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請益,ERP 導入問題

各位請多多分享經驗,
小弟公司導入 ERP 當中,
因為好幾個廠分散在台灣和東南亞,
目前資訊單位人員不到 5 個人,高層支持新 ERP 導入。

  1. 人員有限該如何分配工作呢?
  2. 人員要維護舊系統,自家人也抗拒 ERP 導入的工作,如何應對?
  3. 需求訪談先開始?還是教育訓練先開始?
  4. 廠商的產品沒有操作手冊、也沒教材,該如何?
  5. USER 沒人要 KEY 資料,怎讓 USER 乖乖聽話啊?
  6. 和約有說什麼開一個帳號就要收幾千元,這什麼鳥?(不是小弟談的)
  7. 撰寫什麼文件是對導入 ERP 有幫助的呢?
  8. 徵有導 ERP 經驗的人也徵不到,請各位提出徵人、離職以外的建議。
  9. 請不要再推薦 OPEN SOURCE ERP。
看更多先前的討論...收起先前的討論...
強哥 iT邦新手 4 級 ‧ 2015-12-13 22:25:50 檢舉
大哉問!
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2015-12-14 09:12:29 檢舉
ucandoit1010提到:

1. 人員有限該如何分配工作呢?
A: 五人, 正好一個PM, 一個SI, 一個進銷存, 一個製造, 一個財務.
2. 人員要維護舊系統,自家人也抗拒 ERP 導入的工作,如何應對?
A: 你們為何要換系統? 原因是什麼? 連說詞都沒想好就要導, 不是自找苦吃?
3. 需求訪談先開始?還是教育訓練先開始?
A: 需求訪談先開始, 因為ERP系統要調整好, 才能教育訓練使用者.
4. 廠商的產品沒有操作手冊、也沒教材,該如何?
A: 要求有滿意的文件才付款. 再說, 一套沒手冊的ERP系統, 你們怎麼敢用?
5. USER 沒人要 KEY 資料,怎讓 USER 乖乖聽話啊?
A: 提報獎勵制度, 資料完整度和資料正確率兩個指標, 提報老闆. 只有獎勵, 不要懲罰.
這兩個指標太低時, 要考慮系統操作介面不友善或系統功能有問題.
6. 和約有說什麼開一個帳號就要收幾千元,這什麼鳥?(不是小弟談的)
A: 那不是鳥, 是授權, 軟體公司據以生存的命脈. 不過沒手冊的系統, 你們還敢用?
8. 撰寫什麼文件是對導入 ERP 有幫助的呢?
A: 辭職函, 沒手冊, 又沒使用者支持, 已經沒救了.
9. 徵有導 ERP 經驗的人也徵不到,請各位提出徵人、離職以外的建議。
A: 錢. 一切都是錢的問題, 有錢能使"顧門口"推磨.
10. 請不要再推薦 OPEN SOURCE ERP。
A: 那個阿伯塔沒生意可做了...


為什麼沒有第7題? 偷笑
前輩你直接回答案那裡寫,才有機會選最佳答案!
第七題是跳號的問題 ...

舊系統程式語言裡面沒人會了。
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2015-12-14 09:34:55 檢舉
ucandoit1010提到:
最佳答案

這種問題, 是沒有最佳解的.
你們評估 ERP 之前,不是會有現有流程圖還有現有的操作手冊

根據舊系統的操作手冊,來編訂新的操作手冊

另外需求調查應該在買之前就要確認好,買了之後要不加買,要不自己開發,要不委外
但是系統剛買就要再增加預算,很多老闆都不會同意

聰明的辦法就是根據現有的操作手冊,要求新的廠商編制一份對照手冊
然後尾款等手冊出來了再付清,甚至要分幾期付款,例如很多公司尾款要等上線一個月
第一次資料結轉下個月之後才會付清

