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SingTel MPLS service 費用合理嗎?

Hi All,

最近因為MPLS Backup line的問題頭很大,
主要MPLS為SingTel, 所以也請SingTel做MPLS 備援的Solution,
我們想做的是用當地的Internet去做VPN備援,
SingTel經過幾次討論後終於知道我們要做甚麼(新加坡不這樣做??),
問題來了, SingTel表示 MPLS Router(CISCO 1741)需要安裝SEC License 來做SSL VPN,
我想這應該沒問題啊, 需要功能就要買License.
怎知後面的報價竟然是 這個CISCO License fee要我們User支付,
安裝設定費=5,800 GST 然後還寫明說包含CISCO License fee...
我們三地的MPLS主線安裝費總共才 1000 GST阿~~
當然用這項服務要每個月加收1100 GST.

我的問題在於這個License是安裝在SingTel提供的Router上, 應該屬於SingTel的成本,
問了對方業務說假如合約到期後不繼續使用他們的MPLS服務, 他會退還我們License費用嗎?
跟我回答說這是合約到期後是不會退費的, Router也不會給User.(我想這很合理)

服務商用我們的錢去買一個我們需要的服務裝在他們的設備上, 然後再提供這個服務來要我們每個月支付費用.這樣合理嗎?
我們想租一台賓士, 然後租車場要求我們買一台賓士給租車場, 然後租車場再把這台車租給我們??

目前一直在鬼打牆階段, 對方認為這個費用就是要User付費, 而豬頭隊友跟對方說, 拜託把License費用平攤到每個月, 對方反而把月租費提高到 1,540 GST 設定費3,000 GST... 假設兩年約後, 我們將比未平攤前多支出7760 GST...

想請教各位前輩, 在新加坡SingTel交手過程, 是否也有同樣問題?? 能怎麼處理呢?

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只能說願者承受~不願者則退...
SEC License 大約就要 5000 了,你要做備援又要SSL,開 5800 很合理,根本沒賺多少
這就好像你去租車,可是你需要把胎換成大一號寬胎一樣,費用本來就是該你支付,因為標準產品不合你用
然後每個月加收 1100 也很合理,因為這個就是備援的費用,接著你說要平攤,幫幫忙
新加坡基本上會把這種要求當商業貸款處理,所以,你應該了解的是利率多少,管理費多少,攤平時間多久
還有一件事,對方的設備假如掛點,那他們必須免費提供新的設備給你們用
新的設備也必須開通 SEC License,這部分又要一次費用,
他才收你一次的錢,卻必須保證在你所有的租期內設備可以正常使用
是誰虧了
ks1217 iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-06-04 11:29:26 檢舉
Hi Sir, 感謝回覆, 忘了註明報價是新幣, 您說的對, 已輪胎來說, 也許這是我們額外增加的需求, 所以我們也要另外支付 1100新幣(並沒有說不合理), 那如果說您也面臨到這個問題, 您必須要用大一點的輪胎, 而廠商請你買輪胎(5800), 然後每個月再加收1100,您會願意租嗎? 又如何向公司報告? 假設輪胎不會磨耗, 哪一天你不租了, 請問輪胎你要送給租車老闆嗎? (他一樣可以1100出租給別人)還是請老闆把原來的輪胎換回來? 您說的未來掛點後廠商要負責修復, 所以我們支付每個月的費用, 並沒有您說的誰吃虧了.
ks1217 iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-06-04 11:37:36 檢舉
今天在MPLS管理網站上看到CISCO 1941 K9 Router License資料如下, 請問這樣是已經有安裝SEC授權了嗎??

Index/Name/Version Type/Status/Counted/Validity/Validity Period/Remaining/Expired Period (sec)/Max Usage Count/Usage Count Remaining

1.1.3/securityk9/1/permanent/inUse/2/0/0/0 /4294967295/4294967295
ks1217 iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-07-06 10:42:27 檢舉
後續進度報告, 在經過與SingTel業務會議幾周後, 主動說該公司剛好有活動, 可以抵免5800新幣安裝費(這麼好康??), 只是每個月租改為1300新幣.
該費用仍偏高, 上層不同意, 目前轉向雙WAN設備做自動路由.

2 個回答

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mytiny
iT邦大師 1 級 ‧ 2018-06-01 17:44:45

SingTel MPLS service 費用收的多或少,在下不知
但是要收費肯定是應該的
而且樓主的賓士車比喻失當
因為所謂的賓士車已經提供給您了(CISCO 1741)
現在您是要改裝車子(安裝SEC License)
這是您額外的要求,而非當初的義務
自然要加收費用的(買SEC License)
更何況車子拆了加裝的東西(SEC License),
這加裝的日後自然也不可能轉給其他人
所以SEC License合約到期後是不會退費非常合理

SingTel畢竟是外商,比較實事求是
商業行為買進賣出,自然會衍生利潤費用
分期付款更是會增加利息(哪家銀行不是如此)
外商也不似台灣IT服務費都跟免錢似的
(怪不得台灣永遠都低薪,比比國外工程師的薪水)
貴公司靠三地MPLS每個月幾千萬的生意在跑
身為MIS若不知IT的價值所在,
至少也應該請老闆為資訊風險多付點錢

台灣現在的IT已經不可能有暴利行情了
利潤比都是xx%的在算
蕉農10元1公斤,我們買到手是多少??
看看服飾精品化妝品藥品,哪個利潤不是以倍數計
IT人何苦為難IT

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ks1217 iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-06-01 18:16:29 檢舉

您好~ 謝謝您的回覆,
您說改裝車子的部分可能是我比喻不恰當,
所以您覺得User除了得自己買授權並安裝在廠商的設備外, 每個月還要付給廠商這個授權提供的服務費用? 假設我租了一台電腦主機, 我要自己花錢買Windows安裝, 還要每個月支付100元給廠商? 退租後這個Windows授權還不能拿走?

