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嚇始囉了

Albert 2011-05-12 22:44:4110939 瀏覽
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用[乞丐價格]來侮辱 XX 程式設計師
你明明是要徵 [實習生]
....
難怪台灣軟體業軟趴趴
....

XX科技公司由一群台積電資深員工成立於2008年12月的資訊服務公司,
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我也覺得是自由市場供需的問題飽

另一個角度來看
直接將薪資範圍寫出來
願意接受者再來談
比許多「面議」的公司要好多了

Albert大貼的是104的求才廣告
我貼一些官方網站的求才啟事
算是平衡一下
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竹科起薪3.5W 好像低了些?
liurambo0911提到:
竹科起薪3.5W 好像低了些?


這是軟體/人力資源公司
不是上市科技公司
經驗不拘,起薪3.5W
應該不算低了些吧疑惑
圖片
  直播研討會
圖片
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直播中
12
Ray
iT邦大神 1 級 ‧ 2011-05-13 00:00:05

在美國, Java Programmer 的平均薪資行情大約是: 年薪 US$9萬....
而且已經比兩年前上漲了 10%~20% 左右:

剛通過 SCJP 認證的新鮮工程師, 最少也有 US$4萬 以上,
而資深的 SCJP 則有接近 US$12萬 左右.

echen688 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-13 10:29:53 檢舉

是呀, 只要英文通, 誰會鳥那種低薪工讀生式的招人廣告, 只怕拿的比印度人都還低.....

14
ycl8000
iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-13 08:10:01

前幾天新聞才報導,高職有證照的焊接臨時工,日薪3500元.

10
Tony
iT邦高手 4 級 ‧ 2011-05-13 08:50:51

職業無分貴賤, 我個人認為這是市場供需的問題。

看更多先前的回應...收起先前的回應...
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2011-05-13 09:28:08 檢舉

不同意, Albert老大反應的不是貴賤問題, 而是...台灣長期以來對軟體業的漠視, 導致低薪、經驗不足的人力去支應須要有經驗與企業整體觀的顧問工作.

這不是市場供需, 而是畸型的產業現象.

也因此, 我公司這次導入新的ERP系統時, 國內開發的系統...土產系統全軍覆沒..我們雖然是傳產, 還是選用了外國開發的系統...因為比較過, 外國開發的ERP系統確實比國內一些ERP系統考慮的比較嚴謹、週詳.

如果, 台灣的ERP公司的業主們還是以聘用廉價勞工的觀念來找顧問、程式設計師...台灣的軟體產業要能提升, 是癡人說夢

用更大的範圍來說....如果, 台灣各產業界的企業、公司的業主們還是用找廉價勞工的觀念去聘用公司裏的員工, 產業升級、台灣經濟要起飛, 都是癡人說夢...

咳...說遠了....總之, 這家公司只能找到二、三流的顧問、程式設計師去支援客戶, 過沒多久就會把自已的招牌砸了...一群資深台積電員工...嗯~~有可能要請水果報的記者去求證一下....

尼克 iT邦大師 1 級 ‧ 2011-05-13 10:13:57 檢舉

simon581923提到:
用更大的範圍來說....如果, 台灣各產業界的企業、公司的業主們還是用找廉價勞工的觀念去聘用公司裏的員工, 產業升級、台灣經濟要起飛, 都是癡人說夢...

讚!!

cyuwww iT邦新手 2 級 ‧ 2012-12-30 13:11:32 檢舉

simon581923

贊成 simon581923 大大說法。

cyuwww iT邦新手 2 級 ‧ 2015-10-11 08:56:13 檢舉

很多年後,又看見這篇文章,仍舊「贊成 simon581923 大大說法」。
台灣軟體界,太可憐了。

cyuwww iT邦新手 2 級 ‧ 2016-04-20 23:18:00 檢舉

天啊,
我又看見這篇文章了。

18
賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2011-05-13 08:51:05

在台灣...程式設計師是一個....清高...的工作....兩袖'清'風壓力'高'...

所以我一直勸朋友...想賺錢不要做程式設計師, 要不...移民...