如果連這樣流程都沒有定義,那簽約的人應該收不少紅包喔
可以挖角樓下這位邦友
1.不用顧問導入ERP
2.半年上線
3.好像只靠他一個人就導入上線(沒看到他提到有其他人導入)

jones888提到:
想當然我們公司導入 ERP,主管說預算只有 5萬,要給 10個人用
我只能找很 low 的套裝,結果開會10次後,最後認定 鼎O 窩芙洛 GP 可以滿足我們的需求
但價格上弄到好大約 120萬 十人版,我的主管直接問 10萬行不行
總之切磋到後來,我們什麼顧問都不要,只需要教育訓練200小時,以極低的價格拿到
上機之後,小弟也是一個人拋資料,把一大堆基本資料放上去,然後開測試區給人員練習
半年後正式上線,然後一直用到現在,第二年跟我們報14萬的維護,這個價格幾乎都可以再買一套了,所以我們直接拒絕,明年就是第四年了,平常的維護抓緊做,今年三月把硬碟都換成SSD速度更快,因此給你的建議就是,如果MIS 不行就該換人,評估系統本來就是 MIS 的責任,如果 MIS 沒辦法了解使用者需求,該換人就要換人,但如果MIS 是內人級的,那還是看看老闆有沒有錢
沒錢,看到DEMO的系統很好用,就是狂砍價格,多找幾家做評估,我們當初也是找了十幾家有了
antyjava 大
這聽起來有點像無招勝有招,只是對我公司風險太大,
那些主管應該不同意玩這麼大。
不過,jones888 的回答這是在哪裡的文章?
舊系統什麼文件也沒有,SA , ERD , WBS 什麼也沒有
尼克 iT邦高手 1 級 ‧ 2015-12-14 11:28:04 檢舉
antijava提到:
可以挖角樓下這位邦友
1.不用顧問導入ERP
2.半年上線
3.好像只靠他一個人就導入上線(沒看到他提到有其他人導入)

我很深思,這一個到底是正向還是負面教本?
尼克 iT邦高手 1 級 ‧ 2015-12-14 11:31:13 檢舉

A: 那個阿伯塔沒生意可做了...


賽大,我笑到差點噴口水出來!

尼克 iT邦高手 1 級 ‧ 2015-12-14 11:59:55 檢舉
我很有興趣知道,你們到底適用那一套ERP軟體。驚
antijava提到:
可以挖角樓下這位邦友
1.不用顧問導入ERP
2.半年上線
3.好像只靠他一個人就導入上線(沒看到他提到有其他人導入)

我的某前主管就是這樣幹的啊, 一切都沒有問題啊, 唯一的問題是算薪水那天他要是沒上班薪水就算不出來而已.
ucandoit1010提到:
不過,jones888 的回答這是在哪裡的文章?

寫很多,慢慢看
那 .... 自己先做一份吧,這些都是事先要準備的工作
你沒有目前的流程架構,你怎麼去 估 你新系統的流程 能不能滿足你們的需求
還有每個部門都要有人參與討論,這也是最基本的,每項功能都要有人去確認
這也是為什麼有人光是評估就要花掉一年的時間,有人只要幾個月
或是採最低要求,完全配合系統流程,系統流程怎麼跑,就怎麼做
但,小公司可以,大公司我想會有一些問題的,多多思考囉
我也想知道,什麼系統買了卻什麼參考資料都沒有,大多數的系統 DEMO 的時候就會給
買了之後還有更詳細的操作手冊,附加的教育訓練會說得更清楚
這是大地雷啊,什麼都沒有,也太奇怪了
野人獻曝,不好意思,專家很多,我呢反正好死不死就該注意的都有注意,很順利的把系統弄給大家用,當然啦,使用者不多,很好溝通,不能跟大公司比,但真的該注意的真的要注意,我那時候每天只睡兩小時,每天想的就是使用者會遇到什麼問題該怎麼解決,系統會發生什麼問題,該怎麼處理,每天看LOG檔案,跟原廠討論該怎麼解決,公司就我一個MIS,公司的政策就是要換系統,就是要讓新系統能運作,為了一口飯,再怎樣都要讓它起來,不然怎麼領的到薪水呢
還有一各系統要能運作真的需要全員投入,大家都要去了解流程,我不敢說是我一個人讓他可以運作,也要謝謝所有人配合,如果大家都沒共識,那失敗的機會真的是很大的
每天只睡 2 小時?!
你主管在做什麼?
上課的時候顧問說:不好意思,後半段的簡報來不及做,因為時間的關係。
之後顧問就直接開系統來講了 ...

