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這樣 6 萬元的 MIS 工作可以去嗎 ?

這個公司是傳統產業 , 由於現在的 MIS 無法解決 , 鼎新 WORKFLOW 成本導入問題
所以雖然鼎新已導入 3 年 , 其他模組都可運作 , 就成本有問題 , 但沒成本就很難算獲利
所以影響很大 , 同時他也有家庭因素 , 無法長期到大陸才要辭職
聽跟我面試的成本會計職員說 , 老闆很嚴肅 , 做不好就得挨罵 ,
所以大家很戰戰兢兢 , 同時公司都用專業經理人 , 沒有皇親國企也是優點
老闆不希望常加班 , 只要事情做好都可準時上下班 , 不過我覺得
做不好當然會挨罵 , 同時老闆花那麼多錢 , 卻沒看到 ERP 效益當然不爽
我之前有導入過鼎新 ERP workflow 成功, 但是在鼎新顧問協助下導入
這家也是有顧問 , 所以不必擔心沒人問 , 至於流程我只大綱了解 , 細節不勝清楚
我已跟面試人講 , 需要再去大陸工廠學習流程 , 致於我心中想
則不確定是否可以導入成功 , 因狀況不了解 , 同時公司文化都不同 ,
是否能勝任也是問題 , 由於薪水比我現在多一倍 , 所以我想去做
但又怕到時無法導入成功 , 就連現在穩定的工作也沒了 , 年紀大了 47 歲工作不好找
我104 1111 履歷開了 1 年 , 也只接到 1 通去面試就是這通
不知各位覺得如何呢 ?

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鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2010-12-02 16:03:05 檢舉
最壞的狀況也不會比現在的狀況差,就去吧!

沒有退路才能發揮自己最大的潛力。
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2010-12-02 17:44:51 檢舉
tecksin提到:
去吧!

+1
+1

背水奮戰,以一敵百
player iT邦大師 1 級 ‧ 2010-12-02 19:49:46 檢舉
無法長期到大陸才要辭職?
你要考慮清楚
你是在台灣去收濫攤子的? (成本, 要看問題出在那邊? 如果沒資料的話, 或是帳目交待不清, 我想你也接不起來吧?)
還是要外派到大陸駐點?
蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-12-03 12:35:10 檢舉
真糟!我的看法與大家不同內,我覺得板大找不到自己的定位,到哪都一樣,還是在目前這家好好待著比較適當。逃跑
蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-12-03 12:39:48 檢舉
薪水多少不是問題,不需要想太多,夫妻本就共同體如果要分不如離離去比較快
板大看得出來不是好吃懶做者,一直都在努力找工作及換工作,只可惜找不到自己的定位。
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misadm
iT邦高手 10 級 ‧ 2010-12-02 16:14:23
最佳解答

去呀!為什麼不去?光看在錢的份上就該去了!
更何況你還有導入經驗,沒什麼好怕的,吃人頭路本來就是會被罵的,你的薪水裡,有一半是來讓老闆罵的。

你說的狀況,只要是一個新的工作環境都會遇到,不同的公司文化,老闆個性等等,所以我認為這不是問題,而是你的藉口。

不了解狀況就去了解,不知道就去問,還是說那家公司有限定你一進公司就要立刻改善??還是有跟你簽合約,若是改善不成就如何如何??

再說,高報酬高風險,想要月領六萬,就該承擔這樣的責任,除非你現在的三萬是不用上班也賺得到!!

對自己有信心,如果沒有信心連三萬也會不保,不要放棄這個機會,上吧!

<PS>如果公司沒前途,那又另當別論了...

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logoooit
iT邦新手 4 級 ‧ 2010-12-02 16:21:22

人不就是打從出生一路挨罵而成長的嗎?打嗑睡

logoooit iT邦新手 4 級 ‧ 2010-12-02 16:27:13 檢舉

by the way.

給你一個加油!謝謝XD拍手拍手飛

花輪 iT邦大師 1 級 ‧ 2010-12-02 16:36:50 檢舉

對啊~做錯事被罵是正常的,不像我們boss,沒做錯也被罵,雖然他沒指名,但每次開會都先罵個0.5/1小時,這罵得我們都莫名其妙!

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gavinnokia
iT邦研究生 3 級 ‧ 2010-12-02 16:56:31

可以去.
多一些erp導入的經驗.
可以往顧問發展.
加油.

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pantc328
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-02 17:07:51

以前當軍官時老長官告訴我.
叫你去你哪裡就去哪裡.
去了回來就升官了.
但通常去了就回不來了.

