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Tiptop 5.x,用browser 當client,AP sever用Genero,它是3-tier 的架構嗎?

最近在評估 Tiptop,但他們的諮詢顧問說:Tiptop 5.x,用browser 當client,AP sever用Genero. 因此client可以用IE,但第一次RUN,會從GENERO 下載元件安裝. 所以CLIENT端很好維護. 但標準 3-tier架構的中,ap server 可以用免費的Tomcat,或要求 performance 的IBM websphere.像SAP R3/A1 或用友的NC系列 ERP ,都是這樣子.但 Tiptop AP sever就一定要用Genero,不能用Tomcat或Websphere. 而且TIPTOP 綁線上使用人數也是在Genero做,所以想請教各位先進, Tiptop 5.x 應該只是個 WEB-LIKE 的ERP,不曉得對不對? 或是有用過的高手,可以指點迷津呢?

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賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2010-01-16 23:13:36
最佳解答
  1. 對, 這種方式是Web-Like ERP, 不是Pure Web ERP. Albertachen大一直在說的Adempiere ERP, 倒是Pure Web ERP的一種.
  2. 其實, 現在大多數號稱Web ERP, 都像TipTOP一樣用一層Genero來包裝成Web ERP. 主要原因在當ERP系統由Client-Server架構走到n-tier架構時, 有太多的程式要改寫. 倒不如開發一個中間介質軟體, 負責把原來在Clinet端的軟體搬到一台所謂APP Server, 將Client介面改在APP Server上以Web Service方式送出, 但這樣IE端就要安裝一個所謂VM的套件才能把APP Server傳送出來的各項Web物件, 顯示在IE Browser中, 也就是把原來的Windows Form變成Web Form來顯示.
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kaoht
iT邦新手 1 級 ‧ 2010-01-16 15:18:16

目前我公司是使用Tiptop 5.x,他本身是使用apache.
只是連線到Tiptop AP server 是後端採用GENERO.
所以說apache故障,就不法連到Tiptop系統.
使用者第一次連線到Tiptop的首頁後,登入系統需安裝GENERO,是很好安裝.
如果要便宜的話Tiptop 算可以使用.

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decemberz iT邦新手 4 級 ‧ 2010-01-16 15:37:29 檢舉

可否告之,貴公司是屬於那種產業? 例如:製造業中的裝配組合業態(NB 手機) 或連續生產(紡織 造紙 膠帶) 是否屬於兩岸3地? 有集團多公司多幣別型態? 因為在與pre-sale consultant 討論中,發現 tiptop 的顧問中 沒有一個有做過類似膠帶產業的經驗,所以很是憂慮

decemberz iT邦新手 4 級 ‧ 2010-01-16 15:37:31 檢舉

可否告之,貴公司是屬於那種產業? 例如:製造業中的裝配組合業態(NB 手機) 或連續生產(紡織 造紙 膠帶) 是否屬於兩岸3地? 有集團多公司多幣別型態? 因為在與pre-sale consultant 討論中,發現 tiptop 的顧問中 沒有一個有做過類似膠帶產業的經驗,所以很是憂慮

decemberz iT邦新手 4 級 ‧ 2010-01-16 15:56:02 檢舉

再追加一個問題: 我們目前規劃是在大陸廠導入但所有主機放台灣,但tiptop 的業務與顧問強烈建議,一定要用固專(MPLS)連線,才會穩定,DATA才不會LOST,但2M MPLS 大陸到台北要NT$7~8萬一個月,如果以5年來計算NT$420~480萬,這是很大的成本負擔,難道就不能用FTTB+硬體防火牆跟台北 做SITE-TO-SITE 的VPN嗎? tiptop 的業務與顧問回答:DATA LOST 不保證. 不曉得kaoht 您在之前評估 或現已在使用 有考慮與面臨到這點嗎?

