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SA/SD人員在軟體專案中,是否必須全程參與?

請教意見:
委外資訊公司使用waterfall這種直線式軟體開發方法(或者其他非直線式開發方法),請問SA/SD在整個專案期間(訪談->Sa->sd->coding->test->UAT->上線)都會全程參與嗎? 比如說,專案共10個月,則SA/SD從一開始就每月2人(PM,programmer,測試 另有其人),所以總共20人月,這樣收費是否合理呢?

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Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2009-09-28 21:36:01 檢舉
委外資訊公司使用waterfall這種直線式軟體開發方法
(或者其他非直線式開發方法),
請問SA/SD在整個專案期間
(訪談 ->Sa->sd->coding->test->UAT->上線)都會全程參與嗎?
比如說,專案共10個月,
則SA/SD從一開始就每月2人(PM,programmer,測試 另有其人),
所以總共20人月,這樣收費是否合理呢?

你很在意的有多少人工月 ??
建議你
應該將流程設定抽離用設定的

正向計畫/正向迴轉計畫
正向計畫正向執行作業/正向計畫正向執行迴轉作業
正向計畫反向執行作業/正向計畫反向執行迴轉作業

SalesOrder/SalesOrderReverse
SO Shipment / SO ShipmentReverse
SO ShipmentReturn / SO ShipmentReturnReverse

PurchaseOrder/PurchaseOrderReverse
PO Receipt / PO Receipt Reverse
PO Receipt Return / PO ReceiptReturnReverse

MfgOrder/MfgOrderReverse
MO FinshgGoods / MO FinshgGoods Reverse
MO FinshgGoods Return / PO FinshgGoods Return Reverse

MfgOrderMRP/MfgOrderMRP Reverse
MO MaterialIssue / MO MaterialIssue Reverse
MO MaterialIssue Return / MO MaterialIssue Return Reverse
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2009-09-28 21:39:29 檢舉
應該在一她要做什麼
是不是你需要的
如果是你需要的一個物件 付三萬 或是 付十萬 都有你要的 哪是珍貴(也是真貴)
如果不是你需要的一個物件 付三萬 或是 付十萬 都不會有你要的 那是浪費
珍貴(真貴) 與浪費 我們選擇 珍貴
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2009-09-28 21:44:47 檢舉
抽離再抽離
系統就會簡單化
留下一些設定
入庫與出庫可共用元件
採購與受訂可共用元件
工單入庫與工單領用可共用元件
入庫與入庫迴轉與出庫與出庫迴轉可共用元件
採購與採購迴轉與受訂與受訂迴轉可共用元件
工單入庫與工單入庫迴轉與工單領用與工單領用迴轉可共用元件
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2009-09-28 21:47:20 檢舉
我們可以幫你們教育你們的外包商
外包商需要來上課
上課之後
才讓外包商動手實作
他就不會亂做
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2009-09-28 21:51:30 檢舉
發包是因為人力不足發包給人工充足的公司 哪很好控制
發包如果是因為沒有技術 才發包買技術 那你慘了
因為 人力與技術 混唯一談的時候 小工都用大師報價
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2009-09-28 21:54:46 檢舉
應該在意她要做什麼
是不是你需要的
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因為 人力與技術 混為一談的時候 小工都用大師的價碼報價
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因為 人力與技術 混為一談的時候 小工都用大師的價碼報價

+1
ithomelee iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-09-29 08:35:33 檢舉
1."如果是因為沒有技術 才發包買技術 那你慘了"
response:技術的範圍很廣,總有不足之處.
2.SA/SD的工作在前面或中間階段花的時間應較多,至少WATERFALL方式是如此.
至於ITERATION方式(在實務上真的可行?軟體公司願意?),應該也不會從頭到尾每月SA/SD都平均一樣的時間吧?
2.就看你對SA/SD的角色定位是如何看待
如果你覺得SA->SD是分段進行,而且每個人完成後就交給後面的人
然後就沒自己的事了,這是第一種
有些案子裡的SA是扮演「總管」的角色,分析、測試、status update
甚至(應該說常常)也要programming,不必自己做但要參與,這是第二種

