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ERP 驗收日與 第1 年保固的起算日,應從何時起算比較合理? 系統安裝日或是系統上線日呢?

目前 我們公司正與一家ERP公司 討論合約的細節,內容最不能讓我接受的2點就是:
" 1.ERP 第1年保固的起算日:自系統安裝日起算,提供一年保固"
" 2.驗收日期:應於系統安裝日起,3個月內完成系統驗收工作,驗收期限到時,若非軟體廠商(乙方)造成無法驗收之因,客戶(甲方)不得延遲驗收,但若經軟體廠商(乙方)允許,得延長半個月,屆時視同驗收"
請教各位前輩,通常 ERP 驗收日與 第1 年保固的起算日,應從何時起算比較合理?
系統安裝日或是系統上線日呢? 或是各位前輩的經驗是如何呢? 或是有ERP同業給個業界的慣例呢?

看更多先前的討論...收起先前的討論...
假設安裝日為D,驗收日為A,A=D+3(月)

對乙方而言
D是明確的,可掌握的,而A是不確定的

對甲方而言
A才是有意義的,D根本不算什麼

如果順利驗收的話
由D或A起算的保固期最多相差三個月

為了合約簽訂順利
我來當和事佬
一人退一半
合約改成「依安裝日起算,保固期為一年三個月」
乙方得到「明確的起算日」
甲方得到「實際一年」的保固
改完收工
謝謝

事實上在D到A的三個月中間
甲方要乙方配合改什麼
乙方幾乎不可能不改
那跟保固有什麼差別?
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 16:13:53 檢舉
真好::
D: Delivery Date 交貨
A: Approved Date 驗收
ERP is Product 交貨收款
ERP is Project 驗收收款
要 Product 驗收收款 ?
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 16:16:54 檢舉
你買的那ㄧ家
買管理程序結果補登核心資料
不是管理程序直接反應系統核心
根本不是 ERP
是 管理系統
albertachen大大指教的是
但我怕一開始談「ERP是Product或是Project」
恐怕得另開主題暢所欲言

坦白說
我從來沒導入過ERP
我只是單純哈拉而已
臉紅
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:44:37 檢舉
大師謝謝
承讓
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:46:11 檢舉
plums提到:
我們公司的ERP被我退掉二個子系統來換取USER數,還有二個子系統在二年後沒用到一樣被我退掉來折算保固費用


正統 ERP 是全系統 全模組
只算 concurrent User 同時上線才算
plums iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:48:28 檢舉
albertachen提到:
正統 ERP 是全系統 全模組

誰規定的?您嗎?
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:53:36 檢舉
當然是 plums 大師 跟 SAP 創辦人規定的
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:54:29 檢舉
plums 大師 你到德國總部之後 要記得愛台灣
plums iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 18:01:15 檢舉
無言無言無言
plums iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 20:48:40 檢舉
albertachen提到:

當然是 plums 大師 跟 SAP 創辦人規定的


A大,我終於領略到您「污賴」的功力了!提醒您,全世界不是每家企業都用得起SAP、ORACLE這些大型的ERP,甚至是鼎新的TIPTOP,不是剛開一家公司就會是前百大,同樣的,人,不是生下來就會走路,不要還沒學爬就想練跑,鳥,也不是生下來就會飛的...無言

albertachen提到:

plums 大師 你到德國總部之後 要記得愛台灣


德國總部?是納粹總部嗎?愛台灣,不是像有些政黨是用喊的,喊爽的...偷笑
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jackytsao
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-18 09:44:33
最佳解答

保固的起算日:基本上我的習慣是從系統完成驗收開始算
驗收日期:至於什麼時候驗收?當然是以談定的功能完全上線運作測試無誤開始算,這跟系統安裝日沒關,更沒有所謂時間到就算驗收
我知道有些單位還會以正式上線後運作多久沒問題才算驗收(如一個月)
不然,這種影響層面不小的系統
以所提的條件來看,可能在問題還沒解前保固就已經到期
接著,你的工作也到期了
(基本上我算"奧客")

10
Albert
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-17 14:30:39

decemberz提到:

