目前公司有:
台灣:天心、鼎新
國外:SAP
大陸:金蝶
這邊表面了解:
天心便宜,但大陸區顧問都是大陸當地人(還算不算台灣公司都不清楚)。
鼎新貴,但台商這邊都使用,有其它優點嗎?
SAP貴,很難找IT
金蝶,完全不了解
能請問有經驗的大大,這幾家優缺點嗎
關於客製化部分,聽前輩說要看顧問的能力
請問大大們導入經驗哪家顧問好一點
我們公司是做運動鞋
都好,也都不好。其實導入ERP系統要看自己的準備夠不夠充分。
請問你對自己公司的流程了解多少?公司裏有沒有對整個公司運作各層面都熟的人物?
SAP、天心、鼎新、金蝶?每家都有不同的產品系列,你要把產品系列也列出來。SAP就有R3, A1, B1系列,價格差異甚大。適合的產業及規模也不一樣。
這樣才能幫你比較。拿R3和天心比較是沒有意義的。重量級和羽量級能同台比較嗎?
顧問,你怎麼評估顧問能力?
這像相親,你看一眼就能認定顧問可以合作一兩年?
運動鞋業,有不少導入ERP系統的案例,簡單點的方法是請ERP公司提供己使用其產品的運動鞋公司案例,然去打聽一下使用情況如何,這是一部份。
要知道,人不一樣,所以別家公司能順利導入,不代表你們家能順利,因為你們家的主管不是別家公司的主管,個性不同,腦袋不同。
相同的顧問,在別家討喜,在你家顧人怨也是可能的。
個人經驗
天心:沒有source code,要追商業邏輯,要使用sql profiler來追
IT要有DB一定程度的技能點
建議先了解公司運作的實際流程,並且請不要問那些主管,要實際下去操作流程是怎麼跑的。(大部分的主管是只剩一張嘴,跟實務脫節太久了)
去了解各系統的ERP可以不可以做到你們目前的流程,以不用另外客製跟修改公司流程為主。但是前提是要符合ERP精神,因為導入ERP系統除了要系統輔助公司運作之外,又稱作企業流程再造,剛好趁這個時候將不合理的流程用系統導入的尚方寶劍去除掉。ERP的精神主要就是成本正確、單一事實的紀錄。
先跟業務和預定搭配的顧問聊天看看,哪個跟你搭配起來工作比較合你的,再依奧後續的諮詢跟服務的費用用最有利的方式選擇。
還記得一句廣告詞 沒有賣不出去的商品,只有不會賣的人。同理ERP也是有適合的產業以及不適合產業,當然你會問不適合就不能用嗎? 不適合不代表不能用只是要花很多客製來解決,所以評估ERP建議的方式就是請各部門的頭頭來參與了解,將軟體的優缺點審慎列出,找出最符合企業需求最為起跑點,這樣客製幅度小,順利達成率較高. 除了功能面的上下關係 產、銷、發、財 重要模組要不厭其煩的重覆向廠商確認,以及後續橫向擴充如 商業分析、電子簽核、行動介面 等等等. 最後綜觀版大提及的廠商在業界各有口碑,所以找尋符合自己企業的ERP,會是一門重要的課題及經驗.
預祝版大能順利找到適合自己企業ERP.
選我正解,自已寫最好…
因為就算是同一個行業別的ERP也不見得適合你的公司…
有百分之九十的機率是你買下系統後,為了這最系統去改你們原本的作業流程…
為什麼會這樣呢?因為你問了廠商要客製成你們公司的流程要多少錢時…
你老板就說利用這個機會進化一下公司流程也不錯…(丫不就是不想多花錢)
如果是自已開發 一開始一定是很花時間,後期的但彈性就會很大不會被綁死。
我接過太多客戶需求,都是要改頂新(想用外掛的方式改)…
連我老東家買了頂新系統後,過一年就不用了 依然在用我純手工寫的舊系統;不是我寫的多好是我寫的完全符合需求
我曾體驗過兩種 ERP:Oracle 與鼎新~
[Oracle ERP]
.純 Java 風格的 GUI 環境,外觀並不美
.可輕易的客製化
.感覺上跟台灣企業環境的基底設計架構偏離很遠
.整體操控感不佳
總體而言:
.對開發者來說很友善,但對使用者來說其實很難用…
.因為其基底設計本身就不太符合台灣的企業環境,若要完全開發成適用自已公司營運流程的系統,IT 人員可能得投入很大的心力進行開發
.就算開發完成了,使用者的操作的適應上仍舊是一大問題。
[鼎新 ERP]
.外觀普
.操作感普
.有良好業務溝通管道與專業的顧問團隊支援
.系統本身早已存在一堆問題(商業策略上的作法,為了讓迫使企業提高簽定維護合約的意願)
總體而言:
.企業的銀彈足夠,很多問題都能解決
.因為市佔率較高一些,使用者的操作接受度上較沒問題(無論是對新舊使用者而言)
.期未報表的展示功能不盡理想,建議需另外購買其它專業報表軟體來進行客製
.客服電話常常佔滿線…
.起初系統所留存的詭異問題真的很多,強烈建議簽定維護合約至少2年以上。
建議可以將市面上全部的 ERP 軟體,都相繼約來了解一下,畢竟各大 ERP 軟體真的各有其利弊~
祝福您可以找到自已本身可以輕鬆維護,上級抱怨機率又小的套裝 ERP 軟體~
其實ERP架構已經十幾年沒變化了~
主流程都大同小異~頂多是UI的差異
單純以基本ERP功能來說~大多都能達到目標
重點是你們老闆肯砸多少$
幾千萬?幾百萬?還是幾十萬?
