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新戶政系統出包,請問為何要換系統?

賽門 2014-02-10 12:41:0823380 瀏覽
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之前的戶政系統有什麼問題呢?
不能跨縣市?
還是??
換了新系統結果變龜速系統,新系統有什麼新的功能嗎?

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CalvinKuo iT邦大師 7 級 ‧ 2014-02-10 12:50:19 檢舉
看起來是很久沒動了... 應該是動到免附戶籍謄本資料查詢有關係。

戶政系統更新 將暫停服務7天
最新更新時間:2014/01/23 18:53:52
http://www.cna.com.tw/news/aipl/201401230353-1.aspx

內政部表示,戶役政資訊系統自民國86年全國電腦化連線作業,迄今已逾17年,期間持續提供各政府機關所需戶籍資料。

內政部指出,歷年來行政機關仰賴民眾提供戶籍謄本作為各項申請案的準據,使得戶籍謄本申請量逐年成長,居高不下,每年紙本戶籍謄本的數量有近2500萬張。為達免附戶籍謄本目標,同時為因應新興資訊技術發展,提供更優質的便民、革新服務,新一代系統將於2月5日全面更新上線,並實施新式戶口名簿取代現戶戶籍謄本措施。

有一個名詞叫做『消化預算』
爆氣

我住台中10多年,前年經過北屯、北屯路時,發現市府在路中間分隔島砍樹
當時早已知道這是『台中捷運』路網之一了
想說:施工期,難免交通要打結一段時間囉,心裡樂觀其成

結果隔月再次經過...........
當時所有被砍掉的正常的樹枝花朵,重新改種新的
疑惑
好花好樹-->小花小樹

至於排水溝蓋重建等離譜的多不勝數
沒事、挖掉、重蓋........E04
但是道路爛的跟什麼一樣

哇,我扯太遠
Orz

為何要換系統


理由一百萬個有漏洞
快說破 說破以後最赤裸

player iT邦大師 1 級 ‧ 2014-02-10 18:17:06 檢舉
10多前的資料庫的話
應該還是 xBase 的天下 (DOS或是ODBC或ADO方式存取)
目前應該都改用 SQL 相容資料庫了
因為新電腦已經買不到Dos授權了 XD
player iT邦大師 1 級 ‧ 2014-02-11 19:33:30 檢舉
有人挖出部份資料了?
戶役政資訊系統中文碼細部分析報告.pdf (2009年10月)

其中第1頁的前言裡提到
電腦主機設備整併(268 套降低至 56 套)

第6頁提到
採用一般 UNIX 上常用的 Extend Unix Code(以下簡稱 EUC)碼作為內碼,
(2009年10月的時候)

第67頁提到
採用 Informix 資料庫
(2009年10月的時候)
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2014-02-18 12:30:40 檢舉
一尾 iT邦研究生 1 級 ‧ 2014-02-18 16:00:25 檢舉
iT邦幫忙MVPbigcandy提到:
消化預算

其實有時候真的要可憐一下那些公務人員

在這麼爛的考核與預算制度下
把不是自己的錢花掉
比較不會影響到明年的運作
聽說戶政系統轉包給大陸資訊公司~~

資料來源
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2014-02-24 12:28:19 檢舉
驚失神
沒啥
台灣的公司是大陸的
已經不希奇了
一尾 iT邦研究生 1 級 ‧ 2014-02-24 13:35:15 檢舉
個人認為外包給別人做沒什麼不好
只是自己要有一定的稽核與防護行為
sitig iT邦新手 4 級 ‧ 2014-08-22 23:17:38 檢舉
只有一個疑問:全國高普考進去的資訊公務員合計有沒有500人?