這實在是 ... 不知道要說什麼!
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2015-12-14 18:00:51 檢舉
對不起
今年起已經變成
全球最大資訊服務業者的延伸性服務產品
不再單獨服務
目前主力是 先進排程 ASCP 所有資料的承載平台
只服務有購買 SAP/Oracle 的商業平台客戶
altec819 iT邦新手 4 級 ‧ 2015-12-15 15:43:07 檢舉
蠻好奇當初是為了什麼而換系統
是怎麼評估系統,怎麼決定要用哪一家的系統

有人贊成有人反對很正常
導專案就是多找幾個會跟你一樣,有改革意願的
如果大家都是同一個鼻孔出氣,就算是出動了名顧問也是唱獨角戲

顧問只是領門人,實際處理的也是自家公司的人
搞的USER不處理,到底是不受尊重所以故意回搞專案
還是對專案負責人有意見,這就要再詳看

不過已經簽了,不導也不行
不是硬導,就是導的亂七八糟,等到5個人的資訊都換了N輪
再繼續評估新的系統,再繼續淘汰 ....

嘆氣
wilson1966 iT邦研究生 5 級 ‧ 2015-12-17 13:56:18 檢舉
<徵有導 ERP 經驗的人也徵不到,請各位提出徵人、離職以外的建議。
薪水問題吧!
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2015-12-17 19:46:29 檢舉
徵有導 ERP 經驗的人也徵不到 ?

22K 蒸島
製造業給 IT 人 22K 的我沒遇過。

比較懷疑的是 ERP 廠商的工程師的薪資是不是 22K,
整個產品使用起來像是大學生的專題,
多人開發卻沒有一致的 TOOLBAR,
多語系卻不完整,用英語版登入還有中文 ...
徵有導 ERP 經驗的人 有分好幾級 小公司的 50K 中小企業 60K
大型企業 70K 跨國的 80K,這是一個基本的要求
如果打算 22K,基本上大概就是有上過課,剛考過證照的菜鳥
你找來剛好給他磨槍,萬一死掉就是他走人你們倒楣而已
生什麼氣啊,哪裡說薪資是 22K?
誰會把 OPEN SOURCE ERP 列入討論項目。
傳產哪個老闆同意用 OPEN SOURCE?
成功案例先分享一下!

徵不到人一定就是 22K ?
業界領 50K 的都會離職了...
LAXXV 網路服飾之前工程師職缺開 80K ~100K 有找到人嗎?
還不是一樣在徵人 ...
ucandoit1010提到:
1. 人員有限該如何分配工作呢?
2. 人員要維護舊系統,自家人也抗拒 ERP 導入的工作,如何應對?
3. 需求訪談先開始?還是教育訓練先開始?
4. 廠商的產品沒有操作手冊、也沒教材,該如何?
5. USER 沒人要 KEY 資料,怎讓 USER 乖乖聽話啊?
6. 和約有說...(恕刪)

1. 人員有限該如何分配工作呢?
只要組織、制度、職權、文化沒問題,邊做邊調整人力很常見,如果懂『中長期人力需求』更好

2.自家人也抗拒 ERP 導入的工作,如何應對?
這和你說的衝突了

高層支持新 ERP 導入


需要組織管理嗎?

3. 需求訪談先開始?還是教育訓練先開始?
任何人都知道了

4. 廠商的產品沒有操作手冊、也沒教材,該如何?
回頭找簽約文件、合約內容,包含哪些東西、行程、權利、義務怎麼安排
如果都沒有、也無人能負責,那就報價增購

5. USER 沒人要 KEY 資料,怎讓 USER 乖乖聽話啊?
請見回答2

6. 和約有說什麼開一個帳號就要收幾千元,這什麼鳥?(不是小弟談的)
請見回答4

8. 撰寫什麼文件是對導入 ERP 有幫助的呢?
組織圖、各種流程圖是最最最重要的
教學文件不重要,熟練就好
組合分割、帳務、編碼原則.......講不完

9. 徵有導 ERP 經驗的人也徵不到,請各位提出徵人、離職以外的建議。
大家都知道了,錢+環境+前景

10. 請不要再推薦 OPEN SOURCE ERP。
冷

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2016-01-23 10:02:00 檢舉
ucandoit1010

iT邦初學者
10級
各位 IT 人有遇過 POSTGRESQL 嗎?
標籤:系統 架構

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想問問各位,
POSTGRESQL 在台灣是冷門資料庫嗎?似乎沒有代理商?
有人遇過或用過商用專案使用這套資料庫的嗎?不知道評價如何?
目前規劃專案要選擇資料庫 ...

