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Windows 7 隨機版單獨販售是否合法?

misadm 2010-11-18 16:50:4648703 瀏覽

近日在網路上(Yaxxx 和 PCxxxx不是拍賣喔!)看到在賣Windows 7的隨機版,但是我記得OEM是不能單獨販售的,微軟說的很清楚:『無論一般消費者或企業客戶,欲採購微軟隨機版軟體時,必須跟隨完整的電腦系統』(http://www.microsoft.com/taiwan/licensing/rules/faq.aspx)

所以OEM一定必須搭配硬體,才有『完整授權』。反之,硬體跟Windows OEM版,分開買就不算完整授權!

既然如此,為什麼有人『』呢?就算買了也不能合法使用呀??而且更讓我疑惑的是,賣的人不違法嗎?

我知道有些事情在法律上舉證比較困難,或是有人會說微軟抓你又沒賺頭之類的!!
但是我想就單純『合法性』來說,單獨販售OEM軟體給**『一般』消費者**究竟是否符合微軟的規範呢?

20點,不成敬意,請大家踴躍發表。

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misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-26 09:08:26 檢舉
看來幾乎大家都認為只有單賣 OEM 的產品是不合微軟的經銷授權的,但那是微軟與經銷商的事;微軟與使用者之間的使用授權又是另一回事。

根據我與法務人員討論的結果,若使用『非』與硬體一同購入的作業系統,會有以下風險及狀況:
1. 若微軟真要依照使用者授權,依然可以告公司不合法使用,並提出民事求償。
2. 若因此被微軟提告,我方頂多抗辯不知其授權實意,並要求從輕量刑。
3. 承上,我方可向經銷商提出銷售爭議,抗辯經銷商未完善表達微軟之授權,並有欺騙消費者之嫌(需有購買證明佐證)。

以上,是我跟法務人員討論的結果,給大家參考參考。
player iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-26 13:58:15 檢舉
可是
微軟要舉證作業系統並非與硬體一同購入
這種舉證在執行上
基本上有一定的難度
misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-26 14:56:17 檢舉
確實有難度,但不是做不到。

每個主機板都有出廠年月,而微軟的 COA 也有分時期只要這兩的日期差距太大,就一定不是同時購買。

例如,我的主機板出廠年月是1999年3月,但是我的 COA 卻是 Win7 這樣一看就知道不是同時購買的吧!
player iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-26 16:20:44 檢舉
照你說的方式
MS要協同檢調先去申請搜索票
然後帶隊去查封電腦
與拆開外殼去撿查主機板出廠年月

不然照慣例 Windows的授權貼紙都貼在電腦外殼上
查版權都只先看貼紙與電腦的數量是否一致
頂多再電腦開機對一下Windows版本是否與貼紙一致
蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-27 00:52:21 檢舉
misadm提到:
,而微軟的 COA 也有分時期只要這兩的日期差距太大,就一定不是同時購買

這倒不一定,可以說是出清庫存或是買到了黑心商品(很皮的樣子)逃跑
20
plums
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-11-18 19:22:45
最佳解答

misadm提到:
微軟說的很清楚:『無論一般消費者或企業客戶,欲採購微軟隨機版軟體時,必須跟隨完整的電腦系統』

COEM是可以透過通路販售的,但前提是得像微軟說的要「一起買」,而這應該是最標準的商業行為,新機器當然就要有「合法」的OS,不然怎麼開機啟動?

只是在台灣的組裝市場應該沒有人會這麼「守法」吧,可能都是等到後續有「需求」時,才會去買授權的(隨機版),而在P網上也寫的很清楚:「本產品須安裝於新機」,只是,理論上是得要同時買PC或NB才能買隨機版的OS的

看起來這樣是遊走於有點黑的灰色地帶,只是「稍硬」也應該很樂意多賣一套出門的,反正大家都有錢賺,而且都還算「合法」喔(我是沒看到有什麼相關的罰則啦)

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misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-19 09:42:56 檢舉

plums 提到:有點的灰色地帶

您形容的太好了拍手
我知道沒有人會這麼守法,正所謂『殺頭的生意有人做,賠錢生意沒人做!』。

但這畢竟不符微軟的授權方式,若是這樣的黑灰地帶那不就有可能,OEM版作業系統永遠可以使用!?授權不會因為電腦報銷而消失,因為單買的OEM跟硬體搭不上關係,沒有任何序號有連結??所以永久有效??

mefundis iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-11-19 10:20:05 檢舉

misadm提到:
因為單買的OEM跟硬體搭不上關係,沒有任何序號有連結??所以永久有效??