看更多先前的回應...收起先前的回應...
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2011-05-13 09:10:50 檢舉

albertachen提到:
5/05 全職 軟體設計工程師 C#.NET程式設計師(新竹) 不拘 專科 新竹市
專案駐點協助知名科技大廠進行企業資源規劃(ERP... 薪資:2萬8仟元 至 3萬元

我認為問題更大的在這一項...

進行ERP顧問工作...至少要有多年經驗, 不然, 就不足以判斷使用者的需求在ERP系統中如何實踐, 什麼流程改善是更不用講了....

相較於使用者的支付: 顧問一天可能要支付15000~24000元的顧問費, 時薪2500元~4000元, 這真的是暴利...30000元/月...時薪250元....是10倍到16倍差距...

所以, 國內的ERP系統使用者經常在支付了一大筆顧問費後還是沒把ERP系統導入成功, 要不就是只導了一部份功能, 其他還是用Excel來完成.

放心好了
這項28K-30K的工作是軟體設計工程師
不是多年經驗的顧問落寞

支付了一大筆顧問費後還是沒把ERP系統導入成功, 要不就是只導了一部份功能, 其他還是用Excel來完成.

誰叫他們不找albertachen大大不耐煩

pantc328 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-13 09:40:06 檢舉

28k-30k根本不是設計師
28k-30k是打字員.

設計師要有思考的能力.
打字員是不具思考能力

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2011-05-13 10:17:12 檢舉

pantc328提到:
設計師

這種人通常是被老闆以及客戶設計的...也算是另類的設計師...Orz

12
pantc328
iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-13 08:51:27

自由市場.
如果沒有人應徵.
這些高級工程師就要去下海.

但這個薪水也太~
還自稱自己是台積電的資深xxx.
什麼高級顧問公司?
22kERP工程師.

12
liurambo0911
iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-13 09:52:16

我前一家公司 雖然是小小公司
但每個月淨收入也是破百萬
但是哩 我好歹也是個熟手 起跳2.8W
公司提供中餐 下午茶
無任何獎金 遲到扣錢
這我還可以勉強接受
但重點來了
本來面試就提出至少3W起跳 讓我對家人有個交代 (熟手3W不過分吧)
結果起薪2.8W 本來以為是試用期 好吧我就忍耐點
結果3個月後還是沒動靜
而且到第三個月我才接到健保局寄文件要求我繳"國民年金"費用
而且一次要補繳兩個月 好死不死又碰上這次新費率
全家大小加起來快5千
這時我就火了怒
不給我3W就已經違背當初口頭約定了 竟然還沒有給我勞健保
害的我要全自費繳國民年金
當下我就提辭呈

傑X 你給我記住 薪資單我還留著 哪天我不爽 咱們就法院見怒怒怒翻桌

看更多先前的回應...收起先前的回應...
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2011-05-13 10:02:14 檢舉

liurambo0911提到:
哪天我不爽

不要過了追溯期喔.....

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2011-05-13 10:03:15 檢舉

liurambo0911提到:
沒有給我勞健保

可以反應給勞保局和健保局....因為違反了一大堆法律規定...

息怒息怒
那鍋3W會不會是含睡(誤)含勞健保費價呀疑惑

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2011-05-13 10:12:04 檢舉

antijava提到:
3W會不會是含睡(誤)含勞健保費價

可..事實是...連勞健保都沒幫他加耶...不然繳國民年金做甚麼?

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2011-05-13 10:15:46 檢舉

應該先去勞工局申訴,他們一定會受理的,正常的公司都很怕被申訴的.

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2011-05-13 10:18:03 檢舉

到第三個月我才接到健保局寄文件要求我繳"國民年金"費用

這要看清楚她要你繳的是哪個月的,失業期間是要繳的.

pantc328 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-13 10:22:11 檢舉

描素一下什麼是熟手?
熟手等於老油條嗎?

我外表是熟手.
態度要新手.
這樣才有辦法不斷吸收新知.
跟保持熱血的態度

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2011-05-13 10:42:49 檢舉

pantc328提到:
熟手等於老油條嗎?

熟手 <> 老油條....
同理, 老油條 <> 熟手....

