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要如何了解主管的想法 ?

我身為資訊主管 , 首要目標就是了解老闆想法 , 否則職務難保
但我主管是老闆的弟弟 , 他是兼職的顧問 , 一個星期只來 1 天
我底下員工都討厭他 , 因為他常常不懂裝懂 , 技術只懂一點
說過的話常忘記 , 因為不懂所以就不容易記住 , 我要擺平員工 , 又要逢迎主管
由於家族企業是台灣常態 , 所以到那都有一樣的問題存在 , 只有在環境中求生存
各位要應付這種主管有什麼好辦法嗎 ?

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davistai iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-18 10:05:59 檢舉
也許想想在這個時間點,還有個地方讓你每天上班吹冷氣,免費的事務機器讓你用,電話讓你打,還有個主管頭銜掛,最重要的是,還有固定薪水領,要不想想或去看看還有很多急需工作的人吧,這樣您或許會覺得現在的委屈真的不算什麼呀^^
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2009-08-18 10:48:51 檢舉
同意Davistai大的看法, 先穩定主管的坐位再看如何改善..
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2009-08-18 14:23:53 檢舉
"穩定主管的坐位", 這應該就是問題的關鍵所在了吧!! HOW?? 我想這個是沒有標準答案的, 人事時地物的改變, 答案都會不一樣的.
外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-18 14:25:22 檢舉
拿強力膠黏起來....夠穩了吧~~
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2009-08-19 08:54:06 檢舉
用三秒膠比較好啦~~
echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-19 09:30:27 檢舉
我推薦 3M 快乾膠, 它對於"鞏固領導中心"有很好的奇效..........
davistai iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-19 12:43:22 檢舉
沒那麼嚴重,把飯碗捧好就很棒了,有無頭銜真的沒那麼嚴重...
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2009-08-19 17:31:26 檢舉
唉....我兒子就是吃飯都拿不好飯碗, 都三年級了, 所以他現在所有的餐具都是鐵的.....
外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-19 17:33:40 檢舉
To 總裁:
你可以考慮一下我阿嬤的作法....
把碗用膠布黏在手上...我就被黏過...
黏個幾次就不敢了...XD...

因為,旁邊有人拿著雞毛撢子惡狠狠地看著....
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2009-08-19 17:37:27 檢舉
我兒子用打是沒用的, 已經打好幾年了, 一點都沒進步, 我已經放棄這個方法了....
tom6507 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-19 17:38:50 檢舉
砍掉重練....
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2009-08-19 17:55:38 檢舉
砍.......砍........砍不下去耶......
鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-19 18:07:56 檢舉
只要薪水準時發, 掛什麼職稱都不重要, 工程師或資訊長做的事情都是一樣的.
鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-19 18:09:44 檢舉
總裁告訴我們, 鐵飯碗要拿得好, 是要從小訓練的...
echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-19 18:15:37 檢舉
改用摔不爛的塑膠碗好了.....(茶)
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2009-08-21 12:03:14 檢舉
只要飯碗拿不好, 摔破了, 這餐就沒得吃, 等到下一餐...餓幾次就知道要拿好飯碗...從小教, 長大了才知道工作不好找, 不會老是摔破"飯碗"...
不給他"鐵"飯碗, 就是要讓他知道飯碗要端好...不然會 ---> 摔破、餓肚子..

