iT邦幫忙

0

沒出息的程式設計師

匿名 2011-12-29 23:37:3622156 瀏覽

我私立學校的資工研究所畢業,擅長各種程式設計,寫過無數軟體,
在資訊相關領域打滾十幾年,有數張MCTS技術級證照和MCPD專家級證照,
目前開發多著重在C#,Java,Android,PHP等等,
由於在中部工作不好找,所以一個月不到4萬的工作也勉強做,
每天白天在公司寫,晚上回家寫,連年夜飯都在電腦桌上解決,
每次一個案子就自己一個人寫,沒有任何支援,也沒領過加班費,
當案子完成後,公司賺了幾百萬,自己半毛獎金也沒有...
又碰上一個美國野雞大學畢業的主管,半行程式也不會寫,
沒有開發經驗,不曉得什麼叫軟體工程,只會耍官威,
只要不如他的意就拿開除來威脅我,
就連我忙著趕公司的案子沒時間參加同事的聚餐也說要開除我,
所以火大之下我自己請辭,
因為公司從來不注重開發文件,
所以辭了之後又怕自己的離職會對公司造成影響,
還主動幫忙把一些程式收尾掉,
結果還被前主管在背後說三道四,
連一個BUG都要說成我故意,
連機房停電都要懷疑我當駭客,
唉~我覺得一個月不到四萬已經很委屈了,
做牛做馬的還要被人家這樣對待....
想請問大家一下,如果我離開中部去其它地方,
以我的資歷和能力,
薪資的部分差不多可以談多少?

看更多先前的討論...收起先前的討論...
擅長各種程式設計,寫過無數軟體,
在資訊相關領域打滾十幾年


單憑這三句話
可從百萬年薪談起
sam0407 iT邦高手 1 級 ‧ 2011-12-30 08:27:49 檢舉
中部行情沒這麼好啦!
原PO的這三句話的條件我也符合,
現在帶6個人,月薪也不過5開頭.
ak4780158 iT邦研究生 5 級 ‧ 2011-12-30 09:25:38 檢舉
sam0407提到:
中部行情沒這麼好啦

哭沒錯,中部地區的資訊相關工作確實沒這麼高
因為樓主有提到「如果我離開中部去其它地方」
所以答案比不受地域限制

我修正我的答案
講精確一點
我是說「可從百萬年薪談起」
而不是「保證有百萬年薪」
更不是「一定超過百萬年薪」
落寞
匿名 檢舉
在台中百萬年薪的確是不可能,
不過很現實的是,即使在台中,一個雞腿便當也要85塊,
物價並不會比台北便宜到那裡去,但薪資卻和台北天差地遠,
我房子買在台中,老婆小孩也都在這裡,
如果不是生活所逼,我又何嘗願意離開這個地方呢?
百萬年薪我不敢想,我只求能讓小孩過好一點的生活就好了!
sk33 iT邦新手 5 級 ‧ 2011-12-30 22:12:51 檢舉
如果您的資歷和能力真如上述,這個公司肯定是虧待您了,
可是我真的很不明白為公司為何不善待您這隻金雞母,
是跟錢過不去還是有其他問題
kradark iT邦好手 1 級 ‧ 2011-12-30 22:57:38 檢舉
iT邦幫忙MVPantijava提到:
可從百萬年薪談起


也可往下談起,也可往上談起。
goodnight iT邦研究生 3 級 ‧ 2017-04-04 20:21:57 檢舉
我看到你會C#,Java,Android,PHP, 這些都是很強悍的程式語言, 你能精通這些語言, 是相當優秀的, 但感覺你像是一直低著頭工作的人, 郤忽略現在環境的需求, 所以你才會有這樣的心聲, 或許你可以到大陸去看看, 有沒有適合你的工作, 台灣太小了~~
6
goodnight
iT邦研究生 3 級 ‧ 2011-12-31 12:55:19
最佳解答

大約十萬, 扣掉你的管理能力不足, 大約六萬

匿名 檢舉

其實....
我在中部某家上櫃公司擔任資訊部門主管5年,
在某家知名的全省連鎖藥妝店擔任系統開發部門主管2年,
不過在履歷上我不想提這種事情,
有時提這種事情反而不好!

