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請問為何財務都要求結案工單跨月不能補領料、工時?

erp

請問為何財務都要求結案工單跨月不能補領料、工時?

因為人非聖賢,一定會有出錯情況
可能11月結案,12月才發現系統少領100物料,或是忘了報20小時工時

但,一遇到這樣的情況,財務都會說不準補,情願讓數據失真也不讓現場補數據
請問這是什麼財務業界標準邏輯導致的嗎?

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財務講法是正確的~
就像開發票是9~10月開的~但到11月才發現錯誤~
要求重開9~10月發票是不可能的~
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所以~你只能在12月紀錄11月少領100物料或補報20小時工時~不然就認賠@@..
你要是做過購物車商業網站~就知道了~
3CBrian iT邦新手 1 級 ‧ 2020-12-14 15:24:35 檢舉
什麼都要補,財務要等到何時才能做出報表?
player iT邦大師 1 級 ‧ 2020-12-14 16:37:52 檢舉
好奇怪,你問的問題,我好像以前就看過好幾次了?
是不同人每隔一段時間就來問一樣的問題嗎?
怪怪的 orz
ERP 有很多會計的觀念,想當初為了這個還去考了會計丙級,之前有問題疑問會被打槍的考完之後就了解會計在想啥,原則是啥,就不會覺得人家是刁難了
優悠 iT邦新手 4 級 ‧ 2020-12-15 08:51:14 檢舉
有修改功能,往壞處想,先領個一千萬,之後改成一百萬,你覺得會怎樣?
總之遇到錢的事,要非常嚴謹,當時領多少,就不可逆!
CalvinKuo iT邦大師 7 級 ‧ 2020-12-15 09:30:37 檢舉
已結案工單,開重工單就可以處理了....
這樣才可以檢討漏報工時、欠料原因。還可以當 KPI 阿....
smonkeyy iT邦新手 3 級 ‧ 2020-12-15 11:40:40 檢舉
已結案又隔月的單據的確都不能改,貴公司財務很專業
數據失真不是財務不給改的錯,是漏領料跟漏KEY工時人的錯
其實只要人員夠用心,流程夠完善,這種錯應該不太會出現
EX.系統面可以設定入庫勾稽領料,領料不足提示或是不可入庫
流程上規定每月月底必需確認所有單據領料及工時是否已輸入
若系統面無法設定,流程人員又散漫不想遵守
那就把漏領料跟漏報工時列為績效考核項目
這招很有用的!!
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ckp6250
iT邦研究生 2 級 ‧ 2020-12-14 14:53:00
最佳解答

首先,要致敬貴公司的財務部很專業並敬業,他們的堅持是正確的,這的確是【財務業界標準邏輯】。

因為人非聖賢,一定會有出錯情況

沒錯,但會計學上,會『調整分錄』來糾正這個問題,上個月發現的錯誤,在這個月調整就好了,而不是回頭去改上個月的帳,假如結案後又允許入庫跟領料,那要怎麼定義【結案】呢?

可能11月結案,12月才發現,您會覺得問題不大,但,如果12月結案,隔年1月才發現,您覺得呢?差一個月差一年啊,若要允許跨月,就得允許跨年,茲事體大啊。

很多ERP的設計師和操作者,因為欠缺會計理論基礎,常常會設計出不符【會計準則】的流程,而操作者也因不懂會計,而誤以為財務部故意刁難,其實是因為隔行如隔山,觀點不同所致。

ERP好難 iT邦新手 4 級 ‧ 2020-12-16 09:48:37 檢舉

真的是觀念不清楚問題,感謝您!