加油!不用怕.
被罵是一種學習.
學習以後怎麼罵人.

22
shunyuan
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-02 17:16:21

再問一問之前離職的 MIS。

新的工作能不能搞定先確定,然後考慮到要常駐大陸。

薪水當然是考量因素之一,但是不是唯一的因素。

三萬的工作,大學剛畢業的競爭者可是不計其數。

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reterjang
iT邦新手 4 級 ‧ 2010-12-02 17:32:14

我也是覺得先把公司為何導不上成本的因素搞清楚~
公司導不上成本的原因,通常都是碰到導成本時要做一些流程上的改變,
有流程改變會導致公司很大的變革,而在變革時遇到很大的阻力..
有可能是人、製程、財務政策、管理組織.....
不過說了一大堆,一個月六萬的薪資,在傳統製造業已經是經理級的幹部了..
你必須要有能大刀闊斧過關斬將的決心,還要有周旋在各單位主管之間的手腕,
你還得常駐大陸離開家庭生活,如果你覺得都ok,那就上吧!
成本導上了之後你就又往上一層了~

他告訴我盤點不清楚也是原因之一 , 因為零件很多 , 貨品隨便放
她們也知道盤點不清楚的原因 , 所以這個工廠需要好好整頓 , 沒有工廠 5S 概念
至於成本導不上的原因很多 , 也請鼎新顧問來 , 所要花 3 天時間才可完成
1 小時 3000 元 , 老闆不願意 , 因為已經花了很多錢都沒成效
同時也不知道是不是有效 , 所以實際原因還要慢慢查才知道
我想如果都知道 , 她們也會解決 , 可能就是找不出來 , 所以才要找人來解決
老闆是台大政治系 , 所以也是聰明人 , 應該是不容易解決 , 才會卡在那

reterjang iT邦新手 4 級 ‧ 2010-12-03 08:37:52 檢舉

昨天才聽到一句古俗語:「不患無位,患所以立」..
意思就是不要怕沒有位子可以坐,要怕你坐上了那個位子,你有沒有本事做好.
我覺得很有意思,分享給你參考看看吧~

mybeldandy iT邦研究生 5 級 ‧ 2010-12-09 14:47:28 檢舉

我之前的公司也是因為顧問一小時3000元不願意花
所以叫我從頭到尾一個人搞定
因為靠顧問只要改東西就3000再3000花不停

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frankmclin
iT邦研究生 4 級 ‧ 2010-12-02 17:47:46

是你的就是你的拍手
傳統產業沒有皇親國戚確實是優點讚
做不好當然會挨罵無言
大陸發展當台商2.0沒什麼不好抱抱
你的未來可以由你自己決定飛

想法改變了態度就跟著改變,
態度改變了習慣就跟著改變,
習慣改變了性格就跟著改變,
性格改變了人生就跟著改變,
人生改變了命運就跟著改變。

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plums
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-12-02 19:17:26

大大所描述的情境感覺很熟悉,我待過的上一家公司就是這樣的狀況,在我離開不到一年後,公司就因為人謀不彰而倒了,呵呵,這絕不是在嚇大大喔,給點小弟一些過來人的經驗吧...

面試大大的這家公司現在已經不是導入ERP的階段,而是進入最後計算實際成本的「驗收階段」,依照大大的回應,成本看來是個很棘手的問題,內部應該有很多怪怪的結構存在,除非大大有著不凡的「本領」,可以發現問題所在,進而提出有效的解決方案,甚至親身力行,而且,還可以抵抗住既有的「強權」、不畏「惡勢力」,一旦能夠解決了現存的問題,保證大大未來的日子一定很好過,因為,大大不會再只是個MIS而已

只是,相對的,提前「陣亡」的機率也會高一點,台幹在大陸來來去去的,有些不是表現不好,而是磁場不對頭,中小企業內的MIS的特性大家都知道,除非遇上了眼光夠遠的老闆,不然,出頭天的機會總是比其他單位來得小一點,如果能夠多了解一下公司的文化背景總是好的

不管如何,在小弟看來,這次的確是一個好機會,只不過得先問自己一個問題:有沒有辦法忍受住「空虛」與「寂寞」?這可不只是感情的問題,也是抗壓指數夠不夠高的問題,當然,沒人可以幫大大回答的問題喔

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jeffreyhu
iT邦新手 4 級 ‧ 2010-12-02 20:07:22

當然導入ERP最重要的結果 就是要能夠快速結算出來 集團成本效益分析和集團財務合併報表 這是企業經營層面最終也最重要的產物
要成功導入ERP的環節因素 人事物 固然重要 但是不外乎一定要先徹底了解公司的經營型態及相關產銷流程整合
例如:(業務接單 製造生產 物料供需 呆料處理 價格分析 銷售 出貨 轉應收/應付 拋轉傳票總帳 結算財務成本(料/工/費) 出納會計 等等 )
其中需特別針對集團性跨國多角貿易流程與相關會計準則去執行流程改造是勢在必行的
東西怎麼買賣 由誰製造生產 由誰出貨 由誰收(付)錢 如何進行相關(物流與金流)

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sula3065408
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-03 01:17:18

不要去阿!
沒信心就不要去嘛!