您好:我目前人在上海 我可以介紹上海鼎新一流的團隊給你,我認識他們的副總裁 我公司是零售業,說大不大說小不小,可以email 給我 wensong0320@yahoo.cn

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-17 12:29:08 檢舉

decemberz提到:
有集團多公司多幣別型態? 因為在與pre-sale consultant 討論中,發現 tiptop 的顧問中 沒有一個有做過類似膠帶產業的經驗,所以很是憂慮

多公司多幣別
ERP的多幣別::其實不是鼎新的一個交易事件的交易幣別是多種
ERP的多幣別::是多國家證期會多國家會計準則下的帳務基礎幣別
也就是 SAP/Oracle/ADempiere ::
Multi-Accounting-Schema
也就一件交易事件在台灣公司以台灣會計準則與台幣為基礎入帳
也就一件交易事件在亞太總部以新加坡會計準則與新幣為基礎入帳
也就一件交易事件在美國總公司以美國會計準則與美金為基礎入帳
因為入帳基礎不同
所以::已實現/未實現外幣兌換損益也不同

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-17 12:40:41 檢舉

好的系統要看血緣::
是否為 SOA 架構
是否為 MDA 架構
是否為 AJAX 架構
是否可挑選 Database
是否可挑選 Ap Server
是否有完整的原碼公開
是否有完整的技術轉移
>>
客製化過程是否::技術顧問僅只在隔離 Server 示範
客製化過程是否::由客戶 Cut and Paste 增減功能後自行編譯完成
確保技術完全公開.,不會技術顧問撤退.,自行修改馬上卡住.,

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-17 12:47:32 檢舉

albertachen提到:
是否為 SOA 架構
是否為 MDA 架構
是否為 AJAX 架構

如何驗證是否為
是否為 SOA 架構
是否為 MDA 架構
是否為 AJAX 架構
>>>
要求技術顧問轉移:
受訂拋工單:
工單拋毛需求:
毛需求產生淨需求:
毛需求產生淨領料:
淨需求產生請購/採購:
淨需求產生子工單/子工單領料:
是否可以在 10 - 30 工作天轉移完成
就可以確認
是否為 SOA 架構
是否為 MDA 架構
是否為 AJAX 架構

decemberz iT邦新手 4 級 ‧ 2010-01-19 09:03:15 檢舉

請問kaoht:"台南科學園區廠準備導入VPN (20M)試試看是否穩定.3點VPN(20M)加總公司的60M只要6萬元."
你所指的VPN 是指ADSL VPN 嗎? 就是指拉一條FTTB,利用 ISP 提供的ROUTER 在ISP 機房BACKBONE 模擬成 MPLS 嗎?

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Albert
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-16 22:54:45

希望到韓國的生活環境跟日本一樣!!!
希望 Tiptop 的 AP-Server 跟 Tomcat/Websphere 一樣 !!
希望 Tiptop 的 AP-Server 跟 SAP/Oracle ERP 一樣 !!

不如建議你使用 Apache/Tomcat/JBoss 基礎的 Adempiere ERP
不如建議你使用 Java Swing/Web ZK/ SOA / UML / MDA 為基礎的 Adempiere ERP
版權費用免費
技術轉移免費
服務保固 20 年
僅對資訊中心 有 : 資工/資管/會計/工業工程 各兩人以上的公司
沒 java 經驗可
沒 zk 經驗可
沒 SOA 經驗可
沒 UML 經驗可
沒 MDA 經驗可

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-16 22:59:12 檢舉

特殊限制::
因為 :: 技術轉移免費 ::
任何技術轉移的要求必須列出 人事時地物 等詳細時空背景及照片
因為 :: 客製化完全免費 ::
任何客製化的要求必須列出 人事時地物 等詳細時空背景及照片

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-16 23:02:52 檢舉

用你的故事
用你的真實
用你的誠心
>>>>>
用我的經驗
用我的技術
用我的熱誠
>>>>>
讓台灣 ERP 技術在感動的故事下成長!!

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andymiracle
iT邦新手 5 級 ‧ 2010-01-19 11:19:06

Genero是4GL的UI(圖型操作介面)版,Genero是3Tier但不是Java,所以TipTop不能用Tomcat, JBoss, Websphere。

您如果有時間去Google一下應該就算瞭解:
TIPTOP 4(含)以前:Informix 4GL,只有text mode,沒有控管上線人數
TIPTOP 5 : Informix 4Gl,有text mode和GUI(假UI)兩種都可使用,沒有控管上線人數
TIPTOP 6 :BDL,GUI(假UI,但是有radio和check box等),有控管上線人數,資料庫可選用Oracle
TIPTOP GP 1以後:Genero,XML化的UI(真UI),有控管上線人數,有Idle控管

頻寬&Data Loss的問題可以透過Citrix方案解決,
Web版的SAP ERP也是要用Citrix來省頻寬及減少Data Loss機會,
Citrix+光世代10M/2M就可以跑ERP,用Citrix保證不會因為Internet Loss Data,5年下來可以節省400萬的專線頻寬費用。