14
timloo
iT邦研究生 2 級 ‧ 2011-12-30 08:45:26

我住台中,現在每天通火車到銅鑼上班,已通了一年多,月領不到4萬,我也覺得中部工作不好找,
我待工廠的mis(維護tiptop),中部好像PLC 自動化,或嵌入linux的工作比較多些,

還是有工作比較重要,上北部找會容易多,但待遇是多少,我就不了解,銅鑼比竹科低。現在時機這麼差,唉,真是忍不住,也不要勉強。

現在維護tiptop,薪水少,但是還好前人有把user 教育好,不會一直猛改程式,改到吐,萬一公司有賺,可能有機會過個好年。只是這種工作,門檻過低,年輕人不想學4GL, 可替代性很高,
幫tiptop改一些bug,除錯器難用還是加減用,老頭才喜歡用這種。

有時候,薪水少一點,但是同事相處間愉快,算是補貼,但是薪水少又和野雞大學上司難相處,
那還是走好了。

不要為了找中部的工作,浪費額外的時間,像我們mis,一半以上從台中上來上班。

看更多先前的回應...收起先前的回應...
匿名 檢舉

是啊~所以我打算離開台中去其它地方找發展了,再這樣下去也不是辦法!

小成 iT邦高手 10 級 ‧ 2011-12-30 12:42:41 檢舉

ㄟ~其實這樣匿名就沒有意義了..驚

偷笑話說總裁也出過一樣的包 匿名之後又來留言

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2011-12-30 17:58:14 檢舉

有嗎??我不記得我有匿名過呀...疑惑

匿名 檢舉

匿名只是怕裡面出現對前東家的情緒性字眼,自找麻煩而已,不過反正也沒講什麼,匿不匿名也無所謂!

16
tanpen
iT邦研究生 3 級 ‧ 2011-12-30 08:56:04

現在資訊的工作普遍都這樣,薪水不高,責任重,工作多..
我在桃園工作,要寫程式,作報表,管電腦網路,伺服器,電話系統,..反正只要是電腦,有系統兩個字都要作..
薪水也3萬初而已..有人說台北工作會多一點,薪水也會多一點.但物價很高,交通費或租房子等等..想想還是窩在桃園領個死薪水..
之前電視也有新聞,說一個資訊工程師去賣魯味..把證照都貼在攤位前..我想這就是資訊人的悲哀吧.一直在付出,但回報很少...
有時也很想轉業了..從學生時代拚命學東西,工作後,下班後也自己去上課,薪水卻很難上去..

匿名 檢舉

以前自己都以為能力強就可以吃遍天下,
有錢就投資自己,拼命地學,總怕自己會落伍,
出社會後覺得二專學歷不夠又去唸技術學院,又唸研究所,
覺得自己跟不上技術,把時間都浪費在研究開發技術上,
主流的技術都會了,薪水卻愈來愈低,
希望我自己是個案,否則我會覺得IT真的不是人幹的!

ithomelee iT邦研究生 1 級 ‧ 2011-12-30 13:28:07 檢舉

adoph提到:
有錢就投資自己,拼命地學,總怕自己會落伍,
出社會後覺得二專學歷不夠又去唸技術學院,又唸研究所,
覺得自己跟不上技術,把時間都浪費在研究開發技術上,

佩服!!
苦幹實幹 撤職查辦 偶而也要抬頭看看外面的需求是什 避免孤芳自賞
網路人力銀行PO一下 應有機會飛

匿名 檢舉

人力銀行的回應是有啦~
只是在台中的薪資都很低,
不足以養家活口而已!
中部的企業主好像都認為28K就能找到好的程式設計師,
所以好工作難找而已!

6
gooledh
iT邦新手 1 級 ‧ 2011-12-30 10:44:56

版大真是厲害會那麼多東西
說真的北部薪水就高很多
我沒有半張證照
但是薪水比版大高蠻多的
其實看太多嘴巴說說
但是沒半個技能的人卻薪水拿的很高
不過社會現實就是如此

匿名 檢舉

因為我不清楚北部的薪資水準,所以才想問問,如果去台北工作要怎麼談薪水?
在台中拿這種學經歷找不到工作,面試時面試官大多很滿意我的能力,
但提到一個月40K就謝謝再聯絡,40K我都還養不起小孩子,
竟然連個40K的工作都沒有,真是悲哀...

6
ycl8000
iT邦高手 1 級 ‧ 2011-12-30 11:19:33

薪水怎麼這麼低?? 網路工程師跑去賣滷味, 程式設計師薪水不到40K,
IT工作就這麼歹命嗎?
這是業界普遍狀況, 還是個案呢?

