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如何用 PHP 解決公司問題

有一家公司需要設計程式解決問題 , 他們現在請一個人每月4萬 , 解決這個問題已經好幾年
我認識這家公司的人 , 我知道他們有這個需求 , 他並沒有找我設計
只是我想如果可以幫他們用程式解決 , 他們就可以少請一個人
他們一個月花 4 萬 , 我開 3.5 萬每個月 , 我程式不想賣斷
這樣每個月才有收入 , 只是他問我如何解決 , 我如果說用程式解決
他們會不會 , 也找別人設計 , 這樣一次買斷就更省
這樣要怎麼做 , 才能獲得最大利益呢?

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蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2018-09-17 22:59:45 檢舉
熱門討論帖
註冊單 iT邦新手 5 級 ‧ 2018-09-18 01:31:16 檢舉
放心三萬五跟四萬元價錢是一樣
千萬不要說用程式解決你要一步一步慢慢撈錢
froce iT邦高手 2 級 ‧ 2018-09-18 07:57:42 檢舉
我已經懶得吐槽他了。
棉花 iT邦新手 5 級 ‧ 2018-09-18 08:33:39 檢舉
原來錢這麼好賺.....
ccutmis iT邦研究生 5 級 ‧ 2018-09-18 08:37:43 檢舉
諸惡莫為 諸善奉行
rewrite iT邦新手 5 級 ‧ 2018-09-18 08:45:05 檢舉
你可以把公司買下來然後請一個最低薪資的,再加上你的knowhow,長期下來你就可以獲得最大利益 哈哈
你有想過 他們請一個人 月薪4萬 除了解決這個問題 還會要求他做什麼嗎??
你能達到相同的要求嗎?? 如果可以 當然可以用 3.5萬 去談


前公司就是找外面的人幫忙寫公司內要用的程式
但都是case by case ,增加一個功能 加多少錢
最後把這個人找進來當全職並兼任總務 也才拿到4萬出頭
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-18 09:52:43 檢舉
他只有解決這個問題 , 這個問題是每天有上千條資料要依特性排序 , 這個工作傷眼睛傷神 , 還要有專業知識了解這些特性 , 所以這種人不好找才會有 4 萬 , 同時有幾個人輔助 , 但他們只有幾成功力 , 他們幾個人才能完成他一個人的工作 , 所以他如果不做 , 他們幾個還可以當備胎 , 我想還是不要說我用程式解決 , 反正交給我就可以解決了 , 其他是機密
所以你該思考的是租貸模式
就像現在的 Autocad PRO/E Adobe .............

Autocad PRO/E 很久沒接觸了,不知道現在的行情
Adobe Photoshop 一個月也才6百多,你的軟體 想談到1個月3.5萬 加油吧!!
froce iT邦高手 2 級 ‧ 2018-09-18 10:11:29 檢舉
姑且不論你有沒有那個能力去處理程式的部分。

會用到4萬去請一個排序的,我想其中know how不會是你一個行外人知道的。
如果可以靠程式處理,我也只會開個頂多10萬,去買斷程式,不可能每個月3萬5去跟你租。

我是老闆,我又不是傻子,請人當然不會只做那個部分,你確定光你的程式就有每月3萬5的價值?
搞不好哪天我去上個EMBA,找個教授凹學生,3萬都不用...
froce iT邦高手 2 級 ‧ 2018-09-18 10:15:51 檢舉
租貸也要他的程式有那個價值啊。
Adobe完整應用程式也才1620/月...