這個您倒可以放心,他們很快會有新版,而您會自動放棄舊版的,因為新版永遠都是效能最高、最安全的,當然必須搭配更新的硬體。暈

plums iT邦高手 1 級 ‧ 2010-11-19 10:54:27 檢舉

misadm提到:
授權方式

「稍硬」當然希望OS的授權完全符合他們的要求,OEM版因為很便宜,所以是一板一眼的,COA被貼上後(廠商貼的),就像一個人的身分證一樣,硬體掛了,那張授權就跟著沒效了,這是無庸置疑的

但是COEM版(比OEM版稍貴)是讓USER自己「貼」那一張COA,但我想應該很少人會乖乖的去貼上吧,重點來了,所謂無罪推論,對方必須舉證機器(PC或NB)與OS「確實」不是在同一時間買的,不然擺在面前的,授權方式看起來是沒有問題的,頂多只是呈現的方式是不對而已(COA沒貼),中間就算已經換了硬體,追查起來應該也很難吧,當然啦,除非仔細的來查賬

最後當然得說明一下,套句劉墉說的:「我不是教你詐」,我可沒有「教」大家怎麼做喔,純粹只是意見交流及對事件的看法而已,我可不想去跟「ㄚ厚」當室友喔...逃跑

misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-19 12:05:55 檢舉

plums 提到:我不是教你詐

偷笑真是說的太好了,這就叫做上有政策下有對策嗎?

不過有關無罪推論我剛剛有問過公司的法務人員,他說這算是有利己方的證據,所以還是要由我們自己舉證喔!微軟可以不用負舉證責任。

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player
iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-18 17:02:35

1.OEM版單價較零售版便宜 (因為OEM廠商可以經由大量授權,取得較低成本的軟體,但是授權合約裡應該有註明限定與硬體搭售,不得單獨轉賣)
2.關於BSA到府服務(抓盜版)是看序號數量,目前還沒詳細到去區分OEM版序號與硬體的數量
3.有的OEM版在安裝時會綁定主機版的特徵,所以買了也不見得能裝
4.關於OEM軟體的使用, 有一個爭議在於硬體汰換, 而原因隨舊硬體而取得的OEM軟體, 能否使用在新的硬體上

misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-18 17:27:28 檢舉

4.關於OEM軟體的使用, 有一個爭議在於硬體汰換, 而原因隨舊硬體而取得的OEM軟體, 能否使用在新的硬體上

我可以很明白的跟你說,當然不能給新硬體用

22
msit
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-11-18 17:03:35

個人覺得不合法,但是"很硬"會睜一隻眼閉一隻眼
畢竟有銷售量,比較重要
反倒是都沒買用海盜版的話,"很硬"比較虧錢

多數的軟體廠商應該都是希望購足數量,方法他們應該不會管太多。

misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-18 17:31:20 檢舉

我同意你的看法!!
但是這樣單獨販售的人,沒有欺騙消費者的嫌疑嗎?因為買回去也不合法呀!萬一很衰,被微軟抓到,或是有人當抓耙子,這樣可以反告賣的人欺騙消費者嗎?

24
li1715
iT邦新手 3 級 ‧ 2010-11-18 17:05:55

misadm提到:
些事情在法律上舉證比較困難,或是有

OEM 是搭載品牌電腦隨機出貨的產品,例如:像是隨雙 A 出貨的 Windows 7 / Office 2010 等。
COEM 則是販賣給購買零售商組裝的機器隨機出貨的產品。

兩個差別在,作業系統隨品牌電腦出貨的產品 COA 都會有該品牌的名稱,而 COEM 則無。使用規範上,這些貼紙是應該要被貼在機器上隨機出貨的...ccc

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shunyuan
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-11-18 18:17:48

我的 Windows 7 OEM 隨機版,其實比較像還原光碟,還要搭配一張 asus 驅動程式的光碟。

安裝選項也不太一樣,建議不要單買 OEM 隨機版

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player iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-18 18:23:46 檢舉

如果你把 asus 主機版換掉
換成新的 asus 主機板, CPU 也換新的
那你的Windows 7 OEM 隨機版
如果還繼續用, 算是盜版的嗎?

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2010-11-18 19:00:22 檢舉

player提到:
如果還繼續用, 算是盜版的嗎?

shunyuan iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-11-18 22:57:01 檢舉

player提到:
如果你把 asus 主機版換掉
換成新的 asus 主機板, CPU 也換新的
那你的Windows 7 OEM 隨機版
如果還繼續用, 算是盜版的嗎?

主機板換掉了,產品金鑰就失效了>

之前我的 ASUS NB 換主機板,就發生過一次>

花輪 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-18 23:25:53 檢舉

我的windows7換掉燒錄機就要我重新「激活」了,夠誇張!!!

misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-19 09:31:55 檢舉

shunyuan 說:<恕刪>...建議不要單買 OEM 隨機版...