哈哈~~惡整兒子的老爸...
外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-21 12:10:32 檢舉
摔破...還會刺破腳...會痛...XDD
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2009-08-21 12:22:04 檢舉
Tony大的遭遇, 其實很多人都有遇過, 不一定是自己, 可能在週遭的親友就可找到相同案例, 所以, 才會有很多朋友寧願去開早餐店、賣香雞排
就Tony大的案例, 可能一開始就沒把關鍵人物拿到溝通範圍內, 副總有權決定買不買, 買了又被嫌貴, 這樣會導致被資遣, 我想, 原因應該出在沒有找出為何非向顧問廠商買的關鍵要因, 只被找出"圖利廠商"這個大帽子...
Tony大應該先找其他有相同功能的產品的供應商或同一產品的其他供應商的報價來比較, 看看價格差異多少, 然後和顧問協調要求廠商降價, 就算是顧問和大老闆是兄弟, 還是有公事公辦一番..在實際工作上的應該要有的功夫要做足...然後...看顧問的決策如何做了...
如果採購單位知道你有找其他廠商比價, 也有呈顧問由顧問裁奪, 責任就不會由版大來背.
因為, 老闆不懂技術, 所以, 他更希望員工能負起把關的責任, 如何把關? 採購時貨比三家, 能為公司省錢又能買到物美的產品來使用, 版大一直沒說買來的產品合不合用, 我想這應該是重點, 有可能東西不合用, 才導致一連串的風暴....
鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-21 12:47:13 檢舉
重要的是...還要收拾善後
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2009-08-21 12:56:51 檢舉
寧可小的時候訓媡好, 收拾善後也好, 不要大了成人了還要幫他收拾善後...有時能不能善後還不知道....
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2009-08-21 17:54:14 檢舉
我還是要來放個馬後炮, 這整個事件只能說明您警覺性不夠, 沒有發現他們的企圖, 我認為他們給你主管位置的時候就已經打算要犧牲你了, 希望這次的經驗能提高您的經驗值, 別再發生這種事了, 保重, 加油!!!
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2009-08-21 17:56:23 檢舉
我兒子已經嚴重到去看心理醫生了, 醫生說大一點應該會好, 現在只有等了.....
我依照顧問指示 , 找他的合作廠商 , 並且由他的廠商提供三家報價
產品是印表機 EPSON LQ690C , 產品是其他部門提出的需求
至於採購會嫌貴 , 是因為不久前才買了同一個產品 , 便宜約 1000 元
是由其他三家報價 , 我本來也知道之前買過 , 但我想是顧問要求 , 應該沒問題
所以簽呈還是送出 , 沒想到採購不買他的帳 , 後來知道採購是副總人馬
所以 , 以後就算你老闆要求你做違法的事 , 寧願不作也不要做這種事
davistai iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-22 11:54:33 檢舉
我想這是訂定勞基法時,留給企業主資遣員工的一個賤招,就是"不適任".
不知道當初訂定這個法令的人是怎麼想的, 因為太籠統了, 根本就是賜資方一把尚方寶劍,
相信就算提起勞資協商,恐怕勞方贏面不大.

唉, 現在很多的法令, 都是看得到, 吃不到, 比如, 禁止招募時有年齡限制, 還有最近聽說的什麼觀景權, 就是前棟若擋住後棟的視野, 後棟可以要求前棟支付觀景權利金..呵呵, 真是想不透, 有時候想想, 讓米蟲吃米就好了, 也不用米蟲做一些有的沒有的...好像得弄點事當政績或業績才行...

版大的遭遇, 固然為您感到不平, 但很無奈的是, 您不是唯一會碰到這種陷阱的人, 而且還會有其他人繼續"受害", 不管有沒有經驗....
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2009-08-23 00:03:05 檢舉
就為一台LQ690C啊?!可是前就買過一台過便宜1000元, Tony大應該要求比照, 不然就還是跟便宜1000元的那家買...因為...公事公辦...
davistai iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-28 23:00:05 檢舉
一切都是命哦...
50
jamesjan
iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-15 15:32:28
最佳解答

每個人面臨的情況可能都不盡相同,沒有與您的老闆相處過,很難有切身的體驗。
身為主管除了要了解老闆的想法,也要有自己的想法
如何將自己的想法融合在老闆的想法裡面,我想必須您長時間與老板配合
了解老闆的習性,您才會比較有發揮的空間

您要有自己的想法與規劃,這樣資訊部門的任務才能推動
老闆會有他的考量,也許在財務面,也許在經營面

但唯有以老闆的角度來看(思考)事情,才能理解老闆的想法
資訊部門不是自己玩爽(或服務老闆)的部門,而是統籌公司整體資源的部門
重點在服務,讓公司的營運能夠更穩定、更有效率
從老闆到每一位同仁(甚至於廠商、客戶)都是您必須考量的範圍