目前
我們公司正與一家ERP公司
討論合約的細節,
內容最不能讓我接受的2點就是:
" 1.ERP 第1年保固的起算日:自系統安裝日起算,提供一年保固"
" 2.驗收日期:應於系統安裝日起,3個月內完成系統驗收工作,
驗收期限到時,若非軟體廠商(乙方)造成無法驗收之因,
客戶(甲方...(恕刪)

首先你的合約一定是要去買一套不是為你開發的系統
ERP保固是保固在原設定對象管理程序可以運轉正常
我們在施振榮旗下大廠都被原廠商嗆
Sony,三星 世界級大廠可以用
是台灣只在乎效率
是台灣只在乎成本
太多轉用太多代用太多排程替代
台灣的管理程序會在品質管理上有漏洞
台灣的管理程序太複雜有太多選項條件
難怪台灣男人外遇特多
不堅持就是太多例外

科技要依循人性(管理),,自大是被騙的開始,,
自認很大,,找個大廠商,,花大錢

馬路聽聞::
因為搬家這件事,導致跟某些廠商相處起來成了一種死局狀態.然後接著面對笨蛋erp導入廠商的一些突如其來的要求,似乎事情已經又開始變得難做.加上主管對於erp導入廠商的要求也他媽的幾乎是予取予求...某種角度來看,我搞不清楚誰是客戶誰是廠商花錢讓廠商來壓榨我們

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spockeureka iT邦研究生 2 級 ‧ 2010-10-18 16:27:54 檢舉

車子是一項成熟性和功能性明確的產品, 而ERP 是一套攸關資料處理的和企業營運的系統, 兩者不能相提並論.
ERP要如何驗收和保固,是需要雙方智慧去處理,ERP賣方有結案和資金的壓力,ERP買方有系統可靠的營運壓力,畢竟和氣生財和雙贏才是重點

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 18:01:27 檢舉

spockeureka 大師 :: 感謝蒞臨指導

spockeureka提到:
車子是一項成熟性和功能性明確的產品,

spockeureka 大師的意思是::
ERP 是一套不成熟的產品 ??
所以不能試用 ??
一張進貨可以多張採購單 ??
一張進貨單可以多張進貨發票 ??
一張付款單可以沖銷多張發票 ??
一張發票可以用一張付款單 ?
一張發票可以用多張付款單 ?
一行發票可以用一張付款單 ?
一行發票可以用多張付款單 ?
一張付款單可以有多張票據 ?
一張付款單可以有多筆現金 ?
一張付款單可以有多張匯款 ?
一張付款單可以有多筆預付 ?
一張付款單可以有多筆多種混合方式 ?

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 18:02:40 檢舉

這些基本行為都可以在測試中得知::

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 20:21:48 檢舉

spockeureka提到:
車子是一項成熟性和功能性明確的產品

功能明不明確是應用的方式能不能接受的問題::
預付24期房租合約::管理程序是如何反到管理會計核心 ?
自動建立 24 張應付憑單(AP-Invoice) ?
自動建立 1 張應付憑單(AP-Invoice)付款條件分24期 ?
一張 Payment 可以對應 24張 付款動作(Check/TT/..) ?
一張 Payment 只可以對應 1張 付款動作(Check/TT/..) ?

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xeon
iT邦新手 4 級 ‧ 2010-10-18 08:39:54

(1) 會談成這麼硬 , 就是因為該廠商已經吃定你們一定會用它們產品!! 事實上這是迷思 , 並沒有那套 ERP 是非用不可 , 談 ERP 應該要多看廠商 , 真的談不攏就換廠商!!

(2) 驗收條件也是 , 怎麼可能是這樣子訂定 , 這樣子對廠商有保障 , 對客戶一點保障也沒有!! ERP 導入失敗的案子比比皆是 , 很多都是以導入 Office 的心態在看 ERP 造成 , Office 不會跟企業流程有關 , 但是 ERP 絕對是跟企業流程有關 , 因此 3 個月就一定要成功的 , 就代表企業流程可以完全配合調整 , 你們公司是這樣的企業嗎??

