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請教,資訊系統開發

如果是要開發產業的資訊系統,且需要具有極深的領域知識,
一般的資訊工程師如何補足領域知識呢?
補習班未必有相關課程,使用者懂的領域知識也不多,

各位專家有何建議呢?

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bizpro
iT邦大師 1 級 ‧ 2013-11-25 11:16:37
最佳解答

您需要這四種語言:

  1. 商業共通語言: 初級會計學, +中級會計學更好.
  2. 資訊共通語言: 英文.
  3. 溝通共通語言: 中文.
  4. 思考共通語言: 數學.

程度深淺在個人, 努力必有收穫.

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不太明白您的意思,
您是說,所有企業的資訊系統離不開會計流程?以會計流程開始開發系統?

hon2006 iT邦大師 1 級 ‧ 2013-11-25 11:29:43 檢舉

如果有賣產品的,就離不開應收應付跟庫存.
營利事業當然是要賺錢的.
不然就做慈善事業也可以.

bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2013-11-25 14:14:04 檢舉

會計是商業語言, 不懂會計而要開發商業資訊系統, 如緣木求魚, 很多人鐵齒說不必懂會計, 最後系統一定是零零落落, 不能收尾.

會計是企業表現的報告, 所有資訊流的控制節點與終點, 資訊流"本來"就是會計流程.

這倒是一個可行的方法,
看起來其他流程都和會計財務有關係,薪資、採購、保證金之類的,
先找樹根,再找枝葉,我找會計聊聊!

月半車甫 iT邦研究生 3 級 ‧ 2013-11-25 15:09:31 檢舉

bizpro提到:
資訊流"本來"就是會計流程.

我想補充一點,資訊流可能從八大循環來看比較妥當、也比較知道各大資訊系統如何切入。
甚至還有九大循環,把資訊循環看成一個循環。
其中,研發&製造循環,財務面比重就比較少。
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1005011401863

bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2013-11-25 17:02:24 檢舉

只有懂會計, 你才能看山是山, 當初我寫商業系統寫到覺得必需懂會計, 所以我學了會計系本科, 再寫商業系統時, 再資深的人講的話都矇不過我的, 也就看山不是山了. 當你懂會計, 你只會看到一個會計循環.

別走旁門走道, 不通的.

假設公司因為營運的機密考量,不做會計相關的系統,這樣還有解嗎?
也就是說公司高層對資訊單位需要存入資料庫的資料都會刻意略過的話,
這樣真的孤臣無力回天了吧?或是有解決方法?

月半車甫 iT邦研究生 3 級 ‧ 2013-11-26 10:40:22 檢舉

ucandoit1010提到:
公司高層對資訊單位需要存入資料庫的資料都會刻意略過的話

Big Data 時代,還有這種思維,果然不是我能應付的問題!驚

bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2013-11-26 10:48:33 檢舉

ucandoit1010提到:
假設公司因為營運的機密考量,不做會計相關的系統,這樣還有解嗎?

我只是說要寫商業系統, 必需懂會計, 並不是說要寫會計系統, 更何況會計系統不過是正式營運報告系統, 原始資料來都來自於其它系統, 都有原始資料了, 什麼叫機密考量? 那就不要發展商業系統就好了. 全部寫在紙上或腦細胞裏?

我明白您的意思,
採購、薪資等等這些系統最終都離不開財務會計,從周邊開發勢必也得走到會計系統。

bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2013-11-26 10:56:18 檢舉

如果自己不懂會計, 別碰商業系統. 這是忠告. 我很難想像有人要做賠錢生意.

求學階段我有考過會計丙級檢定,初級的會計分錄過帳試算調整結帳編表可以!

說到賠錢,其實團隊的今年的變動也已經賠了一段時間人事、成本,
我會在這裡求助,當然是最後一搏啦!

bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2013-11-26 12:26:17 檢舉

ucandoit1010提到:
求學階段我有考過會計丙級檢定,初級的會計分錄過帳試算調整結帳編表可以!

我不懂會計丙級的內容, 但分錄與過帳只是簿記, 不過總是好的.

ucandoit1010提到:
說到賠錢,其實團隊的今年的變動也已經賠了一段時間人事、成本,我會在這裡求助,當然是最後一搏啦!