另外一點,我覺得除了您本身了解老闆的想法以外,也要讓您的部屬同仁了解老闆的想法,並想辦法達成老闆交付的任務,這樣才是主管存在的價值

個人淺見,並沒有提供您答案(也不會有標準答案)
透過大家經驗的交流,也許會有更多的想法可以參考

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其實如果是正常主管就好辦 , 由於我的主管是白目 , 只因為是黃親國企才可以當主管
自然就無管理與技術能力 , 如果是一般主管的想法 , 主要是能夠增進效率與省錢為首要考量
一切都可以就事論事 , 然後服從他的領導 , 應該都沒什麼大問題
至於我這個主管 , 就不按牌理出牌 , 所以比較不好掌握

jamesjan iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-17 09:04:42 檢舉

基本上人的相處是一個信任的問題
如果主管信任你,你要推動的事務就比較能成功
要取得主管的信任,是讓他覺得您的規劃與建議是可行的
如果您一直覺得主管是不對的、是沒用的、是沒實力的
那麼老闆就不會注意到您的表現了
因為您跟老闆中間,還有一道溝渠在

如果老闆只信任皇親國戚,那麼您還要期望什麼?

你認為你是部門和主管間唯一的溝通管道嗎? 不按牌理出牌,也許他在觀察你呢!
"首要目標就是了解老闆想法",唯一法門就是溝通,不要躲,越躲就越被動。
俗話說:地球是圓的,相遇的到。不管你對他的喜好態度如何,都不應該表現出來。工作是要做口碑的,不是要做奇毛子的。從其他角度看,他也是你的客戶,不是嗎?這樣就更要做口碑啦! 從這個角度去想想要如何和客戶溝通吧!

jamesjan iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-18 08:45:31 檢舉

to vincent118:
不管你對他的喜好態度如何,都不應該表現出來<< agree with you.

與上的應對很重要,但不應該是工作的重心
把你所接觸的人都當成是你的客戶
你就是你自己的老闆

40
外獅佬
iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-16 00:36:48

把問題攤在陽光下....

40
markshu
iT邦好手 1 級 ‧ 2009-08-16 02:41:49

還會在意下面 那還算有良心,一般主管為了自己的生存,是根本不管下面的,甚至只是用騙的,只討好老闆或長官,顧好自己,對下面有是另一套,之所以會覺得難作,在企業中,越是有良心就越覺得難做,有時越沒良心過的卻很快活,不過遇到的,大部分都是屬於沒良心型的,對於幫它做事情的下屬,是根本不削一顧的,連尊重都沒有的,它只會用心經營和老闆或上級的關係,還有客戶的滿意度,屬下對它來說只是工具。
之間的拿捏和取捨,就真的只能看個人了,企業畢竟是現實的,很多事情不能當飯吃,這是後來學到的,太多正直、原則、顧忌、道德,有時會讓自己無法把事情進行下去的。

38
weihsinchiu
iT邦新手 4 級 ‧ 2009-08-16 12:44:11

對老闆來說,最重要的就是賺錢
怎麼做可以幫公司賺錢
就趕快幫老闆算出來,或是規劃出來
按照目前的人力,規劃出可以提高效率的作法
(對資訊部門來說,提高效率就是,系統自動化,越是自動化,效率就越高)
(提高效率就會提高毛利率)
只要能夠提升效率,能夠幫公司賺錢
你和你的老闆或是老闆的顧問,就達成了一個最重要的共識 (利潤)
其他的就好辦了
將你的老闆以及顧問的注意力引導到利潤上
也將你底下員工的注意力引導到利潤上
那麼你的部門和老闆也會有一定的共識
大家如果都在相同的企業價值觀上做事情,一切就會順利!

如果有時間的話,也順便做每個人的需求分析
公司的需求分析
老闆的需求分析
顧問的需求分析
你的需求分析
你底下員工的需求分析
這樣就可以抓出
你老闆要的,你可以滿足他哪些部份?你底下的員工可以滿足他哪些部份?
你要的,你底下員工可以滿足你哪些部份?
你員工要的,你可以滿足他哪些部份?
....
分析的越詳細,就越能掌握整體的狀況!
要怎麼做,就會比較清楚!
最重要的是讓你的部門和老闆之間的需求和供給達到一定程度的平衡
失去平衡會造成不滿,不滿就會影響溝通以及執行的效率
效率降低之後,毛利率就會下降
毛利率下降之後,就會從賺錢便成賠錢
一但賠錢,再怎麼逢迎拍馬都會出事!