(3) 看到以上問題 , 想必貴公司也不了解 <a> 保固費用計算方式 & 金額大小 ; <b> 付款條件也沒有談清楚!!

感覺有點小孩玩大車 , 而且有點急 , 所以被廠商牽著走 , 小心呀!! 導入 ERP 是美夢 , 美夢可不一定會成真!!

decemberz iT邦新手 4 級 ‧ 2010-10-21 12:54:47 檢舉

你的第1點 : 我非常贊同
你的第2點 : 前半段我也贊同; 但 "企業流程可以完全配合調整 , 你們公司是這樣的企業嗎??" 我也心存疑問
你的第3點 : a~b 我非常清楚
但 我堅持 保固日至少系統上線日起
驗收日要從系統上線日起3個月內"
但對方堅持
" 1.ERP 第1年保固的起算日:自系統安裝日起算,提供一年保固"
" 2.驗收日期:應於系統安裝日起,3個月內完成系統驗收工作,驗收期限到時,若非軟體廠商(乙方)造成無法驗收之因,客戶(甲方)不得延遲驗收,但若經軟體廠商(乙方)允許,得延長半個月,屆時視同驗收"
而且還說:他們所有客戶都這樣子簽合約的,不可能為我們改的

payment term 更誇張 (我就不便再說了)

ithomelee iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-21 16:29:35 檢舉

decemberz提到:
我堅持 保固日至少系統上線日起
驗收日要從系統上線日起3個月內"

對不起 我很駑鈍 請教一下:

  1. 系統安裝日 與 系統上線日 是間隔多久??
  2. 是上線後才驗收? or 驗收後才能上線?
jackytsao iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-22 13:35:49 檢舉
  1. 系統安裝日 與 系統上線日 是間隔多久??
    這個沒有一定的長短,主要要看雙方可以接受的期限及系統的複雜性
  2. 是上線後才驗收? or 驗收後才能上線?
    應該是上線運行一段時間後才能驗收,如果是驗收後才上線,那出問題時可能很難喬真上上線一切都只是測試、模擬
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cheng
iT邦好手 1 級 ‧ 2010-10-18 09:40:01

看來才剛再談論細節~系統應該尚未簽約與施作
這樣我到覺得可以依照你的要求
1.ERP 第1年保固的起算日:自系統安裝日起算,提供一年保固
這個確實比較不合理,因為安裝日一定比驗收日差距很大,除非初期系統建置於廠商測試環境內,後續都確定各部系統都完成後在轉移至你們公司主機內。
但是,建議一般都是驗收日起算保固一年。

2.驗收日期:應於系統安裝日起,3個月內完成系統驗收工作
這點是確保廠商報驗後,甲方內部流程或是意見不合,造成廠商驗收時程過長,人力投入時間過長,當然建議您,廠商因驗收過程中如有程式錯誤,契約上也要註明,廠商需於幾日內完成修改,否則三個月到囉!廠商沒有改好,那要算誰的呢?

cheng iT邦好手 1 級 ‧ 2010-10-18 09:51:39 檢舉

補充一下:
一般都是驗收次日起起算~保固一年
另外就是廠商如果這麼用強硬的手段
建議你還是要建立罰則,可能也要說明不可分段驗收喔
不然後續就會有分段付款.........暈

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davidliu9116
iT邦研究生 3 級 ‧ 2010-10-18 09:56:12

你也可以附加一條2個月內廠商沒有協助導入成功放馬過來
必須賠償合約價格3倍以示懲罰毆飛
看廠商簽不簽哈哈

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 11:02:47 檢舉

高手 舉雙手雙腳 贊成

bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2010-10-18 13:59:55 檢舉

本是同根生, 相煎何太急?

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-19 08:17:09 檢舉

bizpro提到:
本是同根生, 相煎何太急?

說的好!