我不是要單買 OEM 軟體,我是想知道既然單獨販售 OEM 不符合微軟授權規定,為什麼微軟沒動作?賣家算不算欺騙消費者?

misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-19 09:33:05 檢舉

鐵大不愧是鐵大,對OEM的授權方式很清楚,回答斬釘截鐵讚

18
infornet
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-11-19 08:59:57

Windows 7的隨機版 ,是隨著您購買新機時新跟著採購的,例如您是diy是自組裝的電腦,非品牌,那您可以採買Win7 隨機版(比較便宜)不一定要購買盒裝,但是這個隨機版是跟著您的電腦的,當您的電腦報癈這個軟體的授權也跟著失效了。
可以参考這裡看看:
微軟授權100問:
http://www.microsoft.com/taiwan/licensing/rules/faq.aspx
或是這裡
認識微軟作業系統的盒裝、隨機版和OEM版的差異:
http://tw.myblog.yahoo.com/shian-world/article?mid=200&sc=1

misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-19 09:48:43 檢舉

您好像不太清楚我的問題點在哪疑惑
我的問題是,微軟明定OEM產品必需隨新機器『一同』銷售,那單獨販售的商家是否違法?微軟為何不抓?

而一般消費者哪會知道微軟有這麼多規定,萬一買了OEM但還是無權使用,那販售的商家是否算欺騙消費者呢?

所以我不是在問 OEM 的授權範圍及差異,您那個連結我也有附在我的問題中,表示我已經看過了Orz

16
oowo
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-11-19 13:32:06

其實跟一個東西…
市面上賣的機器有分"有os"跟"無os"二種…
有有os又分…品牌、非品牌..
所以很難去判斷…
而現在的win vista、win 7的oem版,是採用主機版啟動。(隨機版不知)
較明確的是OEM版是無法單獨販售的( 它會去認BIOS的東西… )
而隨機版若不是認BIOS內的啟動授權,說真的…灌在單一( 不重復)的PC上,微軟也很難認定說它不合法( 畢竟不知道隨機版配的電腦主機硬體是什麼...)

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solomonarc
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-11-22 10:58:54

我的問題是,微軟明定OEM產品必需隨新機器『一同』銷售,那單獨販售的商家是否違法?微軟為何不抓?
Ans:東西是小微賣給經銷商滴,還是跟中盤拿滴,取得管道合法,店家直接賣你隨機版,有良心的會告訴你只能配合新機出貨,且新機和軟體要在同一張發票中表明是同時間買滴。其他的販售商不會管理規定,有的甚至不知道,就以這個比較便宜,你可以買這個,但倒楣的是客人囉,所以不被受騙就是去了解吧。更差的直接賣和原版光碟一模一樣的盜版光碟,然後你就買了,然後....自己想。

而一般消費者哪會知道微軟有這麼多規定,萬一買了OEM但還是無權使用,那販售的商家是否算欺騙消費者呢?
Ans:你有需求就去了解。要不到時法律上再協調了,社會就是如此。你也可以去消保會去尋求答案囉。

misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-22 11:16:44 檢舉

solomonarc 提到:
有良心的會告訴你只能配合新機出貨

偷笑這就叫無商不奸嗎??

10
alufa
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-11-22 11:09:19

合法!!正確說來是沒有規定不合法
因為你問的是合不合法,所以應該了解的是著作權法
而不是微軟的銷售規定,那是針對經銷商的,
其實違法的應該是OEM版的使用規定,甚麼是"完整的電腦系統"?
CPU?MB?HD?沒買LCD算不算?Keyboard呢?滑鼠呢?
只要你是經過合法程序取得,就算你站在路邊發,違法嗎?

misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-22 11:28:04 檢舉

不好意思喔,這件事真的不算『合法』,我想我們大家在討論的合法性,應該是只會不會『被告』會不會『被抓』我只是一個小小上班族,但是我不想去吃牢飯,所以我想了解到底何不合法。

另外您有提到『站在路邊發』這也是違法的,因為您沒取得微軟的散佈權。

譬如你是我的好朋友,沒事送我幾百張您的自拍照,然後我到馬路上去發送給路人,這樣有沒有可能被你告??

因為你沒說我可以送給別人!!我自己看沒事,給別人可能就觸犯了您的肖像權喔!!