看更多先前的回應...收起先前的回應...
匿名 檢舉

我覺得大概是因為在中部的關係吧!
所以為了生活只好拋家棄子,上北部找工作,
不然我可能不是賣滷味,
而是淪落街頭時在破碗前擺一堆證照了...

sula3065408 iT邦研究生 1 級 ‧ 2011-12-30 13:19:38 檢舉

我好像有看過對岸的乞丐面前板子上頭寫我會JAVA...

ak4780158 iT邦研究生 5 級 ‧ 2011-12-30 14:17:53 檢舉

還有MAYA、JSP、Delphi一大堆技術....哭怒

sungnoone iT邦新手 2 級 ‧ 2011-12-30 14:50:40 檢舉

中南部薪情普遍都不高
天天說要發展台灣軟體產業都是 X 話

匿名 檢舉

說真的,韓國肯投資他們自己的軟體工業,但台灣就很漠視這一塊,
三星手機能那麼強不在於他們的硬體,
大家都用一樣OESF規格,但三星能,HTC就不能?
再好的硬體如果沒有好的軟體搭配也還是一樣沒用,
但是台灣怎麼就那麼樂於做硬體代工,卻不好好重視軟體呢?

ithomelee iT邦研究生 1 級 ‧ 2012-01-01 10:07:24 檢舉

adoph提到:
韓國肯投資他們自己的軟體工業,但台灣就很漠視這一塊

+1
我也有同感
不曉得是何原因?
民族性? 主事者心態? 產業政策?
????

4
summer05145
iT邦新手 1 級 ‧ 2011-12-30 12:06:31

台北因該能拿到45K以上有經驗的話50K以上也大有人在
交通部分
往新北市、大台北地區去住
這樣住+交通,每月花費因該落在8K上下
吃的部分台北每餐約為80~120

4
msit
iT邦高手 1 級 ‧ 2011-12-30 13:38:10

建議應徵PM去
您的經驗很好,很適合去當PM。

godstamp iT邦新手 3 級 ‧ 2011-12-31 15:26:20 檢舉

贊成~
有豐富經驗就別再埋首於程式碼中了~
我有個朋友在台北應徵做程式設計沒錄取..
他開發過30款以上的手機遊戲都有上市,因為開發經驗豐富..
對方反而聘請他當副理帶領開發團隊..
聽說試用期待遇將近70K,不過加班也加很兇就對了..

4
Albert
iT邦高手 1 級 ‧ 2011-12-30 13:54:41

回答:adoph( iT邦初學者10級 )
時間:2011-12-30 00:10:20
2人
我也是今年9月離職,和你不同的是,
我是被看我不順眼的主管逼走的,
所以沒有失業補助可領,
很多人說混IT要有證照,我有MCTS/MCPD的C#開發證照,有SQL Server的管理證照,也有RFID的證照,
很多人說要有經歷,我在資訊界混了十幾年,什麼奇奇怪怪的軟體都寫過,也擔任過幾家公司的開發部門主管
很多人說要有學歷,我是資工研究所工學碩士,
很多人說要有能力,我開發較順手的程式語言有C#,Java,PHP,VB,連Android我都會寫,
....

看更多先前的回應...收起先前的回應...
Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2011-12-30 13:56:56 檢舉

為何[科班]比較容易失業
因為太投入[平台]
產業特性與產業管理[不專精]
外包給平台供應商幾乎可以完整取代你的職務

2011-12-30 08:15:13

2

albertachen 說:

若要融入[產業特性]與[產業管理]
就是使用 OpenSource ERP 請技術轉移顧問教導
自己規劃自己客製化
你的被取代性就會很低

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2011-12-30 14:06:03 檢舉

C#,Java,Android,PHP

C#,Java,Android,PHP ?
JAVA 有耐心有興趣讀一遍
看懂 PatienOS java source code
遠端支援每小時 1000元 起跳
支援每小時

kradark iT邦好手 1 級 ‧ 2011-12-30 15:30:13 檢舉

外包給承商,業主自己沒有主導能力,廠商劃分勢力範圍,猶如滿清末年。
遇到技術性問題,承商漫天喊價,視為俎中肉。

我的觀念是,非技術性勞務外包給承商,業主自己要有技術主導能力,
承商不幹,我們也可以自己搞定,要不要賺工錢隨便你?
不然也至少要有兩間以上的技術支援。

若說員工也會看俏,問題是薪水能喊到多高?
但是公司與公司間的喊價,技術沒有行情可言。

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2012-01-01 11:29:23 檢舉

非技術性勞務外包給承商,業主自己要有技術主導能力

技術轉移技術取得

人力外包教導外包商(人)或 高級工讀生
外包商(人)/ 高級工讀生 就會乖乖聽話

10
sula3065408
iT邦研究生 1 級 ‧ 2011-12-30 16:46:06

程式語言只是工具,不是目的...

