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鼎新 workflow erp server 規劃

使用人數不多 約50人以內(有同時上線操作的可能)
使用的架構為ERP AP Server + SQL Server共兩台
想請教先進這兩台應該注重的規格?
survey的結果是workflow算是吃系統資源很重的系統?
那AP server CPU等級要夠? 還有儲存方面 若僅是AP Server理應著重讀取 那有需要規劃SSD嗎?
SQL Server會是I/O的Loading很重,那CPU等級似乎不用太高? 儲存方面會考慮用4顆硬碟作raid0+1,至於硬碟等級還在評估,有合適的建議嗎?

不知道以上觀念有無錯誤 煩請指教~ 謝謝!

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對了,補充一下,小公司,老闆下令,希望能用自組PC.我個人是不排斥,畢竟也是難得經驗,順便也想試試現在玩家級的硬體用在server上會有多大的效益,希望最後不會搞死自己XD

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Albert
iT邦高手 1 級 ‧ 2011-01-05 23:07:06

zoz2000tw提到:
使用人數不多 約50人以內(有同時上線操作的可能)
使用的架構為ERP AP Server + SQL Server共兩台

=小公司,老闆下令,希望能用自組PC.
=約50人以內(有同時上線操作的可能)
軟體版權 好幾百萬!!
要省下幾十萬 >> IBM X-Server
用幾萬的 >> 自組 PC
聽不懂!!看不懂!!
我的客戶都是
省下軟體版權 好幾百萬!!
用 IBM X-Server
加 技術轉移

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2011-01-05 23:09:56 檢舉

zoz2000tw提到:
survey的結果是workflow算是吃系統資源很重的系統?

是的因為 沒有 OpenSource 無法改進
請用 OpenSource ERP
Skype: Adempiere/Compiere

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dscwferp
iT邦好手 1 級 ‧ 2011-01-06 01:18:05

常常有人拿 自組PC 跟 品牌SERVER 來比
單以效能來講 4萬PC 跟 10幾萬 品牌SERVER 差不多!
但 這個效能能持續多久?
因為 SERVER 是要24HR 開機的
自組PC 能24HR開機多久?
品牌SERVER 可以保證 24HR開機 5~7年 效能跟開始一樣!
更不用說 品牌SERVER 有良好的 售後服務 & 穩定性!

AP server 是計算用的 所以 CPU等級要夠!
SQL Server雖然 是I/O的Loading很重 但有時也計算 所以 CPU等級也要夠!

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mrpan
iT邦新手 1 級 ‧ 2011-01-06 09:18:02

我個人經驗
給您一些建議
SQL Server CPU 建議 時脈不用高 但核心越多越好, 記憶體盡量加, 一定要用磁碟陣列卡, 系統 x64 的才能發揮記憶體管理能力, 網路卡好一點

AP Server CPU 建議雙核心就好,時脈能多高就多高, 記憶體2G夠用就好, 磁碟單顆SSD容量不用太大, 網路卡好一點

最後良心建議, 品牌 Server 老實講會殺價不會貴到哪去, 而且重要是系統零組件彼此的電氣相容性要高, 不然初期看不出來好像沒差, 但是一兩年後出現莫名的硬體錯誤就不好玩了

以上給您參考

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2011-01-06 10:54:49 檢舉

zoz2000tw提到:
survey的結果是workflow算是吃系統資源很重的系統?

可以考慮 Oracle11g Database 當後端 的 OpenSource ERP
更強
更好
與 SAP ERP 大量使用後端 StoredProcedure 2011新進版
Skype: Adempiere/Compiere

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insider
iT邦研究生 5 級 ‧ 2011-01-06 11:21:08

鼎新 workflow erp server 規劃==> Very curous about your question raised.

  1. Does your ERP solution principal does not come out any Server+Storage sizing spec for your company ?
  2. If DIY PC, do you try to install all of illegal System software (OS, backup software, middleware,.....)
  3. Any SLA that you have to commit to your end-users ?
dscwferp iT邦好手 1 級 ‧ 2011-01-06 12:17:44 檢舉

insider提到:
If DIY PC, do you try to install all of illegal System software (OS, backup software, middleware,.....)

DIY PC 也可以裝合法軟體啊!

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raytracy
iT邦大神 1 級 ‧ 2011-01-06 14:22:51

雖然大部分的資深 IT 專家都不贊同樓主的作法, 不過, 人家也只是拿錢辦事, 真正要被教育的應該是出錢的老闆. 如果木已成舟, 我們怎麼說都不能改變想法. 但是這裡, 還是要提醒樓主該思考一下這些事情:

看更多先前的回應...收起先前的回應...
raytracy iT邦大神 1 級 ‧ 2011-01-06 14:29:49 檢舉
  1. 如何釐清軟體與硬體的責任分界?