如果全國有20人,夠了!把這20人集中起來,組成ABC系統開發專案組,就不必浪費民脂民膏,外包一個又一個資訊系統和網站。

參考資料:
軍警公教於102年吃掉民糧1.2兆元,佔總預算案歲出6成。每年可建3座核四廠、或2條高鐵、或20座101大樓。全國每人(包括80歲祖母和1歲嬰兒)負擔5.2萬:
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/626910
player iT邦大師 1 級 ‧ 2014-08-26 18:48:34 檢舉
你是不是太看得起公務員了?
能考進去的, 大概頂多是MIS的程度
你要他們兼當IT或PG的話
似乎是強人所難
會考試的, 不一定會寫完整的系統
不然外包商要賺什麼?
圖片
  直播研討會
圖片
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{{ formatDate(item.duration) }}
直播中
12
海綿寶寶
iT邦大神 1 級 ‧ 2014-02-10 13:16:14
最佳解答

若有時間興趣
可以Google「內政部強化戶役政資訊系統與應用推廣計畫」

以下列出兩個供參考
政府的計畫推動概況資拓的計畫概觀

沒有換列,應該是兩個超連結才對
Orz

8

比較想知道
是發包給哪家廠商去做

CalvinKuo iT邦大師 7 級 ‧ 2014-02-10 12:51:51 檢舉

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/8471480.shtml

新一代戶役政資訊系統狀況連連,蕭家淇曾點名究責大同、資拓宏宇、環安達等三家承包商。大同昨天聲明,協助內政部建置戶役政資訊系統合約已在去年底到期,此次出包的資訊系統與大同無關。

sharbui iT邦新手 3 級 ‧ 2014-02-10 15:49:50 檢舉
8
player
iT邦大師 1 級 ‧ 2014-02-10 13:25:04

政府的招標或議價的案子
如果原系統的開發商沒接到續約的話
會產生幾個問題
1.新的包商可能必需改寫系統, 因為原本的系統的版權可能在原開發商的手中,如果原開發商不給原始程式的話, 幾乎難以維護舊系統
2.可能需要DB移轉資料, 如果要改用新系統的話
3.原本主機的OS可能早就沒廠商支援, 新的包商可能會建議買新主機另外架新的系統
4.新的系統可能未經過完整的測試, 例如壓力測試, 或是各節點的頻寬可能估算不足實際應用
5.新系統可能對於DDOS(分散式阻斷服務的攻擊)防護不足, 例如防火牆未完封所有可能會被入侵的port

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roger03 iT邦新手 4 級 ‧ 2014-02-11 10:04:43 檢舉

不只政府的專案,大部份系統改版和翻新都有以上五點問題
企業的團隊也會因人員異動而有程式和文件交接問題
只是政府標案把這些狀況發展到極致了

player iT邦大師 1 級 ‧ 2014-02-11 13:14:02 檢舉

目前從新聞得知他們用IBM的DB2當資料庫
由於DB2我沒用過
所以不清楚他們在資料庫上出了什麼問題, 弄到得找IBM支援?

player iT邦大師 1 級 ‧ 2014-02-11 13:17:00 檢舉

新聞說新的戶政系統至少被拆成3次招標
總金額超過20億

CalvinKuo iT邦大師 7 級 ‧ 2014-02-12 10:19:21 檢舉

simon581923提到:
資拓宏宇

這間公司背景很強ㄟ...
政商沒份際、監督失衡、大權在握、難清廉 2011/2/11

中華電(2412)昨(28)日宣布,子公司資拓科技以換股方式、合併宏瞻資訊及拓宇科技,換股比例為1:0.75:1.14,資拓為存續公司、宏瞻及拓宇為消滅公司。資拓科技董事長馮定國表示,三合一之後、將以資拓宏宇國際做為新公司名稱,取其「雨露均霑」含意,資本額暫定為新台幣10億元。

資拓宏宇國際主要大股東包括中華電、資策會及IBM,未來將以減資再增資方式,或直接增資方式,引進新股東,外傳中華電正與耕耘雲端的產業先進,洽商入股資拓宏宇可能性,中華電的策略聯盟夥伴包括廣達、英業達等公司。

資拓為中華電信及資策會一起合資成立,資本額4.58億元,中華電信持股49%,資策會持股40%,董事長為馮定國,執行長為范長康,主要業務為資訊系統開發與維運、資訊管理顧問諮詢、產品代理與銷售。

宏瞻資訊主要股東則包含資策會、台灣國際商業機器公司(IBM)、立捷國際,資本額2.12億元,主要業務為系統整合、軟體開發、軟體國際化。拓宇科技實收資本額8,109萬元,董事長為范長康,主要股東包含資策會及東元電機,主要業務為資訊系統開發與維運、產品代理與銷售,