我們公司是做運動鞋
鞋廠的article + size run的特性,算是特殊需求,不允許用戶「深度」修改、不附原始碼的通用型ERP軟體可能都不合用。
能請問有經驗的大大,這幾家優缺點嗎
天心:Delphi寫的套裝軟體,可能不允許用戶自行修改。
鼎新workflow、leader、smart:Delphi寫的套裝軟體,可能不允許用戶自行修改,即使允許修改,也是皮毛層次的修改。
鼎新tiptop:Informix 4GL加購HTML轉換軟體,疊床架屋,自稱「web based」。招聘3名以上的IT部門的軟體人員去修改、維護原始碼是必要投資。
SAP:B1:可能允許用戶做皮毛層次的修改。
SAP R/3、S/4:除了花錢不知道痛的上市、櫃公司裏上班的資訊長,獨資企業的老闆最好三思!先準備好下列銀彈再繼續下一步:
金蝶K3、用友U8早期版本:一個資料庫只處理一家公司,稱之為「帳套」。也就是說:在A公司輸入料號「M1」,在B公司看不到料號「M1」。弄到最後,A公司有料號「M1、M2、m3」,B公司有料號「M1、M3」,倉管人員分不清料號「M1、m3」是否與「M1、M3」為同一個料件!
關於客製化部分,聽前輩說要看顧問的能力
顧問是很重要,但是軟體如果不行、或根本無法駕馭、或徵不到IT人員去駕馭的話,神仙難救(如果導不上去,都是你的錯)。
請問大大們導入經驗哪家顧問好一點
我們這家最好。
說實話,無論選哪套都會有適用跟不適用的地方,而且罵的地方絕對比好的地方來得多,重點在於,你們公司到底了不了解自己的需求?到底了不了解一分錢一分貨?
根據我的經驗,許多公司提出來的要求,都針對表象。
例如:目前用Excel在管生產流程,所以要求系統能取代Excel表
那我可以告訴你,每套ERP肯定都會回答你:我們可以做到!我們還可以如何如何如何…balabala講一堆
結果呢?既然可以做到,何必買貴的是吧??
就選了能「符合需求」又價格合理的系統,然後才發現…欸?!怎麼跟想像中不一樣?!
現在就來告訴你,為什麼跟你想的不一樣
首先,請問Excel「管」到了什麼程度?管的內容是什麼?管的深度多深?
在「管」的過程中,有問題的是流程?是人?還是真的是沒系統所以不便?
那,有系統一定=便利?一定=比較好管?
不好意思,在此告訴你,有系統,還是要有人輸入好嗎?
而且要求要輸入的東西,絕對比你想像中多很多很多很多
只要有一個人偷懶,系統吐給你的東西絕對跟你想像中完全不一樣
再來,任何程式都有它的架構限制,不要認為給了你想給的,他一定會吐出你想要的
就像用Excel畫表格好了,你試看看A1跟A2是否能欄寬不同?那如果要A1跟A2欄寬不同怎辦?要不改用Word畫,要不就用合併欄位去調整
這就是所謂程式的架構限制
每個程式都有它的強項,也有它做不到的地方
所以,回歸源頭,用一句話說明:實驗結果要正確,假設的前提就得是正確的
你要詢問什麼ERP好用,就得問問你們自己想解決的根本問題是什麼?