如果建議採用其他資料庫,請提供價格。
這個人竟然用 opensoure 資料庫

於 2014-08-09 12:57:06 補充
謝謝各位回答,
最後選用 mysql community 以後轉 standard
要吵架也不要學國x黨一樣被打臉好嗎?

OPEN SOURCE 的資料庫跟 OPEN SOURCE 的 ERP 扯在一起?
POSTGRESQL 是當時非 ERP 系統開發上的選項之一,
因為 MYSQL 變 ORACLE 之後,必要的功能消失,跟這主題 ERP 有關係嗎?
更正,MYSQL 變成 ORACLE 成員之一後。
外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2016-02-02 09:38:33 檢舉
ucandoit1010提到:
POSTGRESQL ... MYSQL

大象有比海豚差嗎?疑惑
大象的話有裝來看過,不是很好懂,
MYSQL 的話,因為在 2008 ~ 2009 年的時候專案有使用MYSQL,
那時候的 MYSQL 用 COMMUNITY 版本自動備份功能還在,
之後被 ORACLE 吃下來,找不到自動備份的功能了。

如果有的話請告知。
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newkevin
iT邦高手 1 級 ‧ 2015-12-14 02:40:31
  1. 廠商的產品沒有操作手冊、也沒教材,該如何?
    1 換家
    2 要求廠商提供
    3 自己作一份
    4 外包作一份
    5 清查是否收紅包
0
souda
iT邦研究生 3 級 ‧ 2015-12-14 08:15:29

如果人手不夠每家ERP廠商都會有顧問的,可以依合約談顧問服務.
再者你所要更換ERP系統的主要目的是?

原 ERP 的程式語言已找不到程式員可以維護了。

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2015-12-14 23:05:19 檢舉

ucandoit1010提到:
找不到程式員可以維護

要聽懂這一段::找不到程式員可以維護
不是沒人可以維護
是不發包給維護
是要找到員工
來維護

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smonkeyy
iT邦新手 3 級 ‧ 2015-12-14 08:25:57

1.需要個高層當專案PM,除了資訊人員必須分配到工作外,各部門也需要至少一位加入專
案小組

2.高層若真的支持,這個問題就不存在,有人不配合直接往高層報

3.這沒有一定,我當初是從教育訓練,使用者自然會提需求

4.若是套裝的ERP,連操作手冊都沒有,這很扯

5.同2,高層若真的支持,沒這個問題

6.每家廠商計費方式不同,我們用的是開帳號數量不限制,但限制最高同時上線人數,
若你們的系統是建立在Windows server跟MS SQL上的話,應該還要在算這兩個的授權
費用

8.導入初期最好話流程圖

9.有可能是你們用的ERP太冷門或薪水開太低之類的

導ERP最重要的一點就是,總經理以上階層要全力支持
不然要推真的有難度,因人會抗拒新系統是正常的阿~~

恩,好建議
第 6 點的確有陷阱。
說到高層支持這點,高層如果是總經理以下應該不夠力吧?

smonkeyy iT邦新手 3 級 ‧ 2015-12-14 10:08:47 檢舉

看公司啦,但的確到總經理以上層級會好一些~~
但一定要實質上的支持,不是隨口喊喊得而已~~

altec819 iT邦新手 4 級 ‧ 2015-12-15 15:47:58 檢舉

真的
哭

2
wilson1966
iT邦研究生 5 級 ‧ 2015-12-17 13:53:18

<4. 廠商的產品沒有操作手冊、也沒教材,該如何?
國際大廠 黑又苦 也是沒有紙張的操作手冊,但網站有一堆,全部都是英文的,誰看。
只能看顧問公司提供的簡報檔教材

2
aleeon
iT邦新手 2 級 ‧ 2015-12-17 14:28:41

各位請多多分享經驗,
小弟公司導入 ERP 當中,
因為好幾個廠分散在台灣和東南亞,
目前資訊單位人員不到 5 個人,高層支持新 ERP 導入。

看起來已經在進行導入,跨國

  1. 人員有限該如何分配工作呢?