34
Albert
iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-16 19:43:29

但我主管是老闆的弟弟 , 他是兼職的顧問 , 一個星期只來 1 天
我底下員工都討厭他 ,
因為他常常不懂裝懂 , 技術只懂一點
說過的話常忘記 ,
因為不懂所以就不容易記住 ,
我要擺平員工 , 又要逢迎主管
那是好機會
他不懂裝懂 ,, 那你不就有機會表現一下你的懂跟你的技術!!
他技術只懂一點 ,, 要是專精技術哪怎麼可能是你的主管??
他一定懂管理的目標 懂資訊化的目的
建設公司賣房子的業務 根本不懂築造技術 但是他懂得蓋客戶要什麼房子!!
既然妳比他懂何不開教育訓練讓他也來廳
或是你有心做好你的職務
你自己付一點車馬費請顧問來幫忙開課
(我的成功經驗)
因為公司不用付錢的教育訓練課程
公司很少會拒絕的
自己出一點力量或自己出一點錢
很多事情簡單。。
公司以前我當財務經理時(資訊中心當時直屬副總)
我要買的系統跟資訊中心主任不同時
我敢跟副總說差額我付(約半年薪水)
...(副總真的沒讓我付)...
半年後資訊中心歸我管,也升協理
我們重新引進技術 換下 informix 4G
我們重新訓練資訊中心系統人員寫程式
我們重新一步一步 換成java + webservice + oracle database

38
557557
iT邦新手 4 級 ‧ 2009-08-17 05:16:14

不懂裝懂 其實對你對大家也沒多大影響才是
他是主管 他又不必親自下去做事~
可能你們都是專業人士聽到一些外行話時耳朵很難過吧~
在這社會上不也是這樣常遇到一些愛碰風的人 一些話當耳邊風聽聽就好

要是她出了餿主意 叫你做~那你們照做就是了~
背黑鍋的都是主管~出事了就推給他就對了~
在他面前只需迎合他就好了~

出社會工作以來要是遇到像你說的這種上司或主管
個人通常都是表面迎合他,私底下還是做自己的
而且通常都會搶他的工作來做~尤其那些對他來說很繁雜或他不喜歡的事..
只要能力許可~我就會主動去做好它

在各行業都是一樣~懂得越多會做得越多,公司就會越依賴你越需要你
所以囉~有空就看看你那主管 有甚麼雜事鎖是他不愛做的~且是你有辦法有時間去做的~把他搶來做
這樣一來不僅那主管會對你比較好些外搞不好老闆公司方面看到了
覺得你能力足夠且在工作上盡心盡力
或許你很快就升值了也說不定

討厭虧討厭~千萬不要在公司內和其他人說他的不是~
免得日後工作不保~

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謝謝你的答覆 , 讓我獲益不少
有時候不說他的不好也蠻難的 , 因為我如果都說他很好 , 屬下就很難待
因為屬下都很討厭他 , 不過我都是部門開會時說 , 跟別部門人沒有說過
不過也怕部門內的人 , 會跟他打小報告 , 不知道有沒有這種人
看上去部門內的人 , 好像沒有一個喜歡他的

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2009-08-17 09:21:18 檢舉

還是要小心一點, 因為你也表現出了討厭他的樣子, 所以你的屬下也不會明著跟你唱反調的.

radiana03 iT邦新手 3 級 ‧ 2009-08-17 14:25:30 檢舉

我同意大大的看法,聽話的下屬老板最喜歡,不拍馬屁的下屬老板更愛他們,因為他們講實話。

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-17 14:43:09 檢舉

『不拍馬屁的下屬老板更愛他們,因為他們講實話。』

↑ 我對上面這一句話, 持保留態度, 現實中不見得是如此..... (茶)

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-17 18:09:59 檢舉

唐太宗+魏徵的組合在現在社會裡是很少見的

tom6507 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-18 02:59:08 檢舉

唐太宗吃味增倒是有可能發生的

32
ycl8000
iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-17 09:07:57

就是因為這位主管不懂IT, 所以才需要你來協助他,
如果他很專業, 搞不好要不要用你還是個問號.

凡事尊重主管, 凡事請示主管, 主管的決策指令記錄下來,
這樣應該就會很好相處了.