人生是由一堆決策選出來的,誰選的就誰負責,該衝還是停,這世界上沒有人比你自己還清楚,也沒有人需要為了別人的人生抉擇負責,這種問題的答案,答題者很容易從答題者自己的條件帶入思考,幾乎不可能有客觀的機會。

高收益一般都是高風險,以我的角度來說,太簡單反而顯得我低能,但畢竟這是年輕人的角度,反正我身上也沒負債,也沒妻小要養,有機會就衝當然是自然不過的事情,對於有家室、負擔的人來說是不是適用就很難說,搞不好,我,十年之後也一樣具有衝勁,也可能變縮頭烏龜。

如果你問的是「可以去嗎?」,把人生抉擇問題丟給別人,對接受挑戰的氣勢是不及格的。

如果你問的是「我考慮了一些導入的障礙,漏了什麼?」,幹掉障礙物的氣勢就有了,冷靜面對問題的態度也有了,也分析過了,眼中只有障礙物待除。

負面列出一堆失敗的代價,這就考驗個人承擔能力的問題,有人心臟肥大到可以背負數億債務,他感覺這樣才有鞭策的動力,輸贏才會大,輸贏太小沒意思,有些人背個幾十萬就跳樓去了,這根本沒標準可言,恐怕當事人都不一定說得準,有些人是真正遇到事情才崩潰,評估時樂觀過頭了。

新的環境自然不比現在安逸的環境明朗,光憑面試那短短的時間,隱藏的風險自然不小,就像38度金門高粱廣告詞說的:「如果我們一輩子都只敢挑自己有把握的事情做,怎麼會知道自己能耐在哪裡?」

施主這問題要問你自己阿!

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bickyacc
iT邦新手 3 級 ‧ 2010-12-03 03:59:03

如果沒有家中各人都已經不用長時間照顧,那當然要去試一試.
而閣下只是跨越一個小小的台灣海峽,小的可是從香港跑到幾內亞灣.

我剛到這個公司的時候,也是有很多很多的問題,我只有一邊順著老闆的心意,一邊用自己的方法去改變公司的行政.兩年不停的奮鬥與學習,真的很不容易.但是像plums大及sula大的說話,現在我已經不只是會計與MIS了,更開始參與公司高層的決策...

說回你的情況,如果你真的到那公司任職,你應該首先與會計部的人混熟,先掌握公司內真正處理數據的人士與方向,然後多思考如何可以有改進的空間.還有就是不要迷信ERP的威力,要是真的ERP與公司實際情況有出入,可以先用第三方的軟件作為中間緩衝,常見的是用EXCEL或ACCESS把實際數據轉成ERP需要的樣式,然後才將有關數據放入ERP內.

這樣雖然有點蠢,但是卻可以給你一點時間去發行或改善問題.千萬不要以為一個新人可以一日便改變人家公司的文化.

另作為一個會計,我想你說的那公司在物品分類上可能出現了點問題.根據我以往的經驗,公司盤點時出亂子很多時是因為分類分的太仔細或太廣泛,根本與公司的實際流程脫了節,所以員工才會跟不到規定或出術.

最後,會計是一間公司的日記,而這日記的最終秘訣就是"分類"!

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fireseduce
iT邦研究生 5 級 ‧ 2010-12-03 08:31:27

ERP最終還是要回歸會計成本面,網兄若有基礎會計觀念,以及瞭解ERP的資料結構,我想應該就沒什麼好難的,對於這份工作,我想就在於自身對於會計面的熟悉度,不然工作沒多久,可能又要上人力銀行了

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pkjammy
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-12-03 09:10:02