6

因為新電腦不能跑Windows XP 了 XD
銀行提款機都是用 Windows XP
現在應該也是要碰到同樣的問題了

6
Daii.XiANG
iT邦新手 5 級 ‧ 2014-02-10 14:36:45

我比較擔心的是
[資拓宏宇]的系統會不會和[遠通]的系統一樣
發生幽靈事件..駭客
我原本是單身的
戶政系統自動幫我變更成已婚
還是變成更離奇的...醉

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player iT邦大師 1 級 ‧ 2014-02-10 15:29:38 檢舉

除非是 Insert或 Update時 where 條件弄錯
不然應該不會發生異常資料

heyday提到:
戶政系統自動幫我變更成已婚

我想...總裁希望配偶名子 變成 名模偷笑
然就被總裁夫人毆飛

pantc328 iT邦高手 1 級 ‧ 2014-02-10 17:51:57 檢舉

我該不會變成王永慶的繼承人

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2014-02-10 18:11:55 檢舉

chingfeng提到:
配偶名子 變成 "名模"

這名字太俗氣了吧....毆飛

XD
不知道有沒有"乾爹"這欄位

roger03 iT邦新手 4 級 ‧ 2014-02-11 10:06:44 檢舉

heyday提到:
我原本是單身的
戶政系統自動幫我變更成已婚

現況應該不是資料錯誤
比較可能的狀況是[查無此人]
直接讓你從地球表面消失

10
markshu
iT邦好手 1 級 ‧ 2014-02-10 23:23:15

有許多之前的同事做過那系統,只聽說非常多人在做,但中間也換了很多人

4
roger03
iT邦新手 4 級 ‧ 2014-02-11 10:09:06

戶政雲應是要解決跨區的問題
改版後,
連本區都查不到了...
瞎

8
yuanshang
iT邦新手 4 級 ‧ 2014-02-11 10:11:15

看看官方說法吧~~
* 目前新系統係採即時通報作業方式,交流量甚巨
* 目前緩慢原因經分析,為系統中部分中介軟體、環境軟體、連結軟體及程式軟體有待微調,以加強通報傳輸速率

打嗑睡打嗑睡打嗑睡打嗑睡打嗑睡打嗑睡打嗑睡打嗑睡打嗑睡

新一代戶役政系統積極進行改善

內政部及各直轄市、縣(市)政府戶、役政機關於昨(5)日辦理新一代的戶役政資訊系統全面更新轉換正式啟用,全國於上午8時至10時受理後,堪稱順利,目前新系統係採即時通報作業方式,交流量甚巨,讓民眾等候,敬請民眾海涵。

內政部表示,新一代的戶役政資訊系統係於民國96年即進行規劃,於98年起橫跨6個年度執行全面更新作業。新系統包括14項大系統總計1,758項作業、435萬1,338行程式,經全國戶政、役政機關2階段、4個月的新、舊系統平行試辦及10次系統壓力測試,各軟體已歷經24次修改,目前緩慢原因經分析,為系統中部分中介軟體、環境軟體、連結軟體及程式軟體有待微調,以加強通報傳輸速率,內政部已責成建置軟體廠商於昨(5)日夜間進行版本更新。

惟版本更新後仍有部分項目執行效能未能完全改善,今(6)日將續進行有關之程式修改,再繼續系統更新。為減少民眾等待時間,並請戶政事務所對於涉及跨直轄市、縣(市)之案件先收件,因此造成民眾的不便,敬請民眾體諒及支持戶役政資訊系統升級,以提供更新、更好的服務。