https://www.adobe.com/tw/creativecloud/plans.html
froce,  alex9453 大大都說了,月薪4萬的那個人只有解決這個問題 , 就讓他去試試看吧
反正alex9453 大大 都覺得他的程式價值每個月3.5萬, 我們就祝福他吧
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-18 10:22:14 檢舉
我了解他們工作需要的細節 , 否則也不會想用程式去解決 , 我先設計看看可不可以達到要求 , 也可當作程式學習的目標 , 等到真的能夠達到他們的要求 , 再去跟他們談 , 我不講我用程式解決 , 他們也不知道 , 只要能解決問題比較重要
partyyaya iT邦新手 5 級 ‧ 2018-09-18 11:06:38 檢舉
首先要考慮到此程式是否以後常修改
若不會,大概你沒太大機會
若會,其實就可以跟他們商量,不過應該不只是會做維護而已
用PHP當然可以,你還要寫好授權檢查,如果時間到不給錢,就是取消授權
你還要準備一台 365*24 服務的授權主機,這部分要一些成本,
中間有很多細節要想清楚,不然,沒有人會白白給你一個月三萬五租一個系統功能模組
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-18 12:11:09 檢舉
前一天他們要把資料給我,我排序完後再交給他們,隔天公司才可以照這份資料運作,排不好公司虧錢,排的好公司賺錢,排不出來公司停工,所以我只要不賣斷,每天都有工作薪水可領
CalvinKuo iT邦大師 7 級 ‧ 2018-09-18 13:28:54 檢舉
我想說程式是死的條件固定,資料排序也要有懂得人監控處理異常狀況...
一個月三萬五行阿,公司賺得多應該沒差這筆,但是排不好賠錢你要負責嗎?
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-18 13:57:19 檢舉
我會監控到穩定才上線 , 排的好都沒問題才會上線 ,, 否則責任我也負擔不起
但正式上線後 萬一出問題呢 ?
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-18 14:43:31 檢舉
我也在公司上班可以解決 , 只是不用去公司在家就可以
suasem iT邦新手 5 級 ‧ 2018-09-18 16:59:00 檢舉
我是比較好奇為什麼要用php
照你的方式是把資料給你後再處理,這樣甚至都不用拉UI出來
反而是對資料的信任度問題
"排不好公司虧錢,排的好公司賺錢,排不出來公司停工",這就是風險,這表示目前那位40K員工的價值
最簡單的就是跟該公司拆帳,排出來的能讓公司多賺一點錢,抽成就好,如果不賺錢,那就是看是要賠虧損的兩成還是三成
樓主既然有信心,就衝了吧,不負擔風險,要如何利益最大化
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-18 19:16:46 檢舉
也沒有一定要用PHP , 只是我比較熟PHP , 我要用到取檔資料比對後存檔 ,這方面我還在找什麼語法比較適合,之前那位員工 40K 可搞定,我如果抽成多要,可能對方會不答應吧!
蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2018-09-19 01:20:37 檢舉
是否付諸執行才是你要思考的問題,每每問些應該是自己要回答的問題,問了問最終還是無果,為什麼無果就因為自己無法解決最基本的問題,當然如果只是要閒聊沒什麼不可以.
很抱歉用詞較為犀利,還是要衷心的跟你聊聊「有夢最美,不執行永遠都只是夢!」,只怕聽者無心!

針對你的問題,只能回答你這個「只有你能回答」
以我對你的了解,建議包下後轉包,會寫程式是必要, knowhow 卻是絕對!你出面談及出 knowhow 設計師負責寫,二人該如何合作不是別人的問題請自己想想。
如果公司考慮外包,那表示,目前的狀況,那個 40K 員工鐵定只是讓公司不虧本而已
要用 35K 承包,那鐵定要創造至少 40K 員工的 1.5倍價值,假如 40K 員工可以每月創收 500萬,
你要承包就必須能達到 750萬的價值,如果沒有,老闆可能搞兩個月,就收回來自己找人搞
所以,我才說,樓主要最大利益的化,就是談抽成,你要能保證你做的比40K員工好,創收價值更高
不然,是在講什麼廢話,我請一個 40K 的,有事分析檔案,沒事可以掃地泡茶澆水巡樓,產線需要幫忙拉了就走
請一個外包,這些都沒人來幹,還是要另外請人,至少也要 23K 吧,所以,樓主的價值,想讓業主省五千
實際上,你無法創造 58K 的價值,他打死都不會外包的,這就是老闆心態,講很白,建議樓主別異想天開
如果你拉低價格,之後,還是會轉外包,因為,自己的工你會覺得很廉價
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-19 23:39:12 檢舉
這個人只有做這個工作 , 就已經忙不過來了 , 而且他是在家上班 , 不用來公司 , 所以也不會做其他事 , 我可以先做看看 , 如果做得比原來好再談抽成也可 . 我想自己做不想轉包因為也可學程式 , 這個有利益目標的學習 , 比自己練習寫網站學習 , 會更有動機
你知道如果是接案練習是不准問初學者問題的嗎?
甚至連發問都不准。
你如果要問我憑什麼?
你懂不懂什麼叫做修行?
如果你耐不住苦和悶,就不要隨意去做自我練習這件事。
先去好好上個班在軟體界待二年,你才勉強會懂一點什麼叫做軟體業,什麼叫做個人開發。
講真的,你當老闆請人做可能還實在點。
你沒搞懂分際就想自己來不止會搞死你自己也會拖累業主。
怪事,我明明用手機只按了一次送出…怎麼變成二次?
難道是因為我當時人在福建,網路太爛?
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-21 00:28:25 檢舉
sam 你誤解我的意思 , 怎麼其他人都看得懂我的意思 , 你怎麼就會誤會 , 我不是接案練習 , 我是練習好達到目標才接案 , 所以我當然可以問 , 我不會搞死自己也不會拖累業主 , 我這樣講你懂嗎 ?
alex9453,你才是誤解我的意思吧。
怎麼我講的跟其他人講的就是一個意思,你怎麼就會誤會?
難道因為我指責過你太多次,所以我講的話你就要全部誤會了嗎?
加油吧!
基本上:你根本不具備發問的權利。
真的要問我理由?
那就還是那句話:工程師出來是來解決問題,不是來製造問題的,如果你只會製造問題,那你一輩子都「不合適」走這一行。
對!我又再一次的提到你「不合適」了。
如果你又要生氣,我莫可奈何。
但如果我是業主,別說35k了。
我連3塊半都不會付你。