如果今天 ERP 上去跑, 結果效能遠不如預期, 你要求軟體公司改善, 軟體公司卻說:「這都是你硬體的問題, 要不然, 你看我們其他客戶都跑得好好的...」, 請問你該怎麼辦?

通常在第一次導入一個不熟悉的系統時, 勢必要有一個經驗熟練的顧問, 提供你軟硬體搭配的建議規模, 也就是上面所說的 sizing 作業. 這個顧問不一定是誰, 如果你有經驗, 可以自己估, 你沒經驗, 可以叫軟體公司估, 兩邊都不敢估, 可以外聘第三顧問來估.

但是, 估算的人, 就要扛下這個責任, 將來硬體跑不動, 要負責把她調整到可以動, 而且不能多花錢.

以樓主目前的描述, 我看不出來是誰要來負這個責任? 這樣, 萬一將來因為硬體因素而導入失敗, 你可以對軟體公司說: 「我不要驗收」嗎?

raytracy iT邦大神 1 級 ‧ 2011-01-06 14:44:03 檢舉
  1. 貴公司導入 ERP 之後, 能允許停機多久?

「大公司」的 ERP 可能是 24hr 運轉, 完全不能停機; 樓主老闆自許「小公司」, 不知能停多久?
一般的狀況通常是: ERP 停機多久, 生產線就停產多久. 所以等於問老闆: 你能容忍生產線停多久?

使用品牌伺服器, 都有硬體到場維修保固, 一來換東西不用錢, 二來維修人員是到場服務, 不需要 IT 人員自己跑出去買, 三來最重要的: 可以保證修復的時間. 不論你買的保固是 5x8 或 7x24, 四小時到場或是 NBD 隔日到場, 通常在 24hr 之內, 都可以恢復運轉.

自己組的話, 你就要自己擔負這個維修責任, 東西壞了要先請款採購, 送維修的話, 除了要自己送, 還得等上至少一周以上才會回來..... 生產線可以停一周嗎?.... 不能的話, 你有權限可以下緊急採購嗎?... 又不能的話, 你有那個膽量去說服上級主管, 幫你簽緊急採購嗎?....

就算真的可以, 從你下緊急採購到財務部同意撥款, 中間要花多少時間? 要浪費你多少口舌去解釋?

如果買緊急採購回來的組件, 上去之後才發現: 嗯? 原來不只這個壞掉, 還有其他的也壞了?...

最大的問題是: 通常 DIY 組件的同型號庫存, 原廠只會備 1~2 年 (伺服器備品庫存至少 5 年, 且只要你續簽保固, 就會繼續備下去), 如果不幸你的主機板故障, 結果買不到同款主機板, 必須換新時, 你的 RAM/CPU 舊規格還可以上得去嗎? 就算上得去, 你的 OS 能正常開機嗎?

raytracy iT邦大神 1 級 ‧ 2011-01-06 14:58:44 檢舉
  1. 合理的硬體投資應該是多少?

老闆以「小公司」為藉口, 來壓低 IT 預算, 代表老闆還無法充分體驗 IT 所帶來的效能提升.

以我的「小」客戶為例:
* 松江路某貿易公司, 30~40 人, 全部的伺服器都是 IBM.
* 博愛區某物流配銷商, 40~60 人, 10台伺服器大部分是Asus, 但核心業務軟體都用 IBM
* 北縣某電子 OEM 公司, 100人, 幾台DIY主機, 一台 HP. 上個月又採購了 4 台 Dell.
* 信義區某電子維修公司, 40 人, ERP/SQL 主機全部都使用 IBM
* 三重某設計裝潢公司, 20 人, 以前用兩台 IBM 主機, 去年又買一台 Dell 主機.
* ......
還有太多太多「小」公司, 雖然它們也會混用 DIY 主機, 但只要是公司關鍵業務, 一定用品牌伺服器.

一般如果客戶對 ERP 沒有概念的話, 我會先請客戶這樣估算費用:
1:2:7 = 硬體:軟體:顧問
有些軟體公司可能會將軟體和顧問全包, 或是顧問的程度不需要那麼重的話:
3:7 = 硬體:軟體+顧問

這裡是 2009 年, 各行業花在 IT 方面的比例, 大約也有營業額的 2% 上下, 請老闆參考一下:

dscwferp iT邦好手 1 級 ‧ 2011-01-28 21:13:17 檢舉

分享一個CASE
客戶用IBM SERVER
3年後 主機板壞了
IBM 說要 BY ORDER
然後 1個月後 才拿到
手KEY單 1個月
然後補單2周!