這樣舉例好了:
當我要求車商我租的車子要有冷氣, 而車商為了要達到我的需求而去加裝冷氣來符合我的需求(車商的成本吧?), 所以除了原本每個月車租1000元外, 每個月還要加收我100元冷氣使用費, 請問是客人要自己付費5000元去裝這台冷氣嗎? 況且我退租後這台車一樣可以租給別人1100元(有冷氣的車), 因為車子的產權不是我, 是車商的. 車商可以加裝東西來滿足客戶需求並且提高月租費, 應該才是合理的吧?

我覺得你搞錯了,那是一種授權的費用。

大多數來說,授權會分server授權與user授權。
大多數而言,server授權的費用給user的費用會比較低。
但server商需要承擔固定的量的授權費用。

所以你的因該是屬於user授權費用。

在授權方面,你用冷氣的說法並不適合。
你真要用汽車來比喻的話。你的東西因該算是汽油才對。
而不是你說的冷氣。

再者,當你不在續租時。他們也並無法在將其授權給其它人用。
(除非其它人有付費,或是他們自行付費)

我想你或許將其當成一個硬體的作用想法了吧。

ks1217 iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-06-01 21:52:33 檢舉

HI Sir,感謝您的回覆,這Cisco license 安裝到廠商的router後,是不能在被移出的(enable),永久啟用, 合約到期後,東西全歸廠商的。並不是專只給我們用的。當然廠商也可以另組給別的有這需求的客戶用。這樣真的合理?況且我們也確實每個月另外支付你所說的授權費,不是免費使用著個服務的。

raytracy iT邦大神 1 級 ‧ 2018-06-02 02:13:39 檢舉

您可能要考量一個問題:

新增線路備援能力, 是只要把那個 Cisco License 安裝上去就完成了, 沒有其他日常固定的事情要做了嗎?

到目前為止, 我看他的收費項目都還算合理.

ks1217 iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-06-04 11:04:23 檢舉

Hi Sir, 感謝您的回覆, 廠商施工一定會收費, 我絕對同意, 因為我也當過乙方, 只要不太誇張我認為都合理,當初建置三地MPLS時收取一次性設定費為 1000, 這一次設定VPN費用高達5800(假設不看CISCO License fee), 光是向長官交代就困難了, 您說到的日常維護費用,除了每個月支付3400 MPLS費用外, 每個月要再多支付1200(only for VPN)了,也就是每個月支付 3400MPLS+ 1200備援費用, 並不是安裝完License後就沒事了, 每月仍有支付相應的維護費用.

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raytracy
iT邦大神 1 級 ‧ 2018-06-01 19:28:31

台灣的消費者有種習慣, 就是以為:

甲方說的話, 乙方一定要聽
(做過 SI 的應該聽得懂甲乙方代表誰)

商業買賣不過就是談條件罷了, 你有你希望的條件, 他有他堅持的底線, 他的底線, 達不到你的條件, 就兩情不相悅, 生意談不成而已.

但是台灣的甲方很奇怪, 眼看談不成, 就會要求乙方:
你一定要照我的方法, 來接我的生意, 而且不准你拒絕.

生意本來就沒有合不合理, 邏不邏輯的問題, 不要把消費者意識那套搬到商場上來. 生意就是看誰的需求比較大: 他求你, 當然會聽你的要求; 但若是你求他, 他何必聽你的?

所以, 現在這個案子, 是誰在求誰? 求別人的那方先低頭吧...

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ks1217 iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-06-01 22:13:23 檢舉

Hi Sir,感謝您的回覆,我想這問題跟產權較有關係,合不合理會因為立場不同而有差異(甲方乙方我都做過),錢是公司的,我也只是盡力把關罷了。沒有誰求誰,不合理我們也不會同意,另尋他路而以。

打雜工 iT邦新手 4 級 ‧ 2018-06-03 11:34:49 檢舉

建議可以多比價,反正要達同樣目的,方法不只一種

ks1217 iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-06-04 11:32:20 檢舉

Hi Sir,感謝您的回覆, 確實是這樣, 目前會改手動方式切換跑防火牆上的Site to Site VPN, 原本考量到三地只有我略懂這一塊, 所以想跑自動, 但似乎要考量的太多了, 所以才尋找MPLS廠商提供, 日後也許往FortiWAN之類的設備尋找看看有沒有替代方案.

灰灰 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-06-04 16:19:18 檢舉

如果覺的不 OK ,而自己也有碰過!! 那就收回自己管囉!!
廠商單純僅提供線路!!

但這承擔風險也提高了!!可能要隨時 on call /images/emoticon/emoticon13.gif

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