 有的客戶甚至幾個月後他要用貨,才跟你驗收的也有,為了生存.

中小企業的文化,很人治,先給他做,做錯了再機會育,而且只能說他聽得懂,
如你所說 [教育員工如此,就不用擔心"人"和"程式"] 是要一直進行的.

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bhx
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-10-14 19:26:47

如果是上市公司, 你的內稽內控已經出問題
會計師查帳, 如果發現跳號, 大概就出事了..

suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-14 21:08:24 檢舉

跳號倒不於,會從尾巴刪.

suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-14 21:24:17 檢舉

照理想走當然不該出現特例.

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Pankt
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-15 09:00:00

已經出貨了,而且客戶也驗收了、、、
一、大大這邊,照流程確認驗收錄單,日後將有一筆應收帳款
二、客戶驗收,他們照流程也應有一筆應付帳款。
三、客戶出退貨單,自己做退貨折讓,這是標準流程。
四、一旦出貨,程式應該不允許刪除或更改。
五、結論,程式問題。
刪單跳號問題
一、產生出貨單,送到客戶處經驗收,到貨退回公司,中間均無再作過出貨,才能從尾巴刪。
二、要是(當日)中間又有產生出貨單!!系統又如何處理?(指讓User刪單)
三、保存後,過一段時間再刪掉的出貨單,再產生出貨單,仍然是被刪掉的那單號嗎?
四、結論,人(流程、管理);程式,都有問題。

suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-15 12:19:50 檢舉

pankt 您就是說到我疑惑的地方而且詳細
User不懂,老闆只管結果,但出錯一定會問你,也就是我想找到標準及可執行的平衡點,那出錯在可控範圍內,再伺機機會教育.
thanks.

sula3065408 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-15 15:24:38 檢舉

已經發出的單號只能「沖」不能「刪」

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Albert
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-15 13:34:01

RMA 流程
可以有 :
退貨單(照規矩) 請遵守 RMA 流程:: 需有 RMA 單號
退貨單(隨意開) 不遵守 RMA 流程:: 不需 RMA 單號

退貨單 怎麼 Void 都不會 delete from table
Void Draft = DocStatus("VO")
Void Completed = DocStatus("VO") and generate ReverseCorrect 單據對沖
Completed Doc. 會計期間已關閉 不可以 作廢

管理系統 不可沒有管理會計來支持 否則 績效報告不會即時連動

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suda iT邦新手 3 級 ‧ 2010-10-15 14:13:53 檢舉

albertachen ,請您看一下情境及結論,照你所說當然沒有問題,其他邦友也回應了,也就不必討論,執行就對了,建議您針對中大型企業另發主題,因為我的週遭大多是中小企業,是個智識很匱乏的環境.

管理系統 不可沒有管理會計來支持 否則 績效報告不會即時連動

中小企業能生存不是靠多好的管理,而是創造機會,之後才有獲利來支撐管理,才能請顧問,而顧問需了解公司隨公司的成長逐步調整企業體質(小孩你給穿大衣),我見到的中小企業和顧問公司的關係都是維持很久一段時間(5年以上)

話說您怎麼把"大家來幫忙 使用者需求描述具體化"給移除了,都己經有那麼多的回應了,您沒開退貨單就直接刪了出貨單,這樣不好哦.

plums iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-15 14:46:50 檢舉

suda提到:
您沒開退貨單就直接刪了出貨單,這樣不好哦

「將軍」...偷笑偷笑偷笑偷笑偷笑

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-11-08 08:05:15 檢舉

明明就是 ERP 軟體有問題
還說是人治
根說:宜蘭地質不好不適合蓋高速公路一樣好笑
台灣人隱瞞地質真相...邊坡掩飾法最危險...
自欺欺人最好笑...
學學[邊坡爆破小組]每天找要崩先讓他崩...
北二高順向坡也一樣打基樁拉下方山坡...
因為上方山坡沒收購...
下方山坡不會先挖空
在對上方山坡大量噴水
這樣讓上方山坡垮下來
才不會累積大量壓力
一次下來壓死人

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-11-08 08:09:23 檢舉

suda提到:
因為我的週遭大多是中小企業,是個智識很匱乏的環境.

是貴企業而已
不是 100億以下的中企業都是像你一樣
不是 10億以下的小企業都是像你一樣
不是 1億以下的小小企業都是像你一樣

不要把自己的不守規矩
暗示全天下女人都有外遇

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