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yuanshang提到:
交流量甚巨

還不到84億次吧 XD

CalvinKuo iT邦大師 7 級 ‧ 2014-02-11 13:38:43 檢舉

請內政部跟證券交易所取經吧....
http://www.ithome.com.tw/itadm/article.php?c=82434

舊制度
20秒撮合
102年6月之前
每檔股票每20秒集合競價撮合1次,每天4.5小時的交易時間情況下,可以達到797筆交易。

新制第一階段
15秒撮合
102年7月實施
每次撮合時間縮短到15秒,交易筆數將擴大到1,060筆,預計將可提升1.33倍交易量。

新制第二階段
10秒撮合
103年2月實施(預計時間)
撮合時間縮短到10秒之後,每天的交易量將會放大到2倍,總共可以撮合1 ,591筆交易。

新制第三階段
5秒撮合
103年下半年實施(預計時間)
撮合時間縮短到5秒時,每天可撮合3,181筆交易,以此推估,交易量將可望提升4倍。

逐筆即時撮合
0秒即時撮合
103年底實施(預計時間)
集中競價正式改為逐筆撮合之後。估計,臺股交易量將會成長7到10倍。

roger03 iT邦新手 4 級 ‧ 2014-02-11 17:10:30 檢舉

真想給樓上兩位按讚

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2014-02-12 11:58:57 檢舉

lucky提到:
.... 不懂戶政系統交易量能有多大??
就算一分鐘幾百筆甚至上千筆也沒多大啊...
我猜可是能資料庫資料量大, 資料庫沒設計好, Select, Update 都很慢
或是做 Sync 的演算法沒設計好, 才會交流量甚巨吧???

這牽涉架構問題:::
賣場收銀機數量比戶政多好計十倍成交量多了好記百倍
資料交換牽涉[誰主動][誰被動]
觸發來自 1萬個 session 要去 [update] 一定死掉
把她設計成 update 的一定是 [學術型教授] 哈哈哈 看多了笑笑

6
as400excel
iT邦新手 2 級 ‧ 2014-02-11 12:11:45

對於重要系統導入,並攸關全國性系統,更需要反覆測試,壓力測試,各種風險測試,並行模擬及驗證,稽查作業,確定無誤才可放行使用,這樣嚴密都可能還有小bug要排除,只是這bug排除及修正,並不影響其他人運用.

但目前所看到景象,感覺周延測試不足,或許時間倉促,再過一段時日,應該會趨穩定,只是一個國家設制系統,更要事前,事後周沿測試及評估,不是讓人民去承受這樣果.

換個人再公司推動系統,如有這現象,大概打包走人,除非老闆根本不在意這塊.

6
lucky
iT邦新手 4 級 ‧ 2014-02-11 13:31:42

yuanshang提到:
目前新系統係採即時通報作業方式,交流量甚巨

.... 不懂戶政系統交易量能有多大??
就算一分鐘幾百筆甚至上千筆也沒多大啊...
我猜可是能資料庫資料量大, 資料庫沒設計好, Select, Update 都很慢
或是做 Sync 的演算法沒設計好, 才會交流量甚巨吧???

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Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2014-02-12 12:09:25 檢舉

一天有萬分之一人口去戶政事務所
= 2500 人
除以 100個戶政事務所 = 25人

H5 iT邦研究生 4 級 ‧ 2014-02-12 13:56:32 檢舉

albertachen提到:
除以 100個戶政事務所 = 25人

不是這樣除吧...,2500人都上同一個系統,是不用除的!!抗議

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2014-02-12 21:30:09 檢舉

是說到 100台 分散 server 每一台抓 25筆資料

總共 48秒 分散在 480分鐘上班時間

zuyan iT邦好手 1 級 ‧ 2014-02-21 22:34:47 檢舉

使用人數估算應該還要更高~~~
全台未縣市合併前有365鄉鎮每個鄉鎮都有戶政事務所..加上直轄市...
預估值 *5 但時間分散 估 *2.5 約莫會有 950多同時連線作業,就算1000好了
但比較好的作法是 直接*2 *3上去做為極限值

還有其他的外部單位的查詢這部份也要加上去..流量計算還會再更高...

據聞...系統可承載量只有250個連線....這末免太可笑了

2
一尾
iT邦研究生 1 級 ‧ 2014-02-14 11:23:48

環安達

聽某新聞說
這家公司已經在黑名單中了
為何資格審查還可以過關

弄清這點
對這個事件應該就不會有太大的疑慮了

player iT邦大師 1 級 ‧ 2014-02-14 16:36:04 檢舉

有門神嗎?

叫我嗎 XD

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