前些日子有看過一篇報導令人震驚> <
一位台灣的IT人員可抵2.5位阿三的薪資
雖然這之間仍有語言與文化的障礙
但對於國際化的現今上是否已漸漸不再是問題
我相信報導不是空穴來風
想請問公司如有阿三哥的是否可以分享薪資上如報導的一樣?
還有他們的是否具競爭力?
還滿好奇的??
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其實你看美國大舉委外軟體開發給印度,圖的是啥？！價廉物美(鄉對於美國人工資來說,這真是太划算了)
依照我自己當初在大陸委外開發的經驗,坦白說,價格比較低當然是沒話說,但是一些台灣相對冷門的開發內容,譬如Java, Python, Perl等等,隨便都可以找到一大堆來幫你處理.但是台灣好像只有.NET跟一點點Java, 剩下的,看命…
你覺得這樣的選擇性,有多少外商願意來台委外？！相對來說少太多了！而且印度人的英文寫起來非常棒,聽說這部份就需要去適應,台灣呢?!你看看用台語寫mail跟老外溝通會不會有賣點好了
現在好多大機構的支援都搬到印度去, 所以你有好多機會和他們合作.
不過如果你嘗試過同印度人溝通, 他們的英文都比較難聽, 還需一段時間適應.
哎,老是擔心沒競爭力幹什麼呢? 把自己弄強壯才對啊!! 我相信我們不會輸給別人的啊, 只要用心, 會有自己的出路的啦!!
我覺得這算是環境的問題吧...
同樣的能力、同樣的工作、同樣的性質
但有可能因為所在地不同而薪資也有所區別吧
應該不可能阿三來到台灣，還給印度的薪水吧...
一位台灣的IT人員可抵2.5位阿三的薪資
你知道你的一個人工作
印度要分給幾個人做嗎 ??
寫業務功能需求
寫系統功能需求
寫輸入畫面表現
寫查詢畫面表現
寫報表畫面表現
寫 java 系統元件
寫 java 應用元件
寫 Oracle Trigger
寫 Oracle Procedure
寫 Oracle View
....
因此每一高中生訓練三個月就可以進入生產線
因此每一個有更多時間寫文件
...
開菜單的不用去買菜
去買菜的不負責開車
開車的不負責搬菜
搬菜的不負責洗菜
洗菜的不負責切菜
....
但是要寫報告
寫得很清楚......
台灣大部分的IT人員已經被寵壞了??
印度的 IT 已經被定型化
不要去跨領域
寫 Oracle PL/SQL 也分領域
Procedure
Trigger
View
分開
寫
Java
也一樣
寫畫面再分
建立/查詢/報表....
一分再分
分到每人都有工作
台灣是
一併再併,,
併到產值下降
併到專業下降
印度的 IT 已經是 工業 不是 工藝
你規模不夠大是無法請印度人幫忙
6倍人力
不太懂 IT 受寵的著眼點在哪?
指的如果是拿翹, 那回過頭來,
台灣老闆有幾個願意依照印度這種模式
多請幾個IT 人員大家分工??
還不多是能併就併.
不要求10項全能就已經感謝天地了.
大家隨便翻一下104 的求才要求,
其實應該就馬上可以暸解 IT 人員在老闆眼中的定位方式
--> 需熟 c++, VB, JAVA, 有網管經驗,
懂硬體維護尤佳, 會Oracle管理優先考慮.....
試問印度阿三哪一個符合資格.... 呵呵呵
如果全部單項拆開, 那IT 就業市場還真的不小, 多出 n 倍吧.
這樣比較, 就只是因為職務都是 IT 人員嗎 ??
老闆們像不像是矇著眼睛對著印度產腳踏車和台灣產的機車發問:
同樣都是2輪車, 憑哪一點台灣產的要很耗油 ??
那印度生產的不是也會跑, 也可以載貨 ?!!
只需要潤滑的機油耶 ?? 是吧...
薪水減少, 會讓老闆樂的多請另外一位 IT 人員??
還是可能是 [你問題多不想做 ??!! 那好, 我可以找其他人,
說不定可以再少個 500或1000 的]
是啊,也不太懂為什麼大部份IT人員被寵壞的原因是那些?
台灣老闆只想一人當兩人或三人用,但看起來好像很厲害,但整體戰就不行了
只要是熟悉電腦的工程師.其他應該都不成問題吧.一般的電腦工程師.都對電腦系統有實在的方法吧.IT網路人材.好像不多.WATER.0911115854.( macosorawater@pchome.com.tw ). http://www.macosorawater.pchome.com.tw .小禮.Thanks. 11111111 .