會計上時間過了就是過了。同樣的道理在機器上,上一個月的Log印完就是印完了。下一個月發現上一個月有錯但是Log沒印,也只能透過另外的方法提示,而不是去改上一個月的Log。 任何領域的資料記錄上應當都是遵守這樣的規則才是。

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這個就算是會計相關的知識了。可能跟程式有關

就我所了解,早期曾經開發過會計有關的程式。
的確有這一類的需求。

具當時他們跟我解釋。
(當時因為我也很不明白這樣的道理,
因為這卡在程式開發中,是否需要做編輯因素,所以要了解一下)

他們說在帳或是會計方面,不得有所謂修改的情況發生。
如發生上面說的,漏掉了。
一般出帳可能叫做「出」。那之後的補料或是帳務也得叫「出」
差別品項的不同。
還不能有所謂的負號處理。

而正常的單據一般都是1對1。當發生了1對多的情況。
好像會發生所謂的帳務異常。這會被列為重大缺失還是啥鬼的。
(反正當時我也是一知半解,只知道他們這樣幹是不行的)

我大略的只知道一些皮毛。
因為之前曾經開發過,原本預算1個月完成的東西。就因為不懂這些知識。搞了將近2個月才完成。
幸好當時的客戶可以體諒我。不算我超時。
還教我一些「會計學」的知識。

ckp6250 iT邦研究生 2 級 ‧ 2020-12-14 15:09:07 檢舉

  真正嚴格的會計,是沒有所謂的【修正】或【刪除】這二個字眼,傳票、單據,一經入帳,就如同成語所說的,【開弓沒有回頭箭,落子無悔大丈夫】。

  假如發現錯了,怎麼辦?那就用【調整單】來彌補,比如說,原本10000元的帳,誤打成1000元,那就再打一張9000元的進去補足,(摘要得寫清楚),反之亦然,如此一來,原單誰打的?補單誰補的,史迹斑斑,一目瞭然,無所遞逃於天地之間。

  所有單據上都有連續編號,不能跳號,防止動手腳。

  反過來說,若可以修改或刪除,那就無法防弊了。

我當初接觸到的解釋也確實是如此。
因為我原本是有設定「編輯」「刪除」的功能。
這樣子被人家打槍。
然後說要多做三種「新增」

那時我真的一頭霧水中。
之後客戶很耐心的跟我解釋這其中的原理。我才大略明白其中的道理。
(只是大略明白而已)

ERP好難 iT邦新手 4 級 ‧ 2020-12-16 09:49:35 檢舉

感謝您!

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尼克
iT邦高手 1 級 ‧ 2020-12-14 16:53:17

產品生產成本計算方法實例分析
看一下實際範例,若工單數量沒登打對或是工時沒登打會造成問題,你就知道當系統要月結時候必須要關帳重要性。
ERP系統是很笨當你garbage in garbage out。

其實根據你以往的問題紀錄,可以看出公司的紀律議題很重要!

因為人非聖賢,一定會有出錯情況
這句話是維護ERP人說的嗎?

ckp6250 iT邦研究生 2 級 ‧ 2020-12-14 20:11:14 檢舉

因為人非聖賢,一定會有出錯情況

我可不怎麼認為,如果是銀行員或醫生,您出錯看看....

ERP好難 iT邦新手 4 級 ‧ 2020-12-16 09:49:53 檢舉

感謝您!

2
by2048
iT邦新手 2 級 ‧ 2020-12-15 08:13:08

工單結案前先對投入量及產出量+報廢量先做檢查(工時少計影響本工單的成本,成本失真),
符合在一個比例下才准許結案
投入工時除非MES系統自動產生計算結果,否則人為因素太多了
就財會角度,未算入該工單工時,也會算在分攤再製費用(佔比很小對結果差異不大)

相同產品工單數多,最終會使用平均成本,不會使用單一工單成本

ERP好難 iT邦新手 4 級 ‧ 2020-12-16 15:56:09 檢舉

有導入過MES,很慘..

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賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2020-12-15 08:58:08

其實, ERP系統是以MRP為體, 財務會計為用.
ERP系統中所有單據都會進到財務會計傳票中, 財務要求不能補單, 這不只是財務會計的原則, 也是ERP系統的原則, 一旦關帳就不能補單.
要補單也是有方法, 要重新開帳補單再關帳, 開開關關, 帳平不平? 會計師簽不簽財報? 被政府稽核時, 查問為何重新開帳? 要查補了什麼單, 為何要補, 這一查, 就查得沒完沒了, 會從年尾帳查到年頭帳, 所謂八大, 九大循環, 不是嘴巴上說說的,一個循環一個循環查下去, 你是財務人員, 不煩嗎? 萬一真的查出問題, 誰的問題? 財務....
所以財務就基本帳對得上, 系統關帳沒問題, 就不准再動, 也是有原因的.
所以要問的是, 為何總是要補單? 既然導入ERP了, 就是全員動員勘亂, 怎麼會只有財務在忙著改帳?
所有帳要一開始就正確, 不管是進銷存, 工廠生產, 管銷部門, 都要做到開單就正確的要求.
當然, 工廠生產會有些誤差, 訂單也會有改單, 但, 這些誤差要學了用管理手法去改善, 而不是年復一年, 月復一月的改單, 補單, 這樣子導入的ERP是失敗的.