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sam0407
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 10:13:23

這份合約條款對廠商太有利了,等於保證廠商一定能驗收。
您們公司都沒有客製的部份嗎?
廠商一開始安裝的只是標準系統吧!
除非您已經對這套系統作過完整測試,也已經請使用單用拿實際單據,由訂單作到成本結算,各種正常異常流程都測過,不然只有三個月時間,可能您連客製需求都來不及提就要驗收了。
我建議您:
1.保固日期由正式上線後開始計算(最差也要談到平行上線)
2.驗收日期則是一定壓在正式上線後一個月以上,成本結算沒問題才行

以上是我現在正在導入ERP系統的慘痛經驗,只能說簽約前簽約後廠商態度差很多,千萬慎選廠商呀!

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 11:03:37 檢舉

sam0407提到:
只能說簽約前簽約後廠商態度差很多

簽約前先試用聽懂嗎 ?

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Pankt
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-18 10:19:22

decemberz:

1.ERP 第1年保固的起算日:自系統安裝日起算,提供一年保固"
2.驗收日期:應於系統安裝日起,3個月內完成系統驗收工作,驗收期限到時,若非軟體廠商(乙方)造成無法驗收之因,客戶(甲方)不得延遲驗收,但若經軟體廠商(乙方)允許,得延長半個月,屆時視同驗收"[/quote]

軟體一般確實是以安裝日起算保固期,主要是,安裝後服務已經開始了,就如試用一個月的試用軟體,一旦安裝,計時器就會啟動。
第二點,個人倒是建議就驗收部分制訂好驗收標準,每個功能個模組,訂定其驗收標準,最好是從Input、資料流程、到OutPut等,只要達到驗收標準就要驗收,那管是一週或半年。
User 上線一半換將,中途又提出新需求、原本說好的,現在又改變、、,這些導致成本增加,User不肯追加費用,軟體商不肯配合、、、,造出無法結案者比比皆是。
如果版大照這個思惟去談合約,個人估計ERP的價格會再改變,但這應該可以達到驗收要求。

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賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2010-10-18 10:24:34

decemberz提到:
" 1.ERP 第1年保固的起算日:自系統安裝日起算,提供一年保固"
" 2.驗收日期:應於系統安裝日起,3個月內完成系統驗收工作,驗收期限到時,若非軟體廠商(乙方)造成無法驗收之因,客戶(甲方)不得延遲驗收,但若經軟體廠商(乙方)允許,得延長半個月,屆時視同驗收"

  1. 我不會接受由保固日起算是由系統安裝日起...因為還沒有驗收...這有點像是說你的車子的保固是由引擎安裝完成時起算...還沒始用車, 保固就少了幾個月....因為, 系統安裝日不代表系統上線
  2. 驗收要在系統安裝完成三個月內完成驗收, 這個要求合理, 因為, 很多時候甲方'懶惰', 造成案子驗收不了...所以, 第2.條可以接受, 站在甲方的IT主管的角度, 有這一條也可以拿來當尚方寶劍來要求使用單位配合驗收...你總不能車子買來, 放在車庫, 說一直沒開, 所以不能驗收吧...
    所以, 建議...
    和廠商談條件: 保固由驗收完成日起算, 否則, 不簽合約. 沒有被廠商吃定這回事, 絕對不能同意保固日由安裝日起算的條件, 如果廠商不接受, 那就找其他廠商.
bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2010-10-18 14:00:55 檢舉

simon581923提到:
驗收要在系統安裝完成三個月內完成驗收, 這個要求合理, 因為, 很多時候甲方'懶惰', 造成案子驗收不了...

+1 and my 2 cents

ithomelee iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-19 16:03:58 檢舉

simon581923提到:
很多時候甲方'懶惰', 造成案子驗收不了...所以,

I agree with your point!

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vfpmaster
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-10-18 12:27:07

如果你的那家廠商是SAP,
那你就認了,不用覺得不合理,
除非你不用,
但是多出來的保固費用,
可以設法凹成其他的費用,
或者是折扣,扣抵顧問費,
如果不是到sap的等級,
你可以好好談談.

decemberz iT邦新手 4 級 ‧ 2010-10-18 13:16:39 檢舉

不是SAP / Oracle/ Tiptop 這個等級的
是一家只做+專做 紡織成衣製造的中型軟體公司
而且 很好笑的一件事: 根據 他們業務告之 => 他們的所有客戶 都是用我所問大家的條件(請參閱 標題)跟他們簽約的
我從事 IT的工作 也快20年了
用過的ERP / CRM / POS+進銷存 / BI / PMS / POS/ WMS ..等系統
合約審議也都是我先REVIEW 再往上送簽呈

