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你會想要技術移民去哪個國家?

朋友的msn暱稱寫著:育嬰假三年還領薪?應該考慮移民歐洲了.
這是所有已婚婦女常有的反應吧...
IT人員可以技術移民的方式,到國外發展,
考慮國外的教育方式與薪資,你想過技術移民嗎?
哪一個國家比較好?需要什麼條件?又有什麼限制呢?
問我的話,看完簡媜寫的"老師的12樣見面禮",挺嚮往美國的

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Tina Lee iT邦新手 3 級 ‧ 2008-03-25 18:11:16 檢舉
to Skite:
平順過完一生的機率....??

我第一次羨慕歐洲,是看到報紙的一篇投稿,說在法國很早就放學了,而且通常是沒有功課,童年可以盡情地玩,作者後來回國念高中,準備大學聯考非常辛苦,他父親問他後不後悔跟去法國?(他是因為父親工作的關係而一起去法國).他說一點也不後悔,因為他的童年很開心.

後來,我遇到資策會的一個長官,他也曾在法國工作,他說小學生每星期三的營養午餐是請五星飯店的廚師來料理,其他日子照吃學校廚房的料理.所以孩子從小就知道五星飯店和一般餐廳的差別.
至於工作,在歐洲,每個人負責一個小部分,但在台灣,幾乎整個專案的事情都要顧到.
最重要的是歐美不流行加班,很重視享受生活,龍應台的兒子安德烈在德國成長,他在書中所描述的德國生活,上午上課,下午就是踢球.喝咖啡和聽音樂.

不過,問題的重點是去哪一個國家好,我個人覺得美國好像門檻比較低一點,我指的是語言的隔閡,還有需要存的錢
skite iT邦大師 5 級 ‧ 2008-03-25 18:17:58 檢舉
美國大城市的物價指數也是滿高的,不過語言真的是一個很重要的環節,為了不要讓自己一去那邊就餓死,選一個能溝通的地方還是比較保險一點。
horrorlin iT邦研究生 2 級 ‧ 2008-03-25 19:05:49 檢舉
要「技術移民」,去歐洲或美國門檻應該較高...
移民去聖多瑪...貝里斯...斐濟...應該很容易~XD
南非應該也可以,但南非治安真的很囧...
不過朋友說那裡買贓貨筆電很便宜 XD~

還是要「$多多」比較實在,基本上...除了日本或是北韓...
應該都可以吧...

語言的話,真的蠻重要的,據我所知,美國華人圈很多,有些地方講台語也通喔~
我表哥說丹麥也有華人,還有中文學校勒

我覺得,要移民,氣候、生活機能和治安好點的地方,應該會比較好
不過我沒有上述兩種條件,還是乖乖的打拼比較實在 :p
5min iT邦好手 10 級 ‧ 2008-03-26 09:32:27 檢舉
我想留在台灣
Tina Lee iT邦新手 3 級 ‧ 2008-03-26 16:35:46 檢舉
我以為會有人來罵我不愛台灣
看來IT人都很理性

to:horrorlin
我也聽說過.很多人在美國待一輩子也沒講過幾句英文
華人圈都嘛是國台語就通了

老實說,我最羨慕的是歐美的教育制度
覺得小孩在那兒求學比較快樂,知道自己要什麼,為什麼而讀
而且那裏的生活,好像壓力比較沒那麼大

有一家台灣的CEO跟我說,她的女兒去美國念書,大概念中學吧
去了就不想回來了
其實他們考試也是有的.熬夜念書也是有需要的
但她女兒比較喜歡美國的教學方式
她知道念書是為了自己,(這類的書我看了幾本,包括李豔秋和簡媜的)
深受感動,自己都希望求學生涯是那樣過的

