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使用ASP.NET WebForm快速開發是不是比較不會用 [ASP.NET] [C#] 物件導向設計方式

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想問題一下我開始深入接觸時就是MVC設計模式
但裏面其實也沒有用到C#物件導向設計方式,反而比較像進階版的WebForm

而WebForm我是沒有深入研究,有大約玩過,感覺像以前Visual Basic Windows Forms, 只是改成網頁方式,但因為介面太強所以程式上的處理只要專心在控制表單元件

但後來發現像MVC WebAPI這些純寫程式,雖然MVC也有views, 但那views的基本是不能拿來和有一位專業設計師來比,而程式設計感覺好像就能用到物件導向設計方式
比較能發揮c#程式的極限,是這樣嗎

還有微軟除了webapi,目前怎麼看前端的views看來都還是得後端程式人員來套,而沒有辦法讓前後端分離

看更多先前的討論...收起先前的討論...
其實差不多,只是多了http對象而已,不過真的要把WinForm的包衭放一邊、MVC、AJAX就真的有得你學了
froce iT邦大師 1 級 ‧ 2021-12-23 10:24:40 檢舉
> 雖然MVC也有views, 但那views的基本是不能拿來和有一位專業設計師來比

views是拿來給你套用專業設計師的HTML template用的

> 而程式設計感覺好像就能用到物件導向設計方式比較能發揮c#程式的極限,是這樣嗎

不懂你在說啥,不用OO也能寫程式啊,就維護的取捨

> 還有微軟除了webapi,目前怎麼看前端的views看來都還是得後端程式人員來套,而沒有辦法讓前後端分離

前後端分離本來就是靠webapi溝通,你只要用到後端rendering HTML template就不算是前後端分離...這不管哪個框架都一樣。
Bochin iT邦新手 4 級 ‧ 2021-12-23 13:19:43 檢舉
MVC的M其實就是個只有屬性的Class~OO跟用哪個框架沒關係,在程式語言支持OO的前提下跟你程式的寫法比較相關,你有沒有利用到OO的特性,還是總是一根腸子寫到底if來else去。當你系統架構規模大到一定程度,不把一些屬性、方法抽出來,用繼承的方式來做就會變成一直再做重工。
Yaowen iT邦研究生 3 級 ‧ 2021-12-23 14:18:18 檢舉
不用物件導向 一路用流程導向也可以寫程式 只是程式很長很難維護 重複的Code會超級多...
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天黑
iT邦研究生 5 級 ‧ 2021-12-23 10:29:20

Asp.net MVC 跟 Asp.net webForm 本質上架構就不一樣,
至於你說的view應該是指UI吧,基本上html能做的上面都能做,
漂不漂亮純粹是製作者的緣故,
至於C#物件導向,只要是C#都可以用跟framework無關

有spa網站,就可以各做各的
相關連結: https://docs.microsoft.com/zh-tw/aspnet/core/client-side/spa/angular?view=aspnetcore-6.0&tabs=visual-studio

雖然我不清楚你的前後端職責分離定義
設計UI、前端工程師、後端工程師像這樣嗎?
如果只想碰C#,那Web API確實最適合你,
但部分一條龍居多...

froce iT邦大師 1 級 ‧ 2021-12-23 10:48:44 檢舉

有spa網站,就可以各做各的

MPA也是可以啦,只要你前端都靠web api去取資料不要叫後端填template都是前後端分離

天黑 iT邦研究生 5 級 ‧ 2021-12-23 14:34:43 檢舉

MPA 我現在才知道靜態整頁刷新的也有專有名詞 學到了 感謝你

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froce
iT邦大師 1 級 ‧ 2021-12-23 10:45:04

我覺得你對前後端分離和MVC模式(我知道有些人會說目前全端框架這不是MVC,但這不是我的重點)有些誤解。

  1. MVC中的V的原理是在html裡發展一套模板語言,框架解析到模板語言,將傳回值宣染(rendering)到HTML template。
  2. 依這種模式,你後端不可能不介入前端,因為把模板語言套到前端設計好的模板將會是你後端的工作。
  3. 幸好,v8引擎的出現讓js的執行效率變強,以及XHR能夠不用靠整個頁面刷新就能取得資料,讓新的開發模式(前後端分離)出現,新的開發模式讓前端覺得可以拿一點後端的工作去做。
  4. 新的開發模式就是將模板語言、甚至介面routing這種本來只有後端才能碰觸的工作,給前端做掉。
  5. 新的開發模式下,在程式語言的範疇中,後端只需要關注2件事:訂定及實踐api

所以你如果要當個專注於後端的開發者,那你只要跟前端商量好api,並且去實踐他。
但後端是不是就此輕鬆?你還有架構的優化、資料庫優化、路由的設定、資安議題等更深刻的問題在等你。

也就是只要你用的工具能提供web api給前端自己用js和html自給自足,不用你幫他填template,不管是純php、asp還是webform、MVC、core,都可以是前後端分離。
只是看你專案及資源大小適不適合這種開發模式罷了。

像我就只開發中小型的企業內部網站並且是個全端,除非想要很注意UX,我不會去搞前後端分離。小專案就更不可能了。

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Samuel
iT邦好手 1 級 ‧ 2021-12-23 15:32:37

從開發人員角度可以職責分工明確
從老闆眼中沒辦法凹一個工程師前後端一條龍全包
而且還要找額外雇一個前端工程師或者視覺、美編、設計(純layout html畫面或用dreamweaver)
所以可能還要有辦法說服老闆為何要走前後端分離(當然你只用技術層面去講可能行不通)
因為對於不是很重視軟體的產業而言
只在乎有捨麼效益、 看起來要多花錢...