說實在的,我還沒看過與簽過這種**"馬關條約"**
而且還很驚訝:他們的所有客戶 都是用我所問大家的條件(請參閱標題)跟他們簽約的
真的是: 軟體業界 真的還是 "無奇不有"

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-19 07:59:34 檢舉

專做 紡織成衣製造的中型軟體公司 ?
3萬人以上是大
3千人以上是中
3百人以上是中小
3十人以上是小
3個人以上是迷你
一個人化整為零就是 獨立顧問
還有這個只做+專做 紡織成衣製造的中型軟體公司
是做 管理軟體 不是 ERP
ERP 是管理程序直接反應 ERP 核心 不可以用人工修改
MIS 就是簽到簿 自己簽幾點上班
ERP 就是 RFID 出勤系統 不可以自己簽幾點上班
沒有多國會計基礎的財報需求
其實根本不需用 ERP
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ERP 廠商多半會先提供制式合約的,客戶也是有權利針對合約內容提出疑義與修改,樓上已經有很多先進提供意見。我這裡針對這 2 點意見分享,

decemberz提到:
1.ERP 第1年保固的起算日:自系統安裝日起算,提供一年保固

針對此點,建議可以將"安裝日"改"系統上線"。
原因 : ERP 導入不像一般工具軟體,安裝好就可以使用,需要將資料導入系統運算,若無資料運算,就無法確認系統是否真的可以使用,ERP 廠商通常會有技術顧問協助輔導上線,建議可以議定上線日起算保固,確保公司可以正常使用,對廠商要求上線後再開始保固,也算合理範圍。

decemberz提到:
2.驗收日期:應於系統安裝日起,3個月內完成系統驗收工作,驗收期限到時,若非軟體廠商(乙方)造成無法驗收之因,客戶(甲方)不得延遲驗收,但若經軟體廠商(乙方)允許,得延長半個月,屆時視同驗收

建議此驗收日期可改為"應於系統上線日起算,3個月內完成系統驗收"。其餘內容看起來,我個人覺得較缺少保障公司的部份,建議可以彈性加上以下內容:

"系統上線至驗收期間,產生之非人為操作錯誤或明顯問題,軟體廠商(乙方)應於驗收前完成問題解決或錯誤修正"

至於廠商若未能如約提供解決辦法或說明,建議您可以參考公司現有對其他廠商的合約內容,是要延後驗收,延長保固,還是其他相補償辦法。PS.或可參考同類型廠商的 ERP 合約條文。

decemberz iT邦新手 4 級 ‧ 2010-10-18 14:30:21 檢舉

我的要求僅是:

  1. ERP 第1年保固的起算日:自系統上線日起算,提供一年保固
  2. 驗收日期:應於系統上線日起,3個月內完成系統驗收工作

但對方廠商說: "他們的目前所有已簽約的客戶都是用我所問大家的條件(請參閱 標題)跟他們簽約的"
因此 這是他們的"鐵條",不可能改的

我才覺得很納悶 : 他們的目前所有已簽約的客戶,IT主管 跟所屬長官 都同意這種"割地賠款的馬關條約嗎?"

我實在很想讓大家知道是那一家軟體公司, 讓你們去 google 或 公評
但不想讓對方下不了台, 或是 被扣上 "妨礙名譽" or "公然誣蔑"

bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2010-10-18 15:38:17 檢舉

decemberz提到:
但對方廠商說: "他們的目前所有已簽約的客戶都是用我所問大家的條件(請參閱 標題)跟他們簽約的"
因此 這是他們的"鐵條",不可能改的

您有打過電話給這些客戶們問過了嗎? 一家一家問啊, 甚至拜訪, 問看看他們的看法, 要談判, 總要有個底.
另外, 既然只是"鐵條"而已, 既不是鋼, 更沒有加稀土"鉬", 沒那麼堅固的.