您不一定要用Web的ERP,更不一定要用3Tier的ERP,
只要透過Citrix, 任何ERP都可以是3Tier,都可以透過Broswer使用ERP,
如此,透過Citrix以Broswer使用ERP,根本不用維護Clien端,
ERP多少Tier不是重點,是不是Web也不是重點,
有水準的顧問+有水準的ERP可以把ERP導上線,且能讓ERP協助企業賺錢才是重點,

ERP做的好,您升官發財,ERP做不好,您背鍋下台。

朋友當互相幫忙,
希望您能幫忙引見您的老闆,讓有經驗的顧問分享ERP成功的經驗給您老闆參考,
更希望您做準備一下訂單、採購、BOM、製程等基本資料,讓ERP完整的按您提供的資料從頭到尾模擬運作一遍,
讓您在簽約前做一次擬真的評估,最後再決定哪一家ERP顧問來輔導您是最佳選擇,
有機會,讓顧問幫您把ERP導的美美的,定能助您升官發財。

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jamesjan iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-19 13:00:34 檢舉

推 b

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-19 21:28:26 檢舉

讓老闆知道顧問比你行 .. 才能創造 顧問公司的價值
讓老闆知道你沒顧問不行 .. 才能創造 顧問公司的價值
讓老闆知道你沒法自行客製化 .. 才能創造 顧問公司的價值
讓老闆知道可輕易把MIS主管換掉只要有顧問公司就好了 ..

這是 MIS 主管 用生命來成就 顧問公司 的永續生命

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-19 21:33:48 檢舉

andymiracle提到:
訂單、採購、BOM、製程等基本資料,讓ERP完整的按您提供的資料從頭到尾模擬運作一遍,

訂單、採購、BOM、製程等基本資料,
讓ERP完整的按您提供的資料從頭到尾模擬運作一遍

我們這一段的完整技術轉移時間
從 10天(貴公司有完整 Java+SOA+MDA+Oracle PL/SQL 經驗團隊)
到 30天(貴公司沒完整 Java+SOA+MDA+Oracle PL/SQL 經驗團隊)
沒完整 Java+SOA+MDA+Oracle PL/SQL 經驗團隊::
需有兩位 工業工程 背景專業人士
需有兩位 成本會計 背景專業人士
需有兩位 資管資工 背景專業人士

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-19 21:40:04 檢舉

10天技術轉移費用 20萬 可分 100月份支付 :: 每月 2000元
30天技術轉移費用 60萬 可分 100月份支付 :: 每月 6000元
IP 智財權 (每呼叫一萬次 Method 一萬元)

君不見企業用戶從一線大廠挖來高階副總或特助,想要做好ERP流程、做好流程改善,卻往往孤掌難鳴、最後鍛羽而歸。

適當運用有水準的顧問扮演外來的角色執行ERP輔導及流程改善是有效益的,顧問不用選山頭選邊站,不用陷入權利鬥爭,立場客觀,協助各部門作業流程相互勾稽 & 整合,可有助於推動企業內部改善。

IT或企業用戶ERP負責人,這樣的企業內部角色絕不可或缺,更有其無法取代的價值;IT或企業用戶ERP負責人,該當善盡溝通、品質控管、進度追蹤及ERP系統日常維運的角色。

IT或企業用戶ERP負責人 & 外部顧問,這二種角色相互搭配,應是魚幫水、水幫魚,互補雙贏,實為企業之福矣。

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-21 01:09:11 檢舉

andy大大::
你對顧問調整 ERP系統 ::輸入方式::驗證方式::顯示方式
很感興趣
我推薦你可以去了解 MDA 架構
讓顧問可以:
改變畫面欄位 Default Value ::
改變畫面欄位 Display Logic ::(Visable Logic)
改變畫面欄位 ReadOnly Logic ::
改變畫面欄位 Manadatory Logic ::
改變畫面欄位關係 Validation Logic::
有更多顧問可加減欄位::是下拉::是彈出選單::是關聯驗證 Constraint Term
....

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2010-01-21 01:20:27 檢舉

看到你的 BLog 要顧問加個下拉欄位 還要改程式
那顧問起不是也要版本控管!!那顧問要兼技術顧問寫程式??
請用設定來達成!!
顧問不可用 Compile/ReBuild/Build 程式碼!!
但可以設定 功能
因此你需要 MDA

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