需充份了解系統導入內容才有可能回答,不然都如同瞎子摸象

  1. 人員要維護舊系統,自家人也抗拒 ERP 導入的工作,如何應對?

這是必然發生的問題,需要事前討論,事後只能補洞,需要極度專業+溝通高手之危機處理人員…

  1. 需求訪談先開始?還是教育訓練先開始?

這應該在系統導入前做好。
100%是需求先開始,教育訓練大多是浪費時間居多。

  1. 廠商的產品沒有操作手冊、也沒教材,該如何?

放生啊,不然看合約內容有啥可以制約的。

  1. USER 沒人要 KEY 資料,怎讓 USER 乖乖聽話啊?

不key就不給薪水之類的

  1. 和約有說什麼開一個帳號就要收幾千元,這什麼鳥?(不是小弟談的)

就是開一個帳號就要收錢,授權費,各家不一定是這麼收,就商業規則囉!

  1. 撰寫什麼文件是對導入 ERP 有幫助的呢?

用得到的文件,會議記錄、需求訪談、評估後架構草圖

  1. 徵有導 ERP 經驗的人也徵不到,請各位提出徵人、離職以外的建議。

苦幹實幹用力幹,堅持堅持再堅持,所有人做好做滿,咬牙撐過ERP導入寒冬,跟系統戰到最後一刻,成功公司就起飛了,失敗就看是否承受得起!

真要健檢,找我聊一趟也是OK

2
sitig
iT邦新手 4 級 ‧ 2016-01-08 23:03:08
  1. 人員有限該如何分配工作呢?

你是主管,我們都是局外人。

  1. 人員要維護舊系統,自家人也抗拒 ERP 導入的工作,如何應對?

你是主管,我們都是局外人。

  1. 需求訪談先開始?還是教育訓練先開始?

訪談是要瞭解:(a)軟體是否符合需求,(b)不符的部份,要拿多少錢請供應商修改或有無能力自己修改。

既然軟體已買,訪談已經不需要、無意義了。
現在要做的是:配合軟體的特性(或限制),無論合不合用,直接使用它。

現在要做的是二選一:(a)請供應商訓練(b)你自己去練習,然後去訓練用戶。

  1. 廠商的產品沒有操作手冊、也沒教材,該如何?

(a)向廠商要
(b)請廠商駐廠訓練
(c)自己練習然後教用戶

還有其他更好辦法嗎?

  1. USER 沒人要 KEY 資料,怎讓 USER 乖乖聽話啊?

基礎資料,例如:供應商、客戶等資料,IT人員有義務轉去新系統。
有了基礎資料,而且用戶也會操作新軟體,再去要求用戶「聽話」,這樣比較合理吧?

  1. 和約有說什麼開一個帳號就要收幾千元,這什麼鳥?(不是小弟談的)

合約不是你簽的,何必浪費寶貴時間去批評價錢?
你的核心任務是把新軟體推上線吧?

  1. 撰寫什麼文件是對導入 ERP 有幫助的呢?

無幫助。浪費天然資源、秀自己的「簡報、管理能力」而已。
請節約用電、用紙,愛護地球!

  1. 徵有導 ERP 經驗的人也徵不到,請各位提出徵人、離職以外的建議。

這句話的邏輯有矛盾:徵不到人,又拒絕網友提徵人建議?

哪裡說薪資是 22K?

如果我想帶槍投靠,直接把現在這套新軟體放進儲藏室,改用我的ERP,不知道有無做您部屬的機會和榮幸呢?

  1. 請不要再推薦 OPEN SOURCE ERP。

多人開發卻沒有一致的 TOOLBAR,
多語系卻不完整,用英語版登入還有中文 ...

我的ERP沒這些毛病。

預祝您上線順利、升官發財!

最好不要走到這個地步!萬一,我是說「萬一」貴司決定放棄這套新軟體的話,我在這裏先預約一下:

剛好不才計劃在2週內推出可線上租用、也可買斷的ERP。不是open source。租用:按人、日計費。

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