如果合約議定困難,公司現階段沒有急迫性的更換,也非一定只能這一家,建議可以評比其他家看看,再做決定。

4
plums
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:45:17

ERP系統的採購,我所碰到的情況大多是高層在決定的,以我遇過的情況提供參考,第一個要爭取工程保留款(一般來說為5~10%),以免廠商在保固期間不大理睬

第二個就是爭取系統安裝的費用降到30%(一般來說為50%),讓系統商重視導入驗收,第三個則是爭取以個別子系統導入驗收為付款日,我們公司的ERP被我退掉二個子系統來換取USER數,還有二個子系統在二年後沒用到一樣被我退掉來折算保固費用

最後,ERP系統上線都是很複雜的,我們是以驗收日為保固期的起算日,至於從系統安裝到上線驗收,三個月還算是很合理的,雙方溝通一下,應該是沒問題的

看更多先前的回應...收起先前的回應...
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:48:29 檢舉

(一般來說為5~10%),以免廠商在保固期間不大理睬

軟體都不改可以拿到 80% 貨款
誰願意改 200天 拿到剩餘 20% ??

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:51:32 檢舉

我們都是不改 20% 一次給
改到滿意後 80% 改到滿意後分 80月
修改中 給: 出差費 誤餐費 交通費 住宿費

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:52:37 檢舉

改的人不用怕負擔人事費用
要求改的人要給基本生活費用

plums iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:52:40 檢舉

albertachen提到:
誰願意改 200天 拿到剩餘 20% ??

這個思考邏輯有點怪怪的耶...偷笑
我的一個配合廠商改了一年還是願意改啊,只為了區區的10%,這就是有沒有能力跟對方談判的結果

plums iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 17:56:37 檢舉

albertachen提到:
改的人不用怕負擔人事費用
要求改的人要給基本生活費用

下廚方就不要怕熱,想做這一行就別要求客戶沒需求變化,沒有哪一套ERP是完美的

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 18:06:21 檢舉

plums提到:
我的一個配合廠商改了一年還是願意改啊,只為了區區的10%

是拖一年
還是一年一個團隊報到 365天(扣假日 200天)

plums iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 20:30:32 檢舉

albertachen提到:
還是一年一個團隊報到 365天(扣假日 200天)

肯定是這個啦,而且假日照來,你們行嗎...偷笑

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 20:31:59 檢舉

plums提到:
下廚方就不要怕熱,想做這一行就別要求客戶沒需求變化,沒有哪一套ERP是完美的

廚師不怕熱
是廚師不想做白工
你的合約都是簽不用鐘點費 ? 我們是300-600元
你的合約都是簽不用車馬費 ? 我們是依據實際開銷報帳
你的合約都是簽不用出差費 ? 我們是依據實際開銷報帳
你的合約都是簽不用誤餐費 ? 我們是依據實際開銷報帳
你的合約都是簽不用住宿費 ? 我們是依據實際開銷報帳
一萬元美元獎金(合約) 客製化 ADempiere
依照 SAP SD/MM 全功能 300 - 600 工作天
我們都是接這種單::基本開銷當然都是要由買方負責::

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 20:36:19 檢舉

先給 90%
再要求 全世界可能你家最有錢
再要求 全世界可能你家最厲害

plums iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 21:29:20 檢舉

albertachen提到:
我們都是接這種單::基本開銷當然都是要由買方負責::

恭喜喔,這樣才能賺大錢嘛,不過可能會先餓死...偷笑

plums iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-18 21:30:53 檢舉

albertachen提到:
先給 90%
再要求 全世界可能你家最有錢
再要求 全世界可能你家最厲害

那當然,不過,不好意思喔,一年後還沒付滿70%...哈哈哈哈哈哈

4
harrier7
iT邦研究生 2 級 ‧ 2010-10-19 09:41:30

這問題需要討論嗎?
當然是從驗收日起算。
重點是『把驗收項目寫清楚,雙方都認可』
ERP 重點是公司內部的協調和長官的決心,軟體反而是其次。

decemberz iT邦新手 4 級 ‧ 2010-10-19 10:04:41 檢舉

"ERP 重點是公司內部的協調和長官的決心"