32
utopia
iT邦新手 3 級 ‧ 2009-08-17 09:23:22

會有這種安排,可見老闆比顧問更外行又怕外人亂花錢,所以以下原則供您參考:
1.千萬不要得罪顧問
2.公開場合不要表達不同意見,找時間私下溝通
(ex:顧問說的用twitter,plurk自動接單...很有道理,但執行細節我需找時間再和顧問請教...)
3.利用私下溝通時間,教育他並提供一個讓他可省錢又可下台階的解決方案
(ex:告訴他目前各大企業如何運用twitter,plurk,它們的功用...要開發自動接單花費龐大,不妨修正一下在公司網頁增加webcall下單按鈕可省多少錢....)
4.多找時間和顧問獨處,聊聊軟性話題,旁敲側擊顧問提案的背後動機
(ex:講講資訊部的八卦,M$的笑話,分享IT的新技術,顧問的興趣...)
祝早日搞定顧問。

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謝謝你的答覆 , 這些意見蠻有用的
我已經初步了解顧問的需求 , 他希望公司跟他合作的廠商購買軟硬體
所以我現在都滿足她的需求 , 只是我簽過的採購公文 , 到了採購部門卻擋下來
因為採購覺得這個廠商貴且付款條件不好 , 但我跟他說是顧問介紹的
他說他有上面壓力無法購買 , 他的老闆是副總 , 而副總是顧問的嫂子
不知他有沒有告訴副總 , 副總知道我想對顧問也很不利

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 10:54:08 檢舉

採購...不是應該透過訪價、比價?
這個部分,您身為部門主管,不可不慎,小心落得一個『圖利特定廠商』的口語哦~

如果是圖利廠商 , 也是顧問交代的 , 我只是照指示辦事

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 12:12:17 檢舉

O.O....那不是這麼說的吧...
至少,要找幾家廠商進來比價、議價等...比較不會落人口實囉...
顧問,照理來說,只有建議權,『照指示辦事』?
他應該不是你的直屬主管才對吧~~

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 12:14:36 檢舉

有個小小的建議....
即使是皇親國戚,還是跑個標準流程,對您會比較有保障~~
畢竟,採購,看起來並不是您的職權。

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-17 12:23:04 檢舉

=.=" 怎麼感覺像是在看台灣龍捲風的IT版.....(各位繼續)

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 12:24:12 檢舉

O.O...我還以為是...霹靂火IT版呢...XDD...

他是我的主管 , 我照他指示請廠商報價 , 並有三家報價
結果當然是他屬意的廠商最低價 , 有跑標準流程
只是到採購部門 , 採購部門對於他屬意的廠商有意見 , 覺得貴付款條件又差

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 13:30:07 檢舉

那就好囉~~責任就不在你啦~~
如果顧問有意見,請他直接找採購囉...

japues iT邦高手 2 級 ‧ 2009-08-21 08:56:30 檢舉

有三家報價比價,你只要在你的報告上加入你的建議選擇為何的意見
如果顧問選的跟你不同,就跟你無關了
但如果你只是打報告,顧問選了不好的,你還是有責任,因為你是專業人員沒有作到分析與告知,

sleeplamb iT邦新手 4 級 ‧ 2009-08-27 16:56:29 檢舉

你的分析報告當然必須吻合顧問的期望,否則豈不是公然跟顧問唱反調?所以再多的專業不如上面一句話,『體察上意』不容易啊

28
pantc328
iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-17 09:28:08

答案很清楚了.
他弟弟是顧問,顧問的意見參考用而已.他又不是你的主管跟上司.
很多公司有顧問,但是又沒顧問的個職缺.有些公司的顧問是做政治考量,反正這個人可有可無,還可以領很多錢.
你就顧問講的話,用錄音或文字敘述記下來.有事直接跟你的直屬上司討論就好了.

26
evan1405
iT邦新手 3 級 ‧ 2009-08-17 12:31:54

關於顧問這類性質的角色,通常都會與上級有一定程度的溝通管道
也有可能未來會成員你主管
更因為他不了解IT,但如果卻又能左右IT的決策
是不是該想辨法從他的角度思考,在推行IT專案的同時,也幫顧問做績效
或許對於IT的專案,會更加的容易推行

26
賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2009-08-17 13:11:51

老闆為何找親人當顧問來卡在中間? 可能原因:

  1. 平時你和老闆間的溝通有些狀況, 老闆為了能掌握與瞭解資訊部門, 所以找信得過的親人來幫忙監督.
  2. 想找人來幫忙, 但親人一時還有其他要職, 就先以兼的方式瞭解公司運作, 等到能專任時, 一舉扶正為管理部門的主管..
    不可能是找來吃閒飯的, 老闆的弟弟..除非不長進, 否則老闆應該會寄以某種程度的期望
    如何相處:
  3. 公事公辦, 按公司規章制度來走...採購部門認為太貴...先和顧問討論一下, 由顧問去協調, 因為顧問是你的主管, 就由他去協調是理所當然, 如果顧問授權你去協調, 那麼, 就和廠商議價.
  4. 公司重要職位都卡著皇親國族..就看你被信任的程度如何, 老闆找顧問來不一定是不信任你, 而是想擴大業務也說不定, 爭取顧問的信任...你和顧問是命運共同體, 合作應該不難, 老闆看你如此識大體, 或許會對你另眼看待...
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顧問自己有開電腦公司 , 所以無法來我公司上班才兼職
我覺得他是吃閑飯 , 只是老闆不懂 , 所以以為他很專業
採購覺得貴 , 我有請顧問去協調 , 但他說就讓採購決定 , 不要去協調 , 以免多生枝節
因為他也怕落人口實 , 畢竟他是資訊顧問 , 不是採購顧問 , 所以無法掌控採購
我看只有跟他一起做壞事 , 才能保住我的職位

pantc328 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-17 13:48:47 檢舉

是家族企業就好做多了.
如果是公家單位或上市上櫃公司,流程不對就要吃官司.
你就在採購單上註記:顧問建議公司.其他丟給上層去鬥吧.

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 14:20:06 檢舉

即使是家族企業....還是白紙黑字寫清楚...
免得最後變成清算的對象...

沒有證據,到時候跳到黃河都洗不清了...
IT幫的名言....有圖有真相啊...

pantc328 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-17 15:17:08 檢舉

只聽那種有能力簽字跟蓋章的話.
只會講話但不敢簽字或具蓋章能力的話,聽聽就算算了.

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2009-08-17 15:26:51 檢舉

顧問是老闆的弟弟, 採購單位的老闆是老闆娘!?
建議你協調顧問看看能不能找廠商降價, 能降價就可以交待過去了...
不能降價的話, 可能案子也通不過, 除非嫂子疼小叔...就是買給你們"玩"...
家族企業, 不就是"娘家"裏那種樣子?!外人趁早找其他頭路或是加入皇親國族一起玩才有趣

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 15:36:18 檢舉

龍捲風、霹靂火...連娘家都來了...="=b

我做過其他公司 , 也是家族企業 , 所以也好不到那去
現在只有在環境中求生存 , 廠商是不可能降價 , 因為降價那顧問跟廠商要賺什麼
所以可能只有加入皇親國族一起玩

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 17:01:15 檢舉

那...這篇文章只是抱怨文??
因為,根據您這麼說...任何建議都無解啦...
不可能降價、只能陪著一起做壞事...這...當事者都這麼認為了...
只能說...您辛苦了...(鞠躬)...

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-17 17:09:25 檢舉

您辛苦了 +1 ...(再拜)

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2009-08-17 17:16:31 檢舉

您要加入皇族, 還要看您血統夠不夠純正, 小心不要變成最後那個墊背的.

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 17:17:24 檢舉

看老闆有沒有女兒吧...搞定她,當駙馬爺~~

我已結婚了 , 所以無緣當駙馬爺 , 我寫這篇除了抱怨 , 還想了解不同看法 , 搞不好除了做壞事以外 , 還有更好方法

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 17:25:37 檢舉

很多人都提了看法...
只是,看到的,都是您以『加入做壞事』、『不可能』、『加入皇親國戚』給否決了...
辛苦了...(三拜)...

pantc328 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-17 17:30:29 檢舉

還有最後的絕招,我來搞定她,我來當駙馬爺,然後我再來搞定你.

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 17:32:36 檢舉

d="=b....

tom6507 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 17:35:58 檢舉

上吧pantc328(推出)

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-17 18:07:26 檢舉

依照娘家的劇情演繹
已經結婚了, 還是可以搞定老闆女兒的.
口黑...口黑...口黑...