多年前, 有一家台灣硬體公司, 產品行銷國際, 資訊部門發展了內部ERP, 自己用的可以, 就成立軟體公司, 想要賣自己發展的ERP, 虧了幾億, 收攤.

能不能通曉商業語言-會計? 我指的不是簿記, 小會計, 我指的是專業會計知識, 這才是真實的領域知識, 不是皮毛的知識, 這是差之毫釐, 失之千里的問題. 一個一開始就搞錯的小小領域知識可能就會賠光所有的資金.

如果要最後一搏, 把成本算一算吧. 代理人成本, 機會成本...都要算.

哀啊!資源、人的問題才是專案的重點,我上一階層的人已經放棄啦!哈哈!

bizpro iT邦大師 1 級 ‧ 2013-11-26 16:29:51 檢舉

ucandoit1010提到:
資源、人的問題才是專案的重點

哈, 資源就是機會成本, 人正是代理人成本, 這就是我要說的. 通常就是這兩個"藏"在會計科目中的成本導致專案成本過高. hTC殷鑑不遠.

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月半車甫
iT邦研究生 3 級 ‧ 2013-11-25 10:52:59

從做中學,負責採購系統的,去採購單位做3-6月實習,負責財務的,就去打傳票,負責MRP的,去當生管。三個月後回來接系統,就會很有領域概念了,但如果你始終只把自己當使用者,那也沒用。

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總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2013-11-25 11:25:35 檢舉

我搞不懂的是,完全看不出作系統的必要性,為啥要做??...疑惑

因為開發完成後賣系統!

cdfu提到:
看不出作系統的必要性

我猜樓主是 software house 而不是一般 MIS 部門
落寞

若要開發產業產品
僅僅領域知識是不夠的
可能還需要領域經驗
而經驗比知識更難取得

都要開餐廳了才去學料理已經緩不濟急
比較好的做法應該是
找個「領域知識專家」或「業界老先覺」來當顧問
忙

本來有顧問,但是顧問轉職啦!
所以我應該認識認識產業的人,
確實是一手爛牌,我的工作就是把爛牌打好!

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2013-11-25 14:17:08 檢舉

ucandoit1010提到:
使用單位並不需要資訊系統,月工作量幾乎半天、一天就能完成

這種潛在/目標客戶,系統賣得出去嗎??...汗

當然不是賣給內部,是產業,
只是回應 yafuu168 說的內部單位實習的狀況。

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poemnite
iT邦研究生 3 級 ‧ 2013-11-25 12:00:43

之前導 ERP 系統的經驗
很多 domain know how 是透過導入的過程中取得的
所以, 我們找廠商時也是希望對方有足夠的能力跟人力配合我們進行客製

所以, 建議是找一個產業鏈完整的公司
跟他們談合作

這種生意不要想賺錢, 賠錢都得玩一次

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找同業合作我提過,上面的人沒有回應。

月半車甫 iT邦研究生 3 級 ‧ 2013-11-25 14:33:55 檢舉

不是不想回應,本職非常掛在網上回應的部隊,再者,我的確是MIS部門,
而你需要的如antijava大所言:

我猜樓主是 software house 而不是一般 MIS 部門

就讓這個領域的專家來講解分享。感謝~
但我也推這句話:

這種生意不要想賺錢, 賠錢都得玩一次

您誤會了啦,
我說上面的人是指公司高層對我的建議!
愛你

月半車甫 iT邦研究生 3 級 ‧ 2013-11-25 15:11:13 檢舉

ucandoit1010提到:
上面的人是指公司高層

我都忘記這代名詞了!哈哈

ak02 iT邦研究生 3 級 ‧ 2013-11-26 09:16:50 檢舉

我也覺的找公司合作比較快,但是竟然都是完善的公司了,大部分系統應該都是已經規劃好了。

poemnite iT邦研究生 3 級 ‧ 2013-11-26 09:29:26 檢舉

規劃好了沒錯
但總會有要翻新的公司
我以前公司就是因為要把 ERP 整個換掉
聊了幾家大的ERP廠商, 發現有家對這個產業有興趣
加上該公司規模又夠大..
就把他們的系統大規模客製
導的過程很辛苦, 因為兩邊的概念跟理念有很多落差
但最後還是克服順利上線了 (遠目)