總而言之,我想在這邊討論的『合法性』應該是指被告被捉的風險有多高吧,不知道其他邦友是否與我同感呢?

alufa iT邦新手 5 級 ‧ 2010-11-22 11:54:51 檢舉

引自經濟部智慧財產局-新著作權法-散布權檢討

為了調和著作人之散布權與著作物所有人之物權,修正草案也配合訂定了散布權耗盡原則(或稱「第一次銷售原則」),規定在我國的管轄區域內取得著作原件或其合法重製物所有權之人,得以移轉所有權之方式散布之,並不需要再徵得著作人的同意。所謂「散布權耗盡原則」,是說著作人或其授權的人,把著作物之所有權移轉給別人的同時,就喪失了他的散布權,更正確的說法是他已經把散布權用光了,在此之後,就他所讓出去的著作物,對任何人都不能再主張散布權。至於從著作人或其授權的人那裡,因為買賣或贈與而受讓取得著作物所有權的人,當然可以自由管理、使用、處分他所取得的著作物。

misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-22 15:48:47 檢舉

是!您說的沒錯,但是微軟跟經銷商之間是有經銷契約的,只要有特別約定,則須依合約規定行事。

即便是合法取得,您也不能違背與微軟之間的約定,否則仍有『違法』的風險

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蟹老闆
iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-22 16:24:34

隨機版單獨販售是否合法--->合法,但店家違反m$規定
非連同機器一併購買且安裝隨機版--->不合使用規定
非連同機器一併購買且安裝隨機版合法嗎?---->沒有法令,只有m$條款
非連同機器一併購買且安裝隨機版會變疑似盜版受害者嗎?--->不會
非連同機器一併購買且安裝隨機版會被抓嗎?-->沒有案例

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蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-22 16:27:26 檢舉

隨機版單獨販售買了未安裝沒有合不合法的問題,在這時間點裡只是單純的交易。

misadm iT邦高手 10 級 ‧ 2010-11-22 16:35:18 檢舉

dream提到:
非連同機器一併購買且安裝隨機版會被抓嗎?-->沒有案例

雖然沒有案例,但微軟是否能依據此事而提告呢?

換言之,假設我今天很衰,我因為這樣被微軟告,我是不是就等著吃牢飯,還是我可以反駁『賣家沒有盡到告知義務,我怎麼知道花錢買合法軟體,還要被告!?』

蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-22 16:45:28 檢舉

是可以告你,然後不讓你繼續使用該oem的

蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-22 16:49:38 檢舉

misadm提到:
我是不是就等著吃牢飯

倒不至於吃免錢飯啦,只是會強制不能再用該ome
oem不算盜版

蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-22 16:49:54 檢舉

dream提到:
ome

oem

蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-22 16:55:37 檢舉

misadm提到:
反駁『賣家沒有盡到告知義務,我怎麼知道花錢買合法軟體,還要被告!?』

這要告店家

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mybeldandy
iT邦研究生 5 級 ‧ 2010-11-25 17:13:54

基本上所謂的新機 很難去定義的
我可以說 我一開始買電腦拿來用LINUX的 當然不用買呀
現在我想要用{巨硬}
所以才要買 這個時候對於軟體商而言 憑甚麼不算是新機??
當然賣的人也可以說 我賣給新機的人讓他們裝 有何問題??
對於{巨硬}而言 收到合理的錢最重要
沒繳錢的才是軟體商瞄準的目標 收了人家錢還找碴的公司不會有好下場

蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-25 20:37:28 檢舉

mybeldandy提到:
當然賣的人也可以說 我賣給新機的人讓他們裝 有何問題??

oem明確的條件就是一同出貨,沒有一同出當然不合規定,要怎麼判定是不是一同出貨倒不是這麼容易。

bickyacc iT邦新手 3 級 ‧ 2010-11-26 23:10:11 檢舉

dream提到:
定是不是一同出貨倒不是這麼容易

發票上不是有寫的嗎?

蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-11-27 00:47:22 檢舉

dream提到:
怎麼判定是不是一同出貨倒不是這麼容易。

這是對m$而言
大多有,但不一定會有,我是分開買的話當然不會拿出來證明是另行購買

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bickyacc
iT邦新手 3 級 ‧ 2010-11-26 22:57:35

我也說說香港的辦法吧:
根據很多年前的一個傳說:COEM只要跟一個新硬碟一出售賣就不算破壞了"巨硬"的授權合約...
(XP的情況)

另外...
根據香港的普通法,消費者如果在同時有買盒裝版及OEM版的大賣場內購買了OEM版的軟件而被告上法庭,那該消費是難以用不知情來作抗辯理由.因為盒裝版及OEM版的售價及包裝差天共地,在這點上,在非合適的情況下購買及使用OEM版的消費者,是有從中獲取了利益.所以消費者是難以說服法庭他不知道兩者之間的分別.

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