我覺得如果台灣的教育制度能夠改變
給孩子比較快樂的童年,
其實全世界比起來,台灣還是最美好的地方
Tina Lee iT邦新手 3 級 ‧ 2008-03-26 16:56:21 檢舉
to skite :
我個人認為只要把一個人丟到那種全英文的環境三個月
不是英文變好
就是發瘋
所以,語言問題應該不用擔心太多
ping iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-03-27 11:13:10 檢舉
還是當台灣人好
skite iT邦大師 5 級 ‧ 2008-03-27 12:11:01 檢舉
to tina:
把自己小孩丟去國外,結果三個月後他發瘋了,這樣真的不用擔心嗎? XD
Tina Lee iT邦新手 3 級 ‧ 2008-03-27 18:49:16 檢舉
to Skite:
當然不能單單讓孩子留在國外,演藝圈不是就有幾個把小孩丟到國外念書,父母在臺灣打拼的例子嗎?結果就是念了幾年書回來,英文沒有比較好,倒是奢華的習慣學了不少.
要技術移民,就是希望跟著小孩一起去,陪著他們成長囉
(結果會不會是大人小孩一起發瘋啊??)
5min iT邦好手 10 級 ‧ 2008-03-28 18:15:42 檢舉
我有朋友下個月要去澳洲打工生活(正在與那邊公司進行網路面試)!大約一年時間吧,也是去體驗國外生活,開闊自己視野並強化自己英文,十分短暫,不過也是去體驗生活的一種不錯方式。
Tina Lee iT邦新手 3 級 ‧ 2008-04-01 14:48:34 檢舉
to 5min:
厚厚~~
我也有個朋友要去澳洲打工留學囉!
另一個朋友的朋友則是快要從紐西蘭回來了
看來這種體驗國外生活的方式正流行
可以賺錢.學英文又能體驗異國風情
感覺一兼三顧
不過那個即將從紐西蘭回來的朋友說
不過就是廉價勞工,而且,並不輕鬆唷!
skite iT邦大師 5 級 ‧ 2008-04-01 14:53:24 檢舉
是啊,我也有學長在澳洲打工,做的事情不外乎就是摘水果、擠牛奶、剪樹枝或刮羊毛之類、以出賣勞力為主的工作。
雖然時薪頗高,又能認識世界各地來的不同工作伙伴,不過早出晚歸,體力消耗也大,其實還滿辛苦的哩…
5min iT邦好手 10 級 ‧ 2008-04-01 16:34:39 檢舉
對壓,我那朋友目前有「農場」可以錄取!不過還在找其他省力氣的工作,她是小女生哩,要扛一箱箱的水果應該會累壞吧,ㄏㄏ
Tina Lee iT邦新手 3 級 ‧ 2008-04-01 17:09:10 檢舉
要是我,可能會接受農場耶
摘水果聽起來挺妙的說
或者每天跟羊說話,或者做個小牧童,其實也挺浪漫的
光是想像自己坐在牛背上唱歌...就覺得好詩意唷(可以撐陽傘嗎?)
而且經過這一連串的體能訓練
至少可以減重10公斤吧...
wordsmith iT邦高手 1 級 ‧ 2008-04-01 17:15:37 檢舉
農場生活沒那麼愜意的,雖然不至於像農奴,不過說像機器人應該也差不多了,日覆一日都是機械性的工作。

之前當兵的學弟有過的親身經驗。

有實力、有技術去移民比較好。
Tina Lee iT邦新手 3 級 ‧ 2008-04-01 17:33:00 檢舉
to wordsmith:
如果是去農場,通常只是打工留學或者去流浪個一年而已