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yihan1028
iT邦新手 3 級 ‧ 2013-11-26 09:31:55

個人建議,您參考看看。

一、您如果是一位受雇的工作者,也就是這位工程師。
前提條件雇主願意讓您TOJ. 自己在工作的前 3~6 個月必需花相當多的時間去pick up起來,根據過往經驗只要不怕累、不怕辛苦,最後100%可以勝任。

二、您是老闆或是單位主管,目前遇上這個問題,想要解決。
(1) 培養人才,招募工程師從頭訓練。
(2) 尋找外部合作資源。( 這個方法分為全外包、部分外包,詳細執行方式就不在此講述。)
(3) 招募該領域專家資深工程師。( 這個方法比較困難,人才難以尋覓,必須花時間 )

各有優缺點,一切都需根據您與貴公司狀況來評估。
敬祝 順心

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keino123
iT邦新手 5 級 ‧ 2013-11-26 10:50:05

若貴公司沒有該領域相關的顧問,建議外包,你從中除了學技術,還可學know how。

但若貴公司有顧問,則可以評估貴公司是否有足夠人力(能力)自行開發系統,若有,對公司來說,

可以省下一大筆費用,只是會苦了開發人員(比較累)。

對於開發人員,除非是半路出家(也就是原本非資訊相關),或許他還有原本自己領域的知識,跨IT

會吃香些,不然本身資訊上來的人,95%以上都是做中學來的。

外包的話我就失業啦!

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一級屠豬士
iT邦大師 1 級 ‧ 2013-11-26 11:14:48

建議可以作個表格,內容有目前自己已經會的技術,
自我對已經會的技術的評分,例如用1~5分的方式來評分.
估計以後要學習的技術,目前對自我對該技術掌握程度的評分.
先不用管那些技術是否合適或恰當,先把初始表格列出來,再來討論修正.
這樣有助於評估與思考.

8
pantc328
iT邦研究生 1 級 ‧ 2013-11-26 11:19:51

ucandoit1010提到:
如果是要開發產業的資訊系統,且需要具有極深的領域知識,
一般的資訊工程師如何補足領域知識呢?
補習班未必有相關課程,使用者懂的領域知識也不多,

各位專家有何建議呢?

首先先成為合格的資訊工程師
什麼是資訊先搞懂

什麼是人事??問人事小姐
什麼是總務??問總務妹妹
什麼是生產??問廠長背背
什麼是管理??問總經理叔叔
什麼是經營??問你們家老板
什麼是收發??問送信的綠色小王
什麼是會計??就問你們家美麗的老板娘

這樣會了吧

呵呵 ...

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ak02
iT邦研究生 3 級 ‧ 2013-11-26 13:55:55

我到想了解
會客製系統的MIS
可以拿到多少薪水

你說的 MIS 是網管嗎?
我不是網管,我從出來工作到現在就是程式設計,
只是之前做 CASE BY CASE...

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newkevin
iT邦高手 1 級 ‧ 2013-11-26 15:49:31

如果有公會 就先重從公會下手
該產業的 相關學系 上下游 的網站 看過一次 初步整合
在這之前 先看看別的產業整合出的 網站 系統 增減
接著 網頁全部點一次 可以 就可以開發了 當然其他細節如各樓 大大 呵呵

找公會合作嗎?

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brucechuang
iT邦新手 5 級 ‧ 2013-11-26 18:29:35

很好奇您是要做什麼產業的系統呢?
可以大約說明一下嗎?

說出來我會有生命危險!絕不是 SI ,也不是賣設備 ...再說下去好危險啊!
敲碗

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tonylin928
iT邦新手 5 級 ‧ 2013-11-26 22:10:44

基本上,資訊系統領域存活十年以上的人;可以指點你。
神神秘密的,資訊不清晰;別人不好出主意。
如果,聽得進去,方法論、管理學、企業管理之產、銷、人、發、財;你要看一看。
必要時,可以免費診斷一下你的問題。

4
jawsb
iT邦新手 4 級 ‧ 2013-11-27 15:51:19

多找幾家已有開發好系統的廠商來DEMO
會開多了你就會

上級不准!

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