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最後怪罪到工程師開發爛程式→換掉工程師

尼克 iT邦高手 1 級 ‧ 2020-12-15 14:11:53 檢舉

純真的人 太棒的回覆!

尼克 iT邦高手 1 級 ‧ 2020-12-15 14:12:29 檢舉

賽大!等到你出現了!

尼克 iT邦高手 1 級 ‧ 2020-12-15 14:14:28 檢舉

這些誤差要學了用管理手法去改善, 而不是年復一年, 月復一月的改單, 補單, 這樣子導入的ERP是失敗的.
我喜歡你這一句話!

dscwferp iT邦高手 1 級 ‧ 2020-12-15 22:42:17 檢舉

財務要求不能補單, 這不只是財務會計的原則, 也是ERP系統的原則

+1

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2020-12-16 08:40:38 檢舉

尼克
呵呵, 在南京連VPN有時會不順. 只能看運氣了.

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2020-12-16 08:42:27 檢舉

https://ithelp.ithome.com.tw/upload/images/20201216/200176499W0oGFfvgG.png
南京這週一下了點小雪, 路邊隨手拍了小雪景, 太陽出來就化掉了, 真希望來場大雪, 滿天地的雪, 多好.

尼克 iT邦高手 1 級 ‧ 2020-12-16 08:47:49 檢舉

南京 中山陵 好地方!賽門

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2020-12-16 09:03:54 檢舉

是的....
https://ithelp.ithome.com.tw/upload/images/20201216/20017649GZvK2wsIC7.png
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ERP好難 iT邦新手 4 級 ‧ 2020-12-16 10:51:57 檢舉

感謝您!

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讓我靜靜...
iT邦新手 5 級 ‧ 2020-12-15 10:40:33

大概可以想成,你在一個月前實際消費1萬塊,其中有9千是現金支出,有1千不小心用到刷卡(少領
但你總不可能倒帶回到一個月前把刷卡改成付現(因為你不是當下處理),所以只能在事後捕繳一千(補單
對一般人來說,會覺得我就是花了一萬塊阿
但對會計來說,我上個月就是只有支出9千阿,剩下的一千明明是這個月才花出去的

ERP好難 iT邦新手 4 級 ‧ 2020-12-16 10:52:46 檢舉

感謝您,這個舉例很棒!

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做工仔人!
iT邦大師 1 級 ‧ 2020-12-16 12:28:18

1.工單結案且算完成本後後,就不應該也不可以再修改.(除非會計單位"同意"開帳讓使用單位補登資料,一般在結帳初期-就是財報尚未編好時-會計才會同意,若已完成財報大多不會同意,除非"影響成本的金額過大"才會開)
2.若是工單結案後才發現少領料或沒有退料...之類的料差,請以"庫存異動單據"在下個月補齊.(也可以用"盤點單據"來調整,反正就是生產單位要"認帳")
3.若是工時差異,要不要補就看公司作業.不補:生產單位的傢動率會比較低, 要補:就補在下月工單的同產出品號.(這樣這個品號的成本就是上月偏高,下月偏低.但平均後還是合理的)

ERP好難 iT邦新手 4 級 ‧ 2020-12-16 15:55:43 檢舉

感謝您,隔專業如隔山,不能妄下結論

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fordsupr
iT邦新手 4 級 ‧ 2020-12-17 15:07:19

大家講的都對! 我自己的見解: 大哥,你想動我上月的成本?沒門! MES 你又給我偷偷報工? 更!害我工費報表跑掉了! 78!

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