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 18:52:26 檢舉

像已過世的王董那樣啊.....
只是,要先把身後事交代一下....XDD

symis iT邦新手 3 級 ‧ 2009-08-18 12:21:05 檢舉

人家都已經三拜了,怎不見家屬答禮?

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2009-08-21 17:47:38 檢舉

唉....沒想到您真變成墊背了.....
(您不會怪我烏鴉吧....)

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-21 17:52:03 檢舉

應該早有前兆了吧...副總都有意見了...還這麼處理...
只能說 Tony 大,別想太多,認真找工作才是真的....

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-21 17:56:19 檢舉

請總裁賜給下次的樂透號碼...Orz

sleeplamb iT邦新手 4 級 ‧ 2009-08-27 17:03:50 檢舉

其實就是辦公室鬥爭的犧牲品啦

24
lmwu2002
iT邦新手 4 級 ‧ 2009-08-17 17:36:47

老板找顧問(老板弟弟,自己有開電腦公司)來,通常是老板 與 你 之間有某些問題存在。先想辦法了解老板找顧問來的原因,努力的方向才會對。

與目前主管(老板弟弟)互動只是在處理日常業務,真正要改善的是老板與你之間的問題。

例如:老板不懂你的表達,或你不懂老板對事情的重點(成本分析、效益分析)。

看更多先前的回應...收起先前的回應...

我是剛來的主管 , 這個顧問已來 3 年了 , 所以不是我與老闆有問題存在
主要是老闆不懂電腦 , 所以當然找自己親人來監督 , 可惜事與願違
這只是增加公司負擔 , 阻礙公司成長

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-17 17:48:50 檢舉

「和平共存, 明哲保身。」, 這是我免費送你的 8 字真言.

lmwu2002 iT邦新手 4 級 ‧ 2009-08-17 17:54:03 檢舉

生存法則之一: 千萬不要有任何"批論"主管的言論。因為每個人都有好朋友,主管的好朋友的好朋友,與你下屬的好朋友的好朋友可能是同一人~~~
=>雙方(多方)在沒有任何對人格有先入為主的主觀想法前才有辦法溝通~

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2009-08-17 18:02:48 檢舉

要做任何決策,白紙黑字,請顧問幫你過目吧,
有任何建議,也是白紙黑字。

pantc328 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-17 18:28:17 檢舉

一家公司墮落的前兆.
就跟國家一樣.如果總統找一個軍火商的弟弟當國防部的顧問一樣,必敗.

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2009-08-18 10:01:52 檢舉

原來顧問比Tony大還要"資深", 因此, 我猜Tony大應該是被顧問面談進去的...
在這樣的環境中做事有兩個原則:

  1. 血濃於水, 你是水, 永遠是外人, 除非離婚去娶老闆女兒...
  2. 要能夠和家族成員相處愉快, 取得信任, 顧問就是你現成的合作對象
    有幾件事可以做看看的:
  3. 和顧問研究看看能不能要求廠商降價, 因為老闆娘要求, 因為廠商和顧問有關係, 就有商量餘地, 你可以表態說這家廠商的東西很好, 但太貴老闆買不下手也是枉然
  4. 再不然請顧問和老闆娘研究看看, 什麼價格老闆娘願意接受, 如果免費才接受, 至少你表現出願意支持顧問的建議
  5. 在老闆面前, 要表現出支持與配合顧問的忠誠形象, 這點很重要, 顧問能夠留三年, 就算不是兄弟, 也是很得老闆的支持, 更何況還是老闆親兄弟, 只要廠商東西還可以, 挺顧問對你絕對有幫助...
  6. 是不是阻礙公司成長, 不是也不能是由你這個"外人"來評斷的, 所以, 你要評斷的是, 要不要在這家公司成長, 要的話, 就打好和顧問的關係, 盡量配合與支持顧問. 不要的話, 嘿嘿...學學人家"娘家"裏的蘇寬仁怎麼做的, 心要夠狠, 手段要辣...

謝謝你精闢的回答
我也認為只有配合與支持顧問 , 才是我生存之道

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-19 18:13:06 檢舉

狗腿老闆是必要的

18
abc123wayne
iT邦新手 5 級 ‧ 2009-08-20 12:26:38

結果論....做的好沒人敢講話阿

看更多先前的回應...收起先前的回應...