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lordrd
iT邦新手 2 級 ‧ 2011-01-06 15:15:26

raytracy 大大 +1
再補充一些些 ~

通常~ 在公司引進 ERP 之後
ERP 就會變成維持公司運轉的礎石
你先想想 也估算看看 ERP 一天會跑多少表單
若 ERP 故障停機
這些表單有可能全部轉為人工作業 在正常時間解決?
發生在出貨前夕?
該出貨沒出貨 客戶轉單 你要負責 ?
若剛好發生在月底結帳時間 ?
...
難道你要說明
系統停擺是因為老闆要用 DIY PC 的方式來架構 ERP的嗎 ?

總而言之 ~ 你不被砍死才怪 !

建議你 ... 最好不要用"玩玩看增經驗的心態"處理 ERP
不然 ... 這個經驗可能不是你預期中的經驗

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2011-01-29 19:40:14 檢舉

zoz2000tw提到:
我個人是不排斥,畢竟也是難得經驗,順便也想試試現在玩家級的硬體用在server上會有多大的效益,希望最後不會搞死自己XD

樓主如果只打算做個3年就閃人, 那應該會搞死下一個接手的苦主..... 偷笑

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oowo
iT邦高手 1 級 ‧ 2011-01-06 17:12:45

請選用server等級的…
另外…有二種方式
一種是AP跟DB分離
一種是AP加DB
前者的話…要注重db的硬碟容量…(買太小會有sql無限大的問題。
另外…sql也記得版權…

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assaxc
iT邦新手 5 級 ‧ 2011-01-21 14:55:47

建議ERP伺服器真的要花多一點錢買,像我公司用X3650當初也是想省一些錢也是用WFGP結果才用三年現在CPU工做平常30-40%再跑,滾成本的時候100%整個快死掉一樣而且還要滾5H真是天荒地老,品號也只不過40多萬筆而已..現在想要換掉但是DSX他們說安裝費要4萬,怎麼辦?為了接省人工時間還是得換伺服器加到雙CPU,RAM加到12G以上估計20萬,再來就是主機轉移費還有EIS轉移費TOTAL預計要30萬才能搞定....建議真的一開始就買好一點免得後面衍生出更多問題。

dscwferp iT邦好手 1 級 ‧ 2011-01-24 16:32:48 檢舉

您是當初規劃的人嗎?
如果是 那您當初規劃是用幾年?
如果不是 那您怎知當初規劃不是要5年後再換?

萬金難買早知道
現在 CPU,RAM加到12G以上
預估用幾年?

我有客戶
10幾年前規劃的ERP SERVER
用到 去年 因為機器老舊 才換
不是 LOADING 超過當時規劃
因為他們公司 穩定生存!
這誰知道呢?
萬金難買早知道
有$ 多買 沒$ 就少買!
對錯自己決定就好!

tamp0001 iT邦新手 3 級 ‧ 2015-07-24 08:08:54 檢舉

個人多年經驗,硬體預算,想盡辦法跟老闆能多盧就多盧一點。

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summer05145
iT邦新手 1 級 ‧ 2011-01-26 17:22:54

小弟是伺服器方面的業務,不是來打廣告
只是您如果真的要建立伺服器,建議您還是要選購伺服器主機
因為玩家級的CPU在設計上跟伺服器的CPU是不一樣
所以與其花大錢買組玩家級的PC來當伺服器
不如買台低階的伺服器主機
您可以與我聯絡看看
我這邊是代理商可以給您不錯的報價

cmwang iT邦大師 1 級 ‧ 2015-07-24 09:14:41 檢舉

summer05145提到:
小弟是伺服器方面的業務,不是來打廣告
只是您如果真的要建立伺服器,建議您還是要選購伺服器主機

鵝家是賣SW的,不過常常會搭配HW一起賣,最近業務MM老是說user只想買便宜的牛肉,要鵝想辦法,鵝說鵝家的SW其實一般PC都跑得動,只是硬用PC跑一開始是還好,但是1-2年後問題就會開始跑出來,到時和user扯不完就麻煩了OrzOrz....

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souda
iT邦研究生 2 級 ‧ 2013-10-15 09:36:30

自組pc來當伺服器這種建議及應用真的不要考慮.
現在的硬體費用已經便宜很多了,況且你的用途是來跑ERP,那可真的不能開玩笑.
勇敢的向老闆建議購買品牌主機,搭配虛擬化方案進行.

50人同時上線不無可能,陽春拼裝pc肯定不能負荷的.
未來的擴充性也是個問號,規劃都是要以5~10年來做的.
可以多找找上市櫃SI來做做評估.

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kingkonghk
iT邦新手 4 級 ‧ 2015-02-13 10:29:28

另外還需注意備份喔, 我公司曾試過因為突發電力問題, 令硬碟出現問題,最後我公司用了雲端的備份CloudBacko pro做backup(http://www.cloudbacko.com/), 人家保証100%可還原

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