你說到重點:也說到我的痛處了

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-19 10:22:19 檢舉

MIS 是協助專業經理人(幫助總經理 控管資料)
ERP 是監控專業經理人(監控總經理 執行績效)
是誰才能 監控總經理
是誰想要 監控總經理
當然是董事會

ithomelee iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-21 14:41:58 檢舉

harrier7提到:
重點是『把驗收項目寫清楚,雙方都認可』
ERP 重點是公司內部的協調和長官的決心,軟體反而是其次

我的淺見:
1.驗收項目寫清楚--灰熊難,功能面還可具體寫出來,非功能面不太好寫.使用者沒能力寫完整, IT對domain know-how所知有限.
2. 公司內部的協調和長官的決心,軟體反而是其次--協調 長官 軟體 三者都不可偏廢,人操之不在我,比較能控制的只有軟體.

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jerry1234
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-10-20 10:30:02

安裝日起保固一年是正常,没有不合理的
若是專案則依雙方約定,我有一案例,是專案開發,金額500萬,驗收6個月,但實際驗收也超過6個月,驗收期應看系統大小
選擇廠商應看是否有和他交易過,或認識這家廠商,若是記錄良好,這些問題還好
且合約內容要看全部,不是片面

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-10-20 13:08:49 檢舉

保固內容涵蓋哪些 ??
保固的定義是什麼 ??
軟體保固是現有的功能不能出錯 ??
實例:: 進貨單::
單價*數量=金額
可人工修改金額
Draft -> Complete -> ReActive
修改後金額不等自動計算金額(單價*數量)不可自動重算金額
有人申請更改訂單數量單價
有人申請更改進貨數量單價
請問系統是否應該重算進貨金額 ??
類似此種 ERP 衝突性設定::
在 Void 是正確
在 ReverseCorrect 是正確的
在 ReActive 更改是錯的
只要管理程序與管理系統設定一致性才會正確
這保固嗎 ?

Skype: ADempiere/Compiere 技術轉移顧問

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ithomelee
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-10-22 11:53:59

decemberz提到:
" 1.ERP 第1年保固的起算日:自系統安裝日起算,提供一年保固"
" 2.驗收日期:應於系統安裝日起,3個月內完成系統驗收工作

在下認為第一條改為:
1.ERP 第1年保固的起算日:自系統驗收日起算,提供一年保固
第二條不必改.
理由:
系統安裝日-->系統上線日(開始平行作業)-->系統驗收日

所以,實務上這二個日期應該只差一星期左右.所以,在下認為從這二個日期任一日期開始算保固日期,差不多,沒有意義!倒是如果從驗收日開始算保固日期,那就差很大!!
[系統驗收日]:是指甲方的日常實際營運資料開始輸入,系統開始運作,問題開始出現,但大部份3個月內都修改解決了.

因為日常實際營運資料開始輸入後,使用者很多很多問題這時才會開始出現.老實說,3個月內要讓使用者完全滿意簽字驗收,不容易.但是,在下認為甲方可以接受乙方要求"應於系統安裝日起,3個月內完成系統驗收工作",條件是"保固日期從驗收日開始算一年".

其實,上線到驗收這期間,有點類似在進行平行作業,拖延太久對甲方使用者不見得是好事.儘快在3個月內完全大問題修正就可驗收,剩下小問題留待一年保固期內處理==>雙贏.

花輪 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-10-27 23:17:02 檢舉

decemberz提到:
" 1.ERP 第1年保固的起算日:自系統安裝日起算,提供一年保固"
" 2.驗收日期:應於系統安裝日起,3個月內完成系統驗收工作,驗收期限到時,若非軟體廠商(乙方)造成無法驗收之因,客戶(甲方)不得延遲驗收,但若經軟體廠商(乙方)允許,得延長半個月,屆時視同驗收"

我看到這兩條加上後面所說的「鐵條」的感想是...

將該廠商列入「拒絕往來戶」!

最近我們才把前面有人提過的某家廠商轟出我們公司,簡直欺人太甚!!

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