學一堆主流的技術只是讓你會用比較多的「工具」而已,沒辦法證明你會什麼,比如說你像要搞高級的醫療機器要會DICOM,你要搞儲存設備要搞SCSI命令,與環控晶片ESP連線要搞SES協定,與銀行連線要搞ISO85853(與台灣變種8583),與磁條信用卡介面要搞ISO7811、ISO7813,與晶片信用卡規格要搞ISO7816、EMV,與MIFARE卡介面要搞ISO14443,USB協定、、、,一堆,根本學不完,所以研究所畢業也沒怎麼樣,我也才專科畢業而已,我搞過的東西才亂七八糟勒,我一張證照也沒有(駕照不算的話...),每個領域都有其一定的複雜度,也都有不錯的價值。

樓上想說應該是價值不在Coding代工吧!

純代工根本學不到關鍵的商業邏輯,我主管都說他是做「小偷」的,概念、架構、技術、邏輯、、、看過之後有機會抄下來,說實話,我也能抄下來阿!

如果你真的想學,應該是在領域上下功夫,價值在領域上,而真正可以開放的教你那堆領域知識,不是微軟,而是OpenSource的東西,如果有工程師基礎,代表邏輯能力可用,剩下的就是抽象能力、創作力是否可以勝任,再來就是發展控局的能力。

以DICOM來說OpenSource就有DCMTK讓你用,讓你好好的去看這東西是在搞什麼,衍生DICOM Gateway、Viewer、、、等東西可以搞,台灣沒多少家公司在搞,也沒多少工程師搞得懂內容,所以coding代工有什麼價值?(不是我專精的領域,只是不小心抄來的)

當對岸對這些關鍵的東西付出時間成本去研究,台灣人還在跟微軟蹉跎,浪費光陰,微軟證照考一百張出來,缺了這些關鍵,繼續代工嗎?

會這堆東西才夠嗆吧!

我會的工具比較奇怪,ASM、C/C++、Perl、Python、Java、VB、C#、BASH、SQL、regex、、、

從小時候學過一點微軟的東西,長大之後就沒在信微軟那套鬼東西,我還不是活的好好的,微軟的證照只能代表你很會用他家的工具,然後呢?

講句老實話,好好挑一個領域,好好的鑽研,基本上是可以混的很好。

不過平心而論,台中IT真的不好混,市場小,老闆又多摳門、龜毛的傢伙,我中部找沒多久,就從彰化跑到北部發展,我也大概十多年經驗,北部好找工作,狀況也多,經驗值累積速度也快,當然也比較累人。

人阿,不會的比會的多,路還長的勒,認輸還太早,好歹要等死後再說。

看更多先前的回應...收起先前的回應...
匿名 檢舉

會什麼技術也是因為環境磨出來的問題,
以前比較喜歡單晶片控制,也喜歡寫ASM,C51,
唸研究所時也玩ARM,用C寫一些NN影像辨識的程式,
但是出社會卻走向軟體開發,走軟體開發講自己會C/ASM也沒什麼用處,
說真的,會用什麼開發工具並不重要,重要的是開發觀念對不對?
前幾年也沒有人會預測到ARM和Objective C這類的技術會紅嘛!

匿名 檢舉

不過你提的ASM、C/C++、Perl、Python、Java、VB、C#、BASH、SQL、regex,
我大概只有BASH、regex沒碰過,
不過因為我在這些方面只是能寫,但沒深入研究.
沒有自稱專業能力的資格,所以不提,
會考微軟證照的原因只是---它比較便宜,
另一個原因是,一般的軟體標案的資格標就是要這些證照,
考證照不是為了要證明自己的能力,
說穿了只是為了迎合市場需要,
縱然不甘為微軟鷹犬,但是企業主就是要這些,我也沒辦法唱高調!