既然你有諸多的疑慮,有以下問題你必須思考與了解的:
1.該公司的成本為何導入有問題,
a.可能是人的問題:
如果是這個我建議你就別去了,因為能解決的機率微乎其微,尤其你又不太能接受被罵
(可能是年紀或自尊的問題吧),其實做IT的誰沒被罵過,其實如果是對事不對人,我覺得沒差
b.系統的問題:
這是可以靠錢與顧問解決的,你唯一要做的就是橋樑,來搭起公司與軟體公司顧問這個橋樑
你既然導入過該系統,表示你有一定程度的了解,我建議你在找一下該公司的人員談談,
並對狀況深入的了解,再決定是否換工作,以免為了6萬,連3萬也沒得賺
而此時唯一你要考量的就是專案完成的時間.
有能力可以做,不代表你可以在要求的時間內完成
(一般面是不會深談,既然你有興趣,就在找那家公司作更深入的了解,畢竟對方也怕找錯人,你也怕兩頭空)
2.兩倍薪資我覺得可以考慮去嘗試看看(畢竟現在薪水普遍不高),但是前提是你必須要了解你要做的工作內容與目前遇到的困難
是否是你有能力解決的
3.年齡47歲,其實你已沒多少機會可以嘗試了,三萬薪水顯示你一不是主管職,有躍升的機會一定要把握.
畢竟每過一年,你可以換工作的機會就越來越少.問問你自己針對的個工作你準備好了嗎?

其實我不怕被罵 , 在那家公司沒被罵過 , 做不好當然會被罵
只是我對會計不是很熟 , 我只了解傳票沖帳一些簡單的作法 , 但我善於溝通協調
會計方面知識則還要再研究 , 尤其這都牽涉到流程 , ERP 整體詳細流程
我還要看流程圖才能了解 , 畢竟以往經驗熟的都是硬體 , 所以我才會擔心是否適任
我也想要去詳細了解 , 因為以前都沒有這個機會 , 只是不知道那家公司
可以讓我摸索多久 , 可能還是要問問他 , 如果他馬上要我拿出解決方案 , 那就不用談了

sula3065408 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-03 17:43:20 檢舉

我覺得你想太多了。

看病也要時間(雖然台灣的醫生都很神,隨便問問就開藥叫你滾),一見面什麼都沒問就開藥方,搞不好老闆也會嚇到,反而不敢服用勒,給香灰的都還會先問過勒,你怎麼會擔心老闆會要你馬上拿出解決方案呢?

我到覺得他會問一堆進度、狀況、問題,有一種人對語言的敏感度很高,你如果沒專業技術墊著很容易被打槍,我反而覺得被問倒比較麻煩。

一般系統演算沒缺陷的話,會算錯,通常是垃圾輸入造成的,垃圾進去就垃圾出來,只要冷靜的觀察就會把蟲找出來,一般我DEBUG的經驗,找問題的花的時間最長,反而是解問題的時間通常比較短。

軟體、硬體都可以當成系統來看,只要是人用邏輯搞出來的東西,長相都差不多,與其白白燒時間擔心勝不勝任,不如花時間去研究ERP,換不換工作都嘛用的到,囤積點墨水等著揮灑不是比較穩一點。

14
infornet
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-12-03 09:17:37

去為何不去呢?
被罵是正常的落寞。不然告訴我在那我去好了。偷笑

18
fireflybug
iT邦研究生 5 級 ‧ 2010-12-03 09:43:30

加油人生只有一回,最多失敗了賣香雞排~~~

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lobintan
iT邦新手 2 級 ‧ 2010-12-03 13:49:01

我用比較簡單的問答題來與您的疑問對應!

  1. 一年沒人面試,如果沒有家庭問題,薪資每月六萬:去吧。
    2.六萬,絕沒有爽MIS,心裡可接受,去吧。
    3.成本模組無法導入,除了訓練不足,就是人謀不臧,有心理準備,去吧。
    4.47歲,不知道大陸妹的質量,可惜,一天三千台幣,服務到家,含洗衣服,去吧。
    5.47歲,隨時有被「遣返」的心理準備,去吧。
    6.公司文化不用想太多,模組導入,MIS當盡心盡力,有阻力,立刻往上一級報告,提升戰鬥力,不然就是MIS扛責任,千萬記住。
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pantc328 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-03 16:47:56 檢舉

我決定要去了.
一個月六萬.
一天三千元,服務到家.
一個月換20M.
只要一個月,人生就不會遺憾.

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2010-12-03 16:59:46 檢舉

pantc328提到:
我決定要去了

奇怪...Tony老大的工作, P大決定要去?

P大 = Tony大?

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2010-12-03 17:23:09 檢舉

pantc328提到:
一個月六萬.
一天三千元,服務到家.
一個月換20M.

simon581923提到:
P大 = Tony大?