如果真的想移民,當然是技術移民好囉
我比較好奇的是
我真的有朋友處心積慮要進入外商,然後找機會調到美國
但目前邦幫忙上回答的朋友
都地說台灣好
難道就沒有人評估過,技術移民去別的國家嗎?
horrorlin iT邦研究生 2 級 ‧ 2008-04-01 18:12:54 檢舉
我覺得啦,如果有辦法又有意願移民去國外的,應該不太會出現在台灣吧..
而這邊出現的朋友,好像多是比較喜歡待在台灣的大大們
有不少人根本不想離開...
有些大大移民出去了,但不習慣又跑回來...
這個問題可能要找已經移民很久不回台灣的大大們
tinalee大大可以試著用英文標題再問一次,順便把IT邦幫忙的超連結PO到國外論壇,這樣應該會有比較多人會的回應喔~
Tina Lee iT邦新手 3 級 ‧ 2008-04-02 16:13:35 檢舉
to horrorlin:
你說的真是對耶~~~
如果可以,我會選你為最佳解答
會在這邊跟我五四三的.
當然是沒有移民的人啊
davistai iT邦大師 1 級 ‧ 2008-04-07 12:26:07 檢舉
這題點數好高喔..不過也沒說他想去那些國家? 用甚麼技術去移民? 範圍很廣...要不然, 去消費低, 開發中國家,政局安定的環境就是最佳目的了,不是嗎? 而且實在不懂, 移民的動機在那兒? 我不反對移民, 畢竟每人各有不同的主客觀因素, 但為移民而移民..會不會太累了點?
tgunlu iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-04-09 11:37:59 檢舉
台灣比較好,如要技術移民就去外太空,跟外星人比技術.
skite iT邦大師 5 級 ‧ 2008-04-10 14:25:08 檢舉
其實好像身邊技術移民的人,也並非都是自願移民的,反而是先到外商公司工作了一段時間,才隨著升遷和海外新公司的成立,順便移民過去的。
鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2008-04-18 18:31:07 檢舉
還是留在台灣好好打拼就好了
john651216 iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-04-28 10:06:16 檢舉
還是在台灣比較好
50
yanfen
iT邦新手 3 級 ‧ 2008-03-25 21:41:23
最佳解答

基本上,臺灣真的是比上不足、比下有餘的好地方。
技術移民到美國、加拿大,當然不錯,但請記住,美國是小孩的天堂、老人的地獄,你年輕時還有能力、有體力工作時,你會嚮往美國公司提供的高薪,但別忘了,年平均所得超過3萬美元的美國,加上近期次級房貸嚴重影響,每一個美國人平均財產縮水4成左右,你技術移民到美國,等到你老了之後,在看你怎麼過生活。

有太多人對於歐洲生活充滿「幻想」,目前歐洲除了北歐之外,人民是心甘情願繳交高額稅金,政府從你出生到老年會妥善照顧之外,其他多數歐洲國家經濟多呈現持平或衰退現象,加上歐洲高額稅金,我想臺灣人連綜所稅40%的稅制都無法接受了,我不相信有多少人可以接受歐洲多數國家,薪水的55%都是交給國家當稅金的,而且幾乎是每一個個月薪水都先扣除55%再說。德國戰後嬰兒潮那一代人,每年繳交高額稅金給政府,現在若是70歲的老人,你以為他們年輕時繳交的錢,在他們老年時有真的用到他們的身上嗎?德國如果固定每月5日應該要發送的社會福利津貼,現在都持延到20號之後才發,而且會持續延後;法國政府相當保障一般勞工,對於企業主相當剝削,還會動輒要你繳交多餘的稅金,當企業主寧願以宣布破產來抵制政府無預期的稅金繳交時,你認為在法國的老闆,會願意聘僱你長期工作嗎?以往的法國勞工有長期終生聘僱的制度,現在的企業都是一年一聘,被嚇怕了。其他的國家我不清楚,但歐洲大抵情況不脫上述所言。
你們真的還對歐美國家生活有不切實際的幻想嗎?身邊有太多的朋友,因為結婚到國外生活,他們每年回臺灣的探親都只有一句話「臺灣生活真好。」那在臺灣生活的我們,看到在臺灣生活的美好了嗎?千萬不要等到失去,才來後悔呀!!

30
skite
iT邦大師 5 級 ‧ 2008-03-25 17:36:54

雖然歐洲的福利制度不錯,但是繳的稅金也很高啊。
工作時領的薪水一半以上都給國家了,也等於只是先把錢寄放在國家那,等老了、病了或其他原因不能工作了再領回來而已,若是平順的過完一生,好像也沒有比較輕鬆…
不過若是不考慮這些的話,歐美都是不錯的選擇吧。
美國有技術領先的優勢,全世界最優秀的人才大多都往美國集中,在那邊容易取得新知識,自己的進步也快,而且美國領土幅員廣闊,可開發的市場腹地也多,有專門的一技之長發展的機會也不少。
歐洲的話除了福利制度好,歐盟的體系完整也是可以考慮的因素,只是語言可能會是個問題。
當然就我自己而言,美國和歐洲的體育賽事都不少,生活上能找到休閒活動也多,不會除了工作就只剩下無聊而已…