應是...態度要熟手...想法要熟手...但要保持一顆年輕的心去面對每一天的工作..

fireflybug iT邦研究生 4 級 ‧ 2011-05-13 11:53:31 檢舉

這公司在新竹還是台北?在新竹這薪資很正常,新竹是科技鄉下城(物價很科技,薪水很鄉下)......台北的話這薪水就有點低了..............

pantc328 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-13 11:58:43 檢舉

到底哪個是真的?
新竹不是平均年薪12x萬.僅次於台北嗎?

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-13 12:58:56 檢舉

albertachen提到:
台北市內湖區

大家都泡在湖水裡 薪資應該 是 水深火熱 中

fireflybug 說:
這公司在新竹還是台北?在新竹這薪資很正常,新竹是科技鄉下城(物價很科技,薪水很鄉下)......台北的話這薪水就有點低了..............
2011-05-13 11:53:31

pantc328 說:
到底哪個是真的?
新竹不是平均年...(恕刪)

那家是在台中的 跟小朋友念書有關的
雖然說起薪算是給面子講給3W
但沒做到

勞健保還是我連續收到催繳單(本來還想說可以無縫接軌 不用跟家裡人說我換工作了 結果就因為這單子曝光)
實在受不了了去反映才"勉強"加保的

副理那副勉強的嘴臉 我不會忘記的

剛剛會計又拿一張健保局的信給我
又是催繳去年去那家爛公司所中斷的保費
三個小孩就近2000 好痛啊啊啊啊啊

pantc328 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-14 10:26:22 檢舉

1 台灣這種偷拐騙搶的公司多的是。
2 3W不要說娶老婆,我連教女友都不敢想。
3 熟手,不是嘴巴說說的算。我剛踏入IT業,前5年就換了7-8家的公司。公司會玩什麼把戲我
都知道。跟公司談薪水要問他本薪,薪俸的計算方式,健保費怎麼算,公司出還是薪水扣,投保
要全薪投還是從底薪投,年終的算法,很多公司說薪水3W會給你全國最低的底薪加一些有的沒
的名目給你,投保跟年終都用17K算。有的公司還從薪水扣福利金(幹從薪水扣哪較福利)等等
加減乘除後會後給你低的可憐的薪水。如果你是熟手你就不會被騙。
4 沒關係,社會就是這樣,不管寫程式,不管談業務,不管對人處事還是~多被騙幾次後你就會
變熟手。

6
player
iT邦大師 1 級 ‧ 2011-05-13 18:39:08

說到Java
我才有氣
以前到某家是應徵C#,VB6,VB.Net,ASP.NET的
結果竟然叫我接JSP(Java做的網頁)
沒IDE與SPEC文件就算了
放JSP的主機還是跑舊版的Java RunTime
再加上SQL資料隱碼
弄到最後我真的是所有的Code一行一行全部看過
請人幫我生台開發環境(JSP網站與Oracle DB再複製一台) 以便邊改邊Try, 不要影響到正在跑的正式機
結果沒人要理我
(Tomcat與WebLogic Server, 同樣是跑 JSP的AP-Server, 但是輸出結果都不一樣; 偏偏當時我又挖不到舊版的WebLogic Server)

沒辦法
最後問題一堆
只有jQuery加上一些AJAX改善操作介面後
就只好扔下了(後來累積工作壓力,健康惡化, 就 byebye了)

Java我是會一些
但是沒IDE與足夠的SPEC
當我是神人喔?

8
fantsyss
iT邦新手 2 級 ‧ 2011-05-13 20:54:48

我想現在台灣已經進入微利時代,漸漸步驟香港的後塵,貧富差距也會越來越擴大。
台灣人的工時長,薪水不符正比是時有可聞的,而且重點是資方希望進來的員工已經要會18般武藝,也完全沒有想到說要怎麼去培訓一個有潛質的員工,最好是來一個俗又大碗的員工。

像我在公司做的事應該是要有5個人在做的,如下:
1.網頁設計
2.IT(架設及維護server,ERP,處理同仁電腦的疑難雜症)
3.機構設計(外殼,包裝,零件測試跟承認)
4.美工(海報、DM、應用圖)
5.產品測試

怎麼沒有給我5人份的薪水呢??抗議

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pantc328 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-14 10:08:27 檢舉