可能可從成本面可以節省多少去說服
舉例

1.比方若未來擴展到手機也要寫應用重複的程式功能無法抽離
可能要多花錢雇專精APP開發的工程師然而走前後端後可把共用邏輯抽離去導入
就算是只會web的工程師只要APP有需要開發的功能面不需要太複雜其實只要鑽研api存取的部分即可

2.比方可能是產線很多機台工作站的電腦(假設可能Windows)
每一台都要買微軟的授權若有500台成本十分可觀(若都走vb.net,C# winform或其他的程式比方java),因此應走向web來控管。

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programlin
iT邦新手 5 級 ‧ 2021-12-24 07:52:29

1.目前的程式設計師,真正使用物件導向設計方式的人不到1%.很多以為在用物件導向方式寫程式的其實都不是物件導向
2.MVC與WebForm機制上完全不同,不需要比較
3.目前使用ASP.Net MVC的99%都不是用真的MVC模式在寫,而是把MVC當作Webapi在用,大部分的書籍跟文章也是如此.

Jason iT邦新手 4 級 ‧ 2021-12-24 09:28:27 檢舉

1.對,我後來看了一堆物件導向設計,原本我以為HttpContext.Current.Request點來點去就叫物件導向,但後來發現完全不是這樣,而且中小案子或是說沒有事前規畫確定分功誰要做什麼,你要做什麼然後讓我用,才比較有可能用到物件導向
3.真的我看到的就是return Content("OK");前端jQuery去叫mvc controllers,成功就ok 只是mvc比較好笑是,前端網頁雖然是設計師幫你做好美美的版,但還是要交給你,你要自已分配切看要怎麼放在views,然後還要自已寫jQuery POST自已的controllers
但若是webapi,前端就完全是要由前端去處理,後端完全不會去碰到,但前提是要請的到一位有美工又有javascript jQuery的神工,這個種人材應該很難找

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金乘三
iT邦新手 5 級 ‧ 2021-12-24 12:25:08

webform 當時的目標情境其中應該有一個是為了讓 winform 開發者快速銜接, 至於是否用物件導向開發是沒有直接關係的.

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tx50xyz
iT邦新手 4 級 ‧ 2021-12-25 11:48:50

我覺得二種都有自己的特色,例如,你只有一個人做的話,像全端,還要搞前面的美工,到後面的資料庫等等,如時間不夠,當然是用WebForm較快,如果你的專案有很多人,使用MVC來開發較快速,合作也較方便,所以二種各有特色,一樣可以達到目標就看你怎麼想而已

Jason iT邦新手 4 級 ‧ 2021-12-27 11:37:32 檢舉

不過若是只是一個人,用WebForm來做的畫面真的超醜,只能用來做不在意畫面只在功能的公司內部網站

tx50xyz iT邦新手 4 級 ‧ 2022-01-15 10:01:58 檢舉

當然不是喔!!一個人做,可以拿別人的來套版啊,醜美不是你說的算,是使用者說的算,所以工程師只要畫面不太難看又套版,就不會有問題了。

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平安是福
iT邦新手 5 級 ‧ 2021-12-27 11:26:58

不論是你是系統設計或程式開發的工作,物件導向/程序導向是各有利弊的
限於系統開發時人力/時間成本+需求+未來變異度,必需與現實妥協,上線時沒有完美的系統
只有上線後可及時修正穩定的系統(有已知代修正的BUG)

物件導向 : 程式難寫且執行效率較低,小系統開發成本太高,大系統架構品精簡容易維護
程序導向 : 程式單純好寫且執行效率較易控制,小系統開發成本合宜,大系統程式龐大不容易維護
但當系統變大時,會增加常用的物件以取代原程式

例如 : 一個申請簽核系統中10~25%會是用物件導向完成的,50~65%是程序導向完成的
而此系統使用5年後,可能又有10~20% 物件導向會取代程序導向,於重構程式後 增加常用的物件以取代原程式

若ASP.NET WebForm是木器時代 , ASP.NET MVC 是鐵器時代
不論時代為何都是可以加減系統中 物件導向/程序導向 比例
現代而言 原料成本 鐵器==木器 , 1000年前 鐵器>>木器
同理 當電腦硬體越來越強大時 , ASP.NET MVC/程序導向 使用比例會變多

Jason iT邦新手 4 級 ‧ 2021-12-27 11:39:49 檢舉

一般只是做一些官網或簡單的購物買,用物件導向真是自找麻煩,把簡單程式搞的很難

例如 : 由公司內知識管理內
部門人員權限/系統角色權限/檔案查詢權限/代理人權限,由於套用人事授權原則及資材管理原則可導出[樹狀物件圖]可將程式引入物件導向
於部門內各系統
例如:同上購物內有關之權限管理亦可導出[樹狀物件圖]

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