18
plutosrita
iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-03-26 08:06:31

雖然各國社會福利都還不錯,但我還是想待在台灣

18
davistai
iT邦大師 1 級 ‧ 2008-03-27 14:13:01

其實人的心態大多有看到別人光鮮亮麗,當下會覺得"別人一定過得比我好",但經過社會的一些歷鍊,(不是滄桑,太老氣了..呵)其實凡事有利必有弊,因此,"技術移民"的動機,要達成的目的,以及那些是別人想要的"技術"是什麼? 總之呢, 人在世的食祿是一定的, 忙碌得一蹋糊塗, 總算達成目的, 也許在某天你會發現, 其實在那裡最自在? 當然是自己熟悉的家鄉囉...去國外玩玩,小住,OK啦, 但移民?? 我是投"留在台灣"一票啦~~

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john651216
iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-03-30 07:08:31

國外人生地不熟,很多觀念跟我們傳統中國是有很大的差異,不要只看一些表面的東西這樣將來是會後悔的

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geomm
iT邦新手 4 級 ‧ 2008-03-30 09:08:45

我是覺得看自己的心態了. 如果你自己是因為嚮往國外的生活方式跟完善的制度, 你可以考慮移民. 以下是我的經驗整理成的優缺點:

優點:

  1. 生活環境跟品質都很好(安靜的居住環境, 公園綠地很多到處都是風景)
  2. 福利制度很好. 失業補助, 醫療保險(這一點我覺得台灣的更好, 但是我覺得台灣這這樣玩哪天倒掉不知道), 休假制度(基本上台灣的零零散散的休假較多, 國外是特休比較長)等等.
  3. 教育制度彈性大(啟發式教學以及培養小孩獨立自主的教育方式, 當然跟台灣的教育方式比起來有利有弊)
  4. 良好的工作環境(這個其實要看公司, 不過有點規模的基本上福利都不錯), 工作與私人生活分的比較清楚

缺點:

  1. 高額稅金(看地方而定, 我待的地方平均最低稅負28%, 一般中等收入交個40幾%是很正常的, 還有失業保險等等. 貨物稅很高而且是外含, 就是她跟你講的金額再乘上稅金才是你實際付的)
  2. 生活步調與台灣差異很大(有些地方真的很慢, 隨便辦個事半天就沒了, 這在台灣就被罵到臭頭了)
  3. 物價水準高(賺的多相對的物價就高, 除非樣樣DIY, 不然做啥都很貴)
  4. 生活機能不好(這也是看地方, 不過不可能像台灣到處都是便利商店跟小吃攤, 很多地方都是沒車=沒腳)
  5. 最重要的是, 畢竟國外是別人的地方, 除非你真的能力出眾或是運氣好, 不然大部份你都不會找到你想要的工作. 工作機會很多都是留給本地人的...

剩下的一時想不起來, 了解的人可以幫忙補充一下 :)

12
cwchiu
iT邦新手 4 級 ‧ 2008-04-04 12:38:56

雖然各國的民情風俗不同,但是我覺得適合短時間旅遊
長時間居住...還是自己的故鄉台灣最好....

12
pqr0007
iT邦研究生 1 級 ‧ 2008-04-06 16:20:11

一般人優先考慮當然是歐洲,美國或加拿大...等先進國家, 但是高收入面臨高稅制, 連購物稅都比台灣高出許多...美國,次貸問題正面臨考驗...如果, 台幣升值, 其實亞洲國家也不錯...

12
will0211
iT邦新手 4 級 ‧ 2008-04-06 17:30:59

雖然覺得去國外住,還挺嚮往的...
但是如果以長住來講,還是會選擇台灣吧!
畢竟已經習慣了!
國外度假、小住還OK~
若真長住...還是想想就好~

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