什麼?你說什麼?
網頁設計?一天1小時.
IT(架設及維護server,ERP,處理同仁電腦的疑難雜症)?一天1小時.
機構設計(外殼,包裝,零件測試跟承認)?一天1小時.
美工(海報、DM、應用圖)?一天1小時.
產品測試)?一天1小時.
其他1小時在看報紙,1小時在上網打屁聊天,1小時在發呆.
我只要給你5人份每天1小時的薪水.而且是Part Time 非正職,無福利的薪水就好了.

fantsyss iT邦新手 2 級 ‧ 2011-05-14 20:52:35 檢舉

哈哈...那我請你來好了..每個工作最好都一小時內可完成...我就可以功成身退囉

我除了3.4沒做過,1.2.5都在做,我在大陸每月領60K 忙

pantc328 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-15 09:16:43 檢舉

你這些全部叫一件事好嘛?
當IT人員做的事比這多很多.
如果一個人只做一件事.
這工作絕對很無聊.
如果一個人只做一件事.
我絕對買機台並寫程式讓他自動的做.
我在旁邊泡茶看電視就有錢收.

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-15 12:33:29 檢舉

以上統稱 主管交辦事項 筆記

fantsyss iT邦新手 2 級 ‧ 2011-05-15 19:16:18 檢舉

問題是我一個月領不到2.8萬台幣呀...你們如果覺得這是正常的話那我就沒話說...

fantsyss iT邦新手 2 級 ‧ 2011-05-15 19:22:47 檢舉

抱歉我激動了..原來你們的工作量都比我大.也一樣都沒有加班費..薪水領的也比我少..在此說聲抱歉..無言

原來我已經很幸福了..每天上下班花3小時以上通勤..做的事也沒你們多..錢又領的比你們多

毆飛

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-15 20:07:10 檢舉

fantsyss提到:
問題是我一個月領不到2.8萬台幣呀...

跳槽是加薪的最快路徑...

tecksin提到:
跳槽是加薪的最快路徑...

讚

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-05-15 22:35:58 檢舉

把鐵殼賣了就有錢了筆記

fantsyss iT邦新手 2 級 ‧ 2011-05-16 08:31:17 檢舉

哈..我也很想偷偷給他賣,只是怕被抓到,一堆打樣的廢棄鐵殼丟在倉庫裡不知何年何月才會處理。

跳槽並不一定是加薪最快的途徑,因為我覺得我學的有點雜,到別間公司不一定要某些專才,可能薪水還會跌。(其實是害怕下一份工作會更差汗)

寫這篇我只想反應現今的台灣社會資方太小氣,導致很多勞工沒錢成家。

早前的社會老闆啃雞腿員工還能喝到湯,現在的員工能啃到雞骨就很讚了。

fantsyss提到:
其實是害怕下一份工作會更差

每個人都是這樣
等到
對於現況的不滿大於對下一份工作的擔心
跳槽就會付諸行動了
加油飛

有時間可參考在下的論跳槽之拙文一篇

guareian iT邦新手 3 級 ‧ 2011-05-26 11:40:30 檢舉

怎麼看來我好像是最好命的- -!?
實領28k
我工作內容是
1.處理同仁電腦的疑難雜症(三個公司跑來跑去主要是pc+mac(mac只有10台多))
2.連絡電腦相關設備業務比價然後下單
3.門禁卡管理
4.監視器管理
5.印表機管理

2
harrier7
iT邦研究生 2 級 ‧ 2011-05-18 10:17:56

這就是台灣。
別說資訊業..其它產業也一樣,否則幹嘛到現在還都是代工/組裝?
(壓縮機日本製造、引擎日本原裝..)

有需要請上 glassdoor.com 看薪資。
(考量到美國/台灣稅賦不同,大約打個 6.5~7.5 折,就是台灣市場本該給付的薪資水準..當然,這也涉及人員素質/態度等問題,故僅供參考)

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skyinlive
iT邦新手 2 級 ‧ 2013-08-14 09:05:36

好吧我只有18000...廉價勞工

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albertachen提到:
IxM, 台x電, 資x電腦, 晉x科技...

這一段的意思是明示或是暗示

這些資訊服務公司
他們派到貴公司服務
得人員就是 2.2 K

阿伯大真的氣壞了
是2.2W
22K
才對吧 ^^

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