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2011-12-31 22:43:18 檢舉

問熟悉語言 ? ASM、C/C++、Perl、Python、Java、VB、C#、BASH、SQL、regex,
那一種
使用超過 3年
每天最少用 3小時
否則列一堆只是要告訴我你是打雜的 !!!

kradark iT邦好手 1 級 ‧ 2012-01-01 09:21:10 檢舉

今年不知道為甚麼變成這麼健談,隔壁桌的妹妹都過來拉咧了,
問:你的專長是甚麼?
答:就打雜啊,我們單位主管都說我們工作很雜,所以我最會打雜。
[略]
問:你會哪一種程式語言?
答:我最怕這種問題了,因為我"用過"20種,最熟的是舊的東西。

不熟悉某種語言也沒關係,能在可允許的時間內學會,生出東西,這就ok!
在不同環境與應用下,有的請20個專家比較好,有的不如請一個雜工。

kradark iT邦好手 1 級 ‧ 2012-01-01 09:43:37 檢舉

自己說自己又專又雜的人不是沒有,這種人不是高手,就是專精虎濫神功者(俗稱嘴砲),
是高手還是嘴砲?就要佐以其他證明,如學歷、最高階證照,作品。
高手很少全部佐證都缺少的,若都沒有,這種人就是高手中的高手,或者嘴砲中的嘴砲。
那公司不是簽中樂透,就是被雷打到。

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2012-01-01 11:37:19 檢舉

我們不是 [鼎大排,O美排,S德牌]開會完可以回家想三天三夜等三週到三月
OpenSource ADempiere 是早上開會討論
中午之前給作品
下午測試 Debug...
便宜就是要講效率才能服務多家...
很貴的一家就吃飽飽可以慢慢磨!!!!!
Asus/Acer都可以 200倍人工小時上系統

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2012-01-01 11:49:13 檢舉

sula3065408提到:
台中IT真的不好混,市場小,老闆又多摳門、龜毛的傢伙

我覺得是你用的方式錯誤
彰化[園藝]真的很好做,市場大,老闆都是開小巴士6:00出發,直接載員工到台北施工...
一顆樹苗30元 種20年的常綠松柏 保固一年 12萬元
晚上載回來...8:30到

gooledh iT邦新手 1 級 ‧ 2012-01-02 09:48:04 檢舉

其實我就覺的是多面試幾家公司
有的公司願意開很高
有的就覺的沒必要
不過通常薪資很高而且又好混的公司
都被佔位子佔走了
舉例來說好了
我們公司27初頭的工程師
只會c++ 薪水就拿到6w以上
不過他們的技術連
資料庫連結都不會
每天工作就是上bbs聊msn把妹
實際工作就只有一個小時
所以運氣問題

sula3065408 iT邦研究生 1 級 ‧ 2012-01-05 09:22:40 檢舉

每天使用3Hr?
打雜?
我連家裡都用Linux,回家還搞些543的,你覺得勒?
不過我覺得還是在打雜,而且所有IT人都在打雜。 ~~~ XD

sula3065408 iT邦研究生 1 級 ‧ 2012-01-05 09:26:32 檢舉

所以是我沒跑完台中全部的的公司的錯誤嗎?
特殊的例子哪裡都有,按照比例來說,台中是低了點,不然就不會出現104的統計結果。
所以本來跑10家就可以挑到好工作,比例降低之後,要跑100家公司嗎?

如果有相關能力的優秀人才都不去企業上班?
聯合起來組成一個*公司.....
企業願意付出多少預算來得到想要的服務呢?
這個*公司可以創造出來多少的價值呢?

te0chih iT邦新手 5 級 ‧ 2012-01-07 16:20:30 檢舉

27歲 6W 那位學歷高嗎? 皇親國戚嗎? 現在還活著嗎? 拜那個神明?
有沒有很獨特的個人魅力?

goodnight iT邦研究生 3 級 ‧ 2017-04-04 20:17:35 檢舉

會很多, 不代表你可以拿很多, 拿很多不代表你可以活很久~~
有很多什麼都不會的, 就可以當廢物主管, 然後領很多, 然後再叫你做很多

0
jackyhk
iT邦見習生 ‧ 2017-01-10 14:43:48

您還在業界嘛??

0
andy840119
iT邦新手 5 級 ‧ 2020-04-11 20:42:17

其他縣市不好說
但台北先不管做的工作是不是像碼農
光年資月薪怎樣都都要該要有7萬以上
.
然後最近開始在思考
只會C#,Java,Android,PHP這些語言卻沒有研發能力
會不會被取代
或是感覺像是碼農這樣

我要發表回答

立即登入回答