各地的工作者有高薪也有低薪, 只是印度的M型社會更明顯, 他們的低薪工作者比台灣更低, 他們的高薪工作者比台灣更高, 從台灣的CMMI評鑑工作大都由印度人來協助就可以得知, 印度的軟體已經變成了工業; 如同albertachen所提他們的分工是非常細的, coding人員及文管的人員薪水可能很低, 一旦他們晉升到高層的專案管理/系統分析工作時, 薪水就會有明顯提昇, 一旦變成CMMI顧問後, 薪水更是三級跳.
台灣很多軟體業者的開發工作還是走土法煉鋼的方式, 除了沒有建立很好的制度與分工外, 客戶端的軟體需求規格往往都還在模糊不清的狀態下, 就交給coding處理, 導致Rework的情形時常發生. 如果要走向國際化爭取國外的訂單, 這方面的問題一定要改善, 外語能力的加強也是必要的, 否則是很難國際化的.
大家還是要看看自己的競爭優勢在那裏, 不只要work hard, 也要work smart, 在台灣有的coding人員可能每月只有2萬多元, 但有的coding人員卻可能超過10萬元, 關鍵在於你能為公司創造多少利潤.
共勉之!!
我們公司曾外包一個CRM案子給老印(CMMI level 5), 大約40個人的team, 文件真的寫的不錯, 不過案子還是垮了, 因為他們不了解本地人的文化思維, 不重要、難做的, 做了一堆, 簡單而重要的都不做, 最後搞個金玉其外, 敗絮其中的怪物。另外, 我聽過來自美國的老師也有類似的經驗, 所以, 如果是國內的工作競爭, 免驚啦.
至於要接國外的outsouring, 就另當別論了. 以下幾點是要互相勉勵的地方:
我現在正在美國的學校念書，我們同學很多是印度人。
我覺得，不是印度人特別會寫程式，只是印度人寫程式的人比較多，人好找而已。如果你待在印度人身邊看他們寫程式，會發覺他們很多時候亂寫一通，但因為用的是英文的文法邏輯，所以亂試個幾次總是會中一次。
我和印度同學合作project，留下了幾個不好印象：
1.愛畫大餅。一開始都把計劃講的天花亂墜，仗著自己英文好，在meeting上講的口沫橫飛。但是實際上都做不到。
2.不敬業。開會遲到是必然，有假他們會很安心的出去玩，即使工作都沒做完
2.不嚴謹。大餅畫完了，做不到怎麼辦？那就亂做一通，反正介面漂亮唬的了人就行，流程很爛，database常出錯，一堆bug也無所謂(意思有點像微軟的vista)
我發覺印度人很少創業成功的，大部份聽到現在也都是幫人coding比較強，一輩子當人夥計。我想，以上三個缺點是他們沒創業成功的原因吧。
再補上一點，他們做弊情形也很嚴重。金玉其外, 敗絮其中形容印度人也很恰當。
我有一個印度朋友，根本沒學過IT，MBA畢業後就跑到印度人的職業介紹所，受訓幾個月，搞了個假的IT頭銜。然後就這樣在美國申請IT工作。
我問他：你沒學過IT，萬一被公司發現你根本不瞭解怎麼辦？
他說：應付場面的問題，職業介紹所都有教怎麼回答。只要撐過頭一年，第一年不要被老闆發現，以後熟了工作就沒人會知道了。
我心裏就想：這種人當IT，就算做的下去，但是品質會是可想而知的糟…
很久了！當在民國七十多年時，我工作在一家外資電腦公司，該公司的software developing center就設在印度，公司的系統軟體、AP等都由他們開發、設計、撰寫！當時我就感到他們真的有可能會取代很多國家的軟體程式設計人員，現在看起來是逐步的實現了！
看了這麼多前輩的實務意見,其中也頗有同感深感戚戚焉.
台灣的軟體制度不夠嚴謹這是積存已久的病兆,但台灣的IT制度真的不如國外分工專業,不會像台灣將it人員壓榨要通通都會而報酬不等於對等的薪資<---台灣的環境如此!!
IT人員奮起吧要教育企業主專業分工不然台灣的IT人員只有惡性循環的份了,每天時間都不夠用,發薪資時又搖搖頭不知該不該繼續待在IT的行業裡!!
昨天逛了一下天龍簡體書店，有一個感想是：
從出版品的數量就看得出來，軟體工程在國內被忽視的程度....尤其是測試，我手邊的好書幾乎都是簡體的阿....（其實2004去北京常駐就有感覺，海淀書城裡軟體工程、物件導向理論等等經典翻譯書籍滿坑滿谷，當時國內大概只有幾本書而已，想必學校唸完就沒人看了）
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