沒想到我巴結主管也是無法適任 , 今天我被資遣了
原因不是我主管不喜歡我 , 是我主管的主管 , 也就是他嫂子副總
副總脾氣喜怒無常 , 開員工大會時當眾大罵員工 , 在辦公室時也是時哭時笑
平時我沒有跟他開過會 , 因為我的主管是顧問 , 而且他不懂電腦 , 所以沒找我開會
只有見到她點頭問好 , 其餘時間沒接觸 , 但我是坐在他辦公室外面 , 所以常常要見到他
他找員工要看血型星座及一些條件 , 但我不是他找的是顧問找的
所以只能說他看我不順眼 , 就算會做事也沒用 , 真難搞 , 這種工作還是算了
找個問題比較少的公司吧 !

我想可能還有一個原因是 , 我跟顧問廠商買東西 , 這個廠商貴又付款條件差
採購可能有跟副總講這件事 , 導致副總因為無法找顧問出氣 , 因為他是小舅子
結果我就成為犧牲品了 , 不知大家是否還有其他想法 , 可給我參考

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-21 00:12:32 檢舉

狗腿老闆的老闆也是必要的

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-21 00:13:50 檢舉

To Tony
............

我也想狗腿老闆的老闆 , 問題是沒機會狗腿 , 因為他也不跟我開會 , 因為他不懂電腦
只有碰到面時打招呼的機會 , 除非我看他坐電梯 , 就跑去坐然後大大狗腿
但我怕他又嫌我 ,狗腿太明顯沒誠意 , 其實拍馬屁也是有學問 , 不是亂拍
要借題發揮才有效果 , 但做人真要這麼累嗎 ? 找家正常的公司我想比較實在

20
symis
iT邦新手 3 級 ‧ 2009-08-21 08:59:06

●●●
to 版大,
其實你一開始貼文時,就已經知道自己職務難保了對不對?
人在慌的時候都會求救,在知道快被fire時都會表現再好一點,看能不能挽回,此是人性。
你有想過嗎,這個事件中, 問題出在哪? 你只提到老闆、顧問、副總和廠商有問題,你有沒有想過自己?
包括應對的態度、專業的表現等等,如果千錯萬錯真的都是別人的錯,那麼你被資遣,還有領到資遣費, 算是幸運的咧。
我在職場多年,遇過比你這兒還惡劣n倍的老闆和環境,有2點感想給你參考:

  1. 如果最糟的地方都能適應了,那其他地方就沒有問題。
  2. 即使遇到惡緣,也要心存感恩,因為他們給你磨鍊的機會。
看更多先前的回應...收起先前的回應...

謝謝你的指點
其實我貼文時沒感覺到自己職位不保 , 只是覺得要圖利顧問覺得良心不安
一方面想了解主管想法 , 是否真只有狗腿才能存活 , 其實我也有檢討自己是否有那裡不對
同時昨天的資遣會議 , 我也有問顧問及管理部 , 是否可以舉出我不適任的理由
如工作沒做好上班偷懶....等等 , 但他們也舉不出 , 我覺得如果是我不對
他們應該很有理由舉出 , 應該沒必要不說吧 ! 因為我自己覺得 , 我公司主要工作都有做好 , 如導入 erp 及各部門程式需求設計 , 帶領資訊部門 , 據我了解
並沒有其他部門反應 , 我那裡做不好影響他們工作
後來顧問說是副總不喜歡我 , 他也沒辦法 , 所以我在想是不是圖利顧問 , 被他知道
所以犧牲我 , 但這種事也不能明講 , 畢竟是家醜

jamesjan iT邦高手 1 級 ‧ 2009-08-21 13:16:26 檢舉

Hi, Tony
上天關您一扇門,也會幫您開另一扇門
Be good.

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-08-21 14:11:59 檢舉

很多中小家族企業都會有行事沒有一定的標準, 不尊重專業等等的問題, 與 IT 這一行的基本精神其實背道而馳, 所以身在其中的平衡與分寸拿捏更是加倍的困難, 有如負重盲眼走鋼索一般, 只能說, Tony 大, 您辛苦了.

遇到家族企業,能閃就閃!
千萬別往火坑裡跳!
家族企業的特色,是比後台!
誰後台硬誰厲害!
一旦出事,就找人當替死鬼!
看過幾個血淋淋的案例!

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