理論上每個人只管好自己的工作
而我個人比較偏好第二種
因為我不想在系統開發的各個階段要面對不同的人
更何況那些不同的人並不像SA那樣了解全盤系統

話又說回來
如果只是純討論或哈拉就算了
如果你是甲方,要砍價的話
建議不必拘泥在這種「各說各話」的小細節上
直接總價砍30%,或是加湯加料
比較快
總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2009-09-29 10:16:40 檢舉
如果你是甲方,要砍價的話
建議不必拘泥在這種「各說各話」的小細節上
直接總價砍30%,或是加湯加料
比較快

沒錯, 很多軟體公司是先有總價, 再硬湊出你說的人力表, 你實際去他們公司看, 會發現可能只有一個人在做, 所以談價錢的時候我是不會看那些細節的, 只談功能, 總價, 時間.
ithomelee iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-09-29 11:43:24 檢舉
因談價錢時,我不可出場,只能交給代理人,所以我得依乙方proposal,合理行分析後提供代理人談判砍價.
pantc328 iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-09-29 11:55:31 檢舉
系統開發是非常專業,非常抽象的事.
在開發中很多東西是很細的,但很多東西是看不到摸不著的.
專案開發不在開發工具,開發理論,而是在人.
什麼Source Code.DataBase...坦白說價值都不高,都是要由人Handle去解釋,去翻譯.
所以專案要成功,花錢找專業人士,不要找22k說我什麼都會的.那種會成功,我???
也不要說專案帶到大陸.台灣一個3xK嫌貴.大陸可以請3個.我只能說到最後屍骨無存.
嗯, 所以你是甲方
那麼以我長期身為對立的乙方的立場
我不該再多說什麼了
畢竟要讓同行活下去... ^_^

ithomelee iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-09-29 14:54:10 檢舉
其實也不是純粹甲方,也知軟體業真的很辛苦,但也不能漫天要價,應給正派經營者公平參與機會.

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2009-09-29 15:06:40 檢舉
>> 因談價錢時,我不可出場,只能交給代理人,
>> 所以我得依乙方proposal,合理行分析後提供代理人談判砍價.

乙方proposal,合理行分析
哪就提出來探討一下:
大家給個建議
我是乙方
但是為了賺錢用一堆 Junior 跟 一個 Senior ,,全部用 Senior 收費
難怪 Junior 一天到晚在跳 Sorry , Sorry ,

ithomelee iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-09-29 15:36:33 檢舉
我的角色有點像lawyer,也有點像"牽猴仔"(仲介)HaHa...
說到乙方
一個 Senior+ 一個 Junior, 報價全部用 Senior 收費--好像常如此.
對甲方不公平,但每個乙方業者都如此時,甲方又不懂技術,只能含著眼淚帶著微笑接受?!
「難怪 Junior 一天到晚在跳 Sorry , Sorry」

不只是 Junior,是"Super" Junior
想不到 albertachen 大大也知道 Super Junior

難怪「收禮收禮」會成為繼
舞孃,你是我的花朵,無樂不作之後
本年度最芭樂尾牙表演歌曲
ithomelee iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-09-30 10:51:39 檢舉
Anyway,感謝大家分享!(除了資訊專業見多識廣之外還能幽默一下)

2 個回答

14
pantc328
iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-09-28 11:47:44
最佳解答

大家為什麼喜歡人/小時,Coco的方式?
我比較喜歡 Function,開個完成日,單位/價格..
你來分析後有哪些功能要做,比如財務報表2萬...然後幾時給我.違規就賠錢.
這樣就不用管他派幾個人或阿貓阿狗來.反正分析錯誤是廠商的事.承辦人員不要驗收就好了(好像有牽涉到考績).

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richieleetw
iT邦研究生 1 級 ‧ 2009-09-28 15:24:26

我們公司也都是By case來計價,
也免得碰到不懂得的部分被猛灌水

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