如果你聽了很生氣很生氣…………
那你就當這一些都是「假的」!或許這樣你心情會好一點。
喔對了。順便拿你自己的話來提點你常常以為自己不是那個意思的意思。
『這個人只有做這個工作 , 就已經忙不過來了 , 而且他是在家上班 , 不用來公司 , 所以也不會做其他事 , 我可以先做看看 , 如果做得比原來好再談抽成也可 . 我想自己做不想轉包因為也可學程式 , 這個有利益目標的學習 , 比自己練習寫網站學習 , 會更有動機』
你可不可以好好解釋你這段話「並不是」在說你是接案練習……
因為你這斷話不管怎麼解讀,就是在拿別人的案子做為自己的練習……
如果你不是這個意思,那你可不可以檢討一下你是否用詞錯誤?
別說別人誤會你什麼之類的。
如果連字句都不能清楚表達,你沒什麼能責怪別人是不是誤會的。
最後,因為老是有人勸我不要太理會或在意你。
所以,你看完不管你講什麼這一篇我也不會再看或回你。
畢竟受不受教是個人的事,我無權干涉。
只是提點你:

學習!是一種放寬心胸的事。
學習需要專心、耐心、上進心。
所謂學習,任何人都是你的老師,不管他的建議是良善,是責罵。
如果面對良善,而予以讚揚。
而面對責難,卻予以臉色。
那麼,學習會變成一種為好意而學,而非為好學而學。

善者,求人之師,自以貽之,實則可能誤之。
惡者,求人之師,自以逆之,實則教化良法。
不過於揚善,亦不過度仇惡。
人者為師,仁者為師,師者為師,而眾人具以為師。

雖以孔曰三人行必有我師,實則人人俱為我師,而我尊眾所師之。

其師者,必得,從而悟其所以,究其所學,乃至成業出道,必獲功成。

以此與你共勉之,勿將真善自欺為惡意。而將福予棄之。
蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2018-09-21 03:24:51 檢舉
以下又是據我對你的了解
拿業主當練習或許是OK(*)的,但這並非你主要的目地,而是想拿更多,想拿更多不是錯,問題是有那能力嗎?
*做中學是過程,但不能拿業主莊肖維是真的,沒有相當的水準怎能有如此的自信,不轉包談合作,保證你連 1 塊都拿不到.

等到你有相當的水準,棺材蓋都蓋 99%了!你永遠搞不清楚什麼樣的決策才是正確的。
如果有空請靜下心來想想,有沒有發現你一直在對自己畫餅,從沒做出一塊真的餅。
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-21 08:38:18 檢舉
Sam. 我說的那整段話,其中有一句,我可以先做看看,如果做得比原來好再談抽成,你覺得這句話是什麼意思,了解嗎?
我只會告訴你「不要只會說不會做」
將夢想說的很理想化是不錯。

但請不要將一堆工程師當成笨蛋來想。也千萬不要以為你還是天才。
更不要將php當成神級化的程式語言。

不要將一整套的環境系統,都認為php就可以跑。這還不論你的php領域還處在連皮毛都碰不到的地步。
因為,光你上面的對話來看,這不需要去猜測與想像。
從你的夢想跟理想的對話中,就可以完全的看出你的問題跟學到的東西在哪了。

但你說了「可以做看看再抽成」這倒是真的沒什麼意見。但請不要以為所謂的抽成,是營業額抽成。是要用毛利額抽成。
且業主還有所謂的成本負擔考量,憑什麼給你。你會不會把現在的社會想的太美好了。錢很好賺就是了。

1 個回答

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賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2018-09-21 11:17:25

落落長的討論串,可惜,沒有共鳴。

發問的Alex,已經多次來這裏受到多數反對的言論。但這次,我又有些看不下去了。

  1. 沒有做做看這回事。要就全心全意的投入,要不就把案件介紹給更有能力做的人。

  2. 天底下沒有白吃的午餐,從Alex在iT邦貼文的歷史,我總覺得Alex太小看資訊工作的內容與內涵。

  3. 我不知道Alex對大家都不看好的氛圍下,有什麼心得,只是,似乎是你們都可以,為什麼我不行的心態佔上風。

如果我是那個聘用4萬元的公司老闆,聽到Alex的提案,我並不會高興,也不會讓Alex來做做看,試試看。因為這工作內容,明顯是勞力工,不是寫支程式就能來解決的工作。需要人力來解決資料面的無規則性問題,不然,早就有解決問題的程式了,不會等到Alex來想、來解決。

就算老闆和Alex有交情,Alex也寫出程式來處理,老闆也會想,有支程式免費用就行了,何必付每個月3.5萬給另一個尾大不掉的解決方案?因此,會用買斷或另外找更低價的承包商來處理。

畢竟,程式這玩意兒,是沒有獨佔性的,只要是人寫的程式,就能被不同的人用不同的方式寫出相同功能的程式。而問題在於Alex能寫出程式嗎?