頭痛醫頭,腳痛醫腳,若你們自己都不了解自己真正的需求,就要網友給建議,那貴公司到頭來可能還怪網路不可信,不該聽信網友的建言
你先回頭去確認需求,然後要求廠商針對你們的需求提出解決方案、系統演練給你們看,這才是真實
然後記得,不要把有系統之後的未來想像得太美好
如同我所說,所有程式都有它架構的限制,不要認為有了系統之後,人員一定可以省力,所有你想要的都一定做得到,如果有報表的需求,也記得先向廠商確認這類的報表是否有提供
祝貴公司順利找到最接近自己需求的軟體
(是的,只有最接近,沒有完全符合)
首先,非常同意aenbishyar先進的高見,真是真知灼見。
我們公司就是用鼎新WorkFlow
不好意思偷懶沿用keberosx先進的局部內容。
.外觀普 ----> 同感
.操作感普 ----> 同感
.有良好業務溝通管道與專業的顧問團隊支援 --> 同感
.系統本身早已存在一堆問題(商業策略上的作法,為了讓迫使企業提高簽定維護合約的意願) ----> 感覺還好,小bug會有,大問題不多。
.企業的銀彈足夠,很多問題都能解決 ----> 同感
.因為市佔率較高一些,使用者的操作接受度上較沒問題(無論是對新舊使用者而言) ----> 同感
.期未報表的展示功能不盡理想,建議需另外購買其它專業報表軟體來進行客製 --> 同感。如內部IT夠強,就自己寫外掛吧。
.客服電話常常佔滿線… ----> 同感,但最近增加文字客服,並有如同LINE的即時對話,很有用心在改善。
.起初系統所留存的詭異問題真的很多,強烈建議簽定維護合約至少2年以上。 --> 同感,一定要簽維護。
以下是自己心得:
我認為WorkFlow其系統操作說明文件做得非常好,對SQL資料檔也完整詳細,這點非常重要。其顧問(WorkFlow)專業度夠,客服程度也很好。基於此,對IT自寫外掛是非常有力的幫助。我自己寫的PDM就整合了WorkFlow的許多流程資料,如品號/BOM/製令/領退料/計算成本/訂單銷貨單/..。查詢增刪改單都可以。
其CRM是Web介面,介面不佳,操作很不便利。而且與WorkFlow整合性很差,兩者之間資料是要轉才有的,看不出是同一家公司的產品。我寫的PDM資料可是與WorkFlow即時同步的。而且某些轉檔作業設排程偶而會卡住(一年發生約三四次),自導入以來一直無法解決,客服一會改這一會調那,仍一樣,反應到不想再講了。
PORTAL BI 也很難用,BI早就沒用了。Portal只剩用來發公告通知而已。如果IT人員會寫SQL程式,BI自己搞就好了。
SFT HR還不錯用,雖是Web介面,但感覺與WorkFlow是整合成一體的。
我看很多回答
老實講,真的在erp業界內,還是在公司內導erp那是兩個世界
有沒有原始碼,那個是it在關心的事,
能否解決問題,那又是另一件事了!
本身我所在的系統商,從我一開始做商業流程分析的時候,就是順著商流在走
設計出來的系統就沒有什麼改不了的問題
就算真的要大改,本來就是要花多少工的問題,
花了工同時順、逆流程,牽涉到的範圍、層面一併考量
沒有完成不了的項目
甚至
企業也不是一定非得要有erp不可
難道以前沒有erp的時代,就沒有大型企業嗎?
我從24歲進入erp業界到34歲,10年了
工程師、顧問、業務都一直在體驗,幫同學、朋友、客戶、網友做過多次導入
重點還是在於窗口與顧問的互信,和各自能否取得充足支援、資源
如果想接近100%成功導入erp,請找到專業顧問
注意,專業不等於年資,但經驗一定要有(沒有商業+資訊sense怎麼導入erp??)
專案 "全客製化"量身訂做 沒有比較貴喔
過來人推薦一家製造業全客製化ERP(web版),最重要的是駐廠開發,依需求的模塊漸進式→付款→導入→驗收,逐一模塊建置,最後完成整個系統。一般5-50台終端使用者中小型系統,90萬以內三個月完成。
推..推...google搜尋 "全客製化製造業資訊管理系統"
選哪一套要看公司的需求.
若你們的管理階層到一定水準, 看得懂財報&各種數字背後的意義. 那SAP 就可以考慮(但SAP 的價格&IT人員都不太親民). 很多運動鞋大廠都用了SAP, 但客製很多.
鼎新TT我個人的經驗是很不喜歡. 覺得什麼都有,但都有些粗糙.
以前覺得SAP 很難用, 用了鼎新TT才知道什麼叫難用.
若公司管理制度還不到位, 倒不如先用小系統. 等需求明確後, 依需求來尋找產品.
基本上,你去104上找ERP 工程師的職缺,然後看那套ERP的職缺最多,然後你再找跟你們同性質的公司,導入失敗率就會相對比較低了。
PS:之後也比較好找人維護。
之前聽其他在鞋業的朋友曾提及,他們公司是使用一家叫揚網科技的erp,專門做製鞋業的,下方是他們公司的網站,希望對你有幫助。
http://www.young-net.com.tw/tw/home.jsp