6萬 <> 20M
數學不好, 所以應該不是Tony大. (除非那6萬的單位是美金,20M的單位是新台幣, 一個月薪水兩百萬新台幣的MIS, 這麼好的條件還需要考慮去不去的問題嗎?)

pantc328 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-03 17:32:30 檢舉

20M=20妹.
1天1個M到家服務.
我頂頂看.
年紀太大可能會吃不消.

pantc328 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-03 17:37:04 檢舉

大陸的M跟在台灣叫的M沒甚麼差別吧?
台灣的M也服務到家.
台灣的M
也有'含','洗澡','脫衣服'

sula3065408 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-03 17:50:34 檢舉

我覺得一個月20M會死人,虛脫~噴鼻血

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2010-12-03 18:15:41 檢舉

sula3065408提到:
我覺得一個月20M會死人

鐵人賽是要求一個月30M的...暈

pantc328 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-03 20:02:52 檢舉

鐵人賽~
鐵人三項:鐵馬,跑步,游泳.
以後在加一項:30M
都能通過者才是人中之人.

14
賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2010-12-03 15:02:35

看來不少友都很關心Tony老大的大好前(錢)途...

人生的選擇是很多樣的, 但是隨著年紀的增長, 在就業方面的可能的選擇會不斷的減少.

可是相對來講, 如果祖上積德, 工作的收入會隨著經驗與工作職位的上升, 而增加.

前題是, 要能養成專業的工作能力與被老闆認同的能力, 否則, 只有年資增加, 職位與薪水沒有同增加.

這裏最重要的是...被老闆認同的能力.

不知道Tony老大面談新工作時有沒有和老闆談過, 我想, 老闆既然重用專業經理人, 專業與能力就會是老闆的重要選項, Tony老大如果能夠在這兩方面獲得老闆的賞識, 升官發財是必然的(例外是, 如果老闆只顧自己的話...)

我覺得, 每次看到Tony老大找工作的分享, 都會有些感傷, 對Tony老大的懷才不遇而感傷.

在這裏必須向Tony老大喊個話, 年紀大了, 穩定最重要, 工作中一定會有不如意, 忍耐一下就會海濶天空.

一直換工作不是辦法, 也不是對自己人生負責的態度.

simon581923提到:
可是相對來講, 如果祖上積德, 工作的收入會隨著經驗與工作職位的上升, 而增加.

前題是, 要能養成專業的工作能力與被老闆認同的能力, 否則, 只有年資增加, 職位與薪水沒有同增加.

這裏最重要的是...被老闆認同的能力.

就是所擁有核心能力的市場價值

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jawsb
iT邦新手 4 級 ‧ 2010-12-03 17:04:14

打條血路才能邁向康莊,不怕死鬼也怕你

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鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2010-12-03 17:24:10 檢舉

jawsb提到:
不怕死鬼也怕你

請問是這樣子斷句的嗎?

不怕死鬼 也怕你開心

sula3065408 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-03 17:46:17 檢舉

是~不怕,死鬼也怕你

sula3065408 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-03 17:46:56 檢舉

話說死鬼是誰啊~
XD

sula3065408 iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-12-03 17:59:29 檢舉

不,怕死,鬼也怕你
所以人要怕死~~~失神

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2010-12-03 18:16:51 檢舉

jawsb提到:
不怕死鬼也怕你

不 怕死鬼 也怕你

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johnlin0808
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-12-04 15:23:16

我曾經在一家公司導入鼎新WorkFlow含成本系統成功(定義是成本結算通過會計師查核),因為顧問費太高,只好自力規劃相關流程及作法,再向顧問求證。事實上,公司很難花高額預算讓顧問瞭解狀況,再替公司規劃流程。

其間頗為艱辛,因為部份製造主管並不支持,雖有向總經理反應,但成效不彰。加以部份同仁沒有信心,配合度不高,因此,必須提出可說服他們的作法,再加上強力推動。所以,搞到最後,變成我跳過部份不配合主管,直接指揮相關人員,逐步上線(我是財務主管,但當過系統分析師,公司無MIS,維護外包)。

事後回想,還好資材主管很稱職,上線盤點確實,日常庫存也很正確。加上打死不退的決心,長期加班的投入,才能勉強上線成功。

所以,一定要讓老闆瞭解,成本系統上線要成功,絕非只是MIS或財務的事;沒有前端部門大力配合及正確的資訊,是難以順利完成的。

堅定的決心、充裕的時間及老闆與各部門配合的承諾,應該都是必要的。積極爭取有利條件,成功機會就會大一些。問題總是層出不窮,惟有決心才能一一化解。

信心是命運的主宰。『如果』客觀條件已經成熟了,就放手一搏吧!祝福您!

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