所以這又要回來問Alex了,你到底把軟體接案工作當成什麼了?好玩的嗎?

在公開場合用這麼輕浮的言論來談案件,如果我是業主會很不爽的吧?
一定會另外找人來寫,因為你能寫出來,別人就一定會寫出來,而且成本比你更低。

Alex應該沒經歷過承包網站開發案吧?你報價5000元包一個有後台管理的全功能企業入口網站,就會有人用3000元來包,104外包網甚至出現過1000元的低價來搶案。

而這些,當然都不在殷殷期待能用3.5萬包案子,沉淨在每個月不用工作就有收入的Alex的美好夢境裏。

嗯,希望相隨,有夢最美。最好是啦!

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alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-21 13:22:46 檢舉

你應該要看全文再來發表意見 , 之前我講到 , [ 我先設計看看可不可以達到要求 , 也可當作程式學習的目標 , 等到真的能夠達到他們的要求 , 再去跟他們談 ] , 跟你說的 , 要讓對方讓我去做做看試試看完全不同 , 我是自己先做 , 沒有告知對方 , 等到做出來成果才會去談 , 中文有這麼難懂嗎 ?

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2018-09-21 13:50:42 檢舉

那,你聽懂我的意思了嗎?
我一直在告訴你,沒你想的那麼好,等你做好云云是一廂情願,或許等你做好,都變了個樣子了,他們自已找別人忙完了,還等你?

alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-21 14:40:25 檢舉

他們用人工方法已經幾年了,我之前有說過,還有什麼疑問,先看我之前說過的話,不管有沒有我說的那麼好,就算沒有,也可當我再練習,學到的也是有益無害

大家都先不要再告訴他社會黑暗了。因為他還沒先做。只是在高調談理想。就讓他先做吧。

我想alex你也不需要再說人家不懂你的問題跟想法。其實大家都懂,只是想告訴你,世界不是那麼美好的。你可以做給大家看。
只要你做到了就行了。要不然你在這邊說的口沫橫飛的也沒用。
只會讓人家認為,你只是很會打嘴砲。抓人語病而已。

先做看看一下。可以嗎?

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2018-09-21 16:32:42 檢舉

對的,星空講的很有道理。
懷抱遠大理想是好事,但也要看看現實,以及自已已經落實了多少?
否則,打高空,希望相隨,有夢最美,最後還是落得一場空。
Alex能聽下最好,聽不下執意要去試,也沒人擋你,我只是把經驗先告訴你,給你一個概念而已。
至於,結果或下場如何,希望Alex能甘願受。
祝你成功!

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2018-09-21 19:51:11 檢舉

不先從鐵人賽開始吧,30天介紹PHP,寫完30天,你就知道困難在那裏了。

wingkawa iT邦新手 4 級 ‧ 2018-09-22 11:54:34 檢舉

alex9453
同意賽門說的,我覺得你最需要的就是從頭開始一步一步把基礎打好。
利用鐵人賽從最簡單的語法啊變數啊開始寫起,這比你用朋友公司的案子來練習更扎實,這才是你最需要的。
親手寫過一遍筆記,比你看幾本書更有幫助(更何況你還會糾結實際操作怎麼跟書本不一樣,轉來轉去浪費一堆時間)。

純真的人 iT邦研究生 1 級 ‧ 2018-09-22 18:18:10 檢舉

難開悟..這個只有現實才能面對幻想..
我感覺已經不是錢的問題~而是老闆覺得這個人有問題~
嚴禁錄用..不管開23K也是一樣..
不會讓他進來公司碰程式的...

alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-23 11:45:47 檢舉

我是有成果才會跟對方談 , 我如果已經達到那個成果 , 本身條件當然具備了 , 怎麼都不看前面對話 , 就發表高論 , 賽門我才接觸幾天 , 就知道困難在那了 , 也在慢慢克服中 , 之前從變數慢慢開始 , 進展都不快 , 實際接觸案子 , 進度才快 , 有壓力才有成長

純真的人 iT邦研究生 1 級 ‧ 2018-09-23 18:01:45 檢舉

是老闆討厭...你可能已經被列入黑名單吧..
換別的公司比較快~

alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2018-09-24 03:42:28 檢舉

什麼老闆討厭 , 你有看我之前的對話嗎 ? 不懂你說什麼

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