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工程師的薪水

我是一個後端工程師,我們公司是一個接案公司,最近其實真的沒有什麼案子可以做...所以剩下空白的時間拼命叫我學前端(我也是答應了,不然真的沒什麼事情...)我也覺得有點無可奈何想要離職找到新的舞台展現。

然而最近公司離職潮再起,有點可怕,一個月就走超過2個人~ 然後最近莫名其妙就加薪了.....讓我覺得有點難離職....但自己也很不想當「薪水小偷」啊! 我希望真的有案子然後有實際產出,但這需要機緣,而且我真的前端學習的程度不是很理想,不是很懂RXJS還有Angular 的Routing等等

想要問問看各位大大
月薪3萬的工程師和月薪4萬的工程師差在哪裡? 月薪4萬和月薪5萬的工程師差別呢?或者要往更高薪的工程師又需要到怎麼樣的門檻呢?

因為這會讓我評估目前面試要要求月薪,也讓我思考在目前公司的定位,需要更努力哪些方面以便對得起我們公司給我的這份薪水。

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ant1017 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-15 08:15:21 檢舉
目前時間多,還被加薪,你應該努力的去學習新的事物,換到新的公司,搞不好你也有機會去碰前端的東西,到不如趁這個時機趕快去學習,等哪天薪水被調低再換也不遲,至少你是有所收穫的
sion iT邦新手 5 級 ‧ 2019-08-15 10:01:52 檢舉
40K一樣是薪水小偷
所以50K會長怎樣呢?
我覺得差別就是敢唬爛敢跟主管談就有吧
給你一個不錯的建議:
學習寫手機app吧。尤其是iOS。
薪水小偷一般講上班打混遇到結案就搶功的人,本身毫無貢獻度或是貢獻度低的人
如果你認為工作上已經善盡責任,有效達成工作目標,那麼就不是薪水小偷了
至於公司要你學習,這很好,如果公司有學習補助更好
安排一系列學習計畫,跟公司申請學習補助,相信你會很容易達成你的目標的
而公司也會因為你的能力增加,有更好的接案能力
小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 17:53:23 檢舉
叔叔大人又要推坑了嗎?
死小魚!你都不來跳坑~~~~我只好繼續挖坑讓別人跳。
小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-16 23:28:27 檢舉
最近準備跳了
r567tw iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-18 16:54:22 檢舉
窮嘶發發發 大大你好:謝謝你對於「薪水小偷」有個定義,我想我有比較釋懷了,總之能跳就跳、能把握現在的時間好好學習也很不錯,如果被資遣了那就再找份好工作吧!
阿峰 iT邦新手 5 級 ‧ 2019-08-19 09:00:10 檢舉
現在很多都需要跨領域的人才, 有機會學習是好事, 公司給你薪水是感謝你的付出, 並投資你未來的產值
6
小魚
iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 08:08:05
最佳解答

如果能夠有一個標準就不用擔心了,
標準就是在老闆的心裡面,
不管標準是什麼,
要走得長遠,
就是要不斷地學習,
其實各行各業都是一樣,

今天他因為人少把你們升薪,
難保改天不會因為人太多降薪,
當然我不是你也不是你老闆,
不瞭解他的個性跟人品,
只是說會有這種可能性.

我覺得只要認真去做就好,
現在其實大部分的老闆也都會要求你要全端,
後端的人去學前端不是什麼新鮮事,
前端學習也是要循序漸進的,
想想你之前後端學了多久,
人家說後端一年前端十年,
代表說前端的變化性非常大,
但是基本的東西一定要懂,
短期來看再怎麼變化也離不開三個,
就是Html, CSS 跟 JavaScript,
你提到的那些都是框架,
框架一直會有新的學不完,
但是基本的東西是不會變的.
如果你不用框架可以學一下jQuery,
如果要用框架其實只會用到JavaScript.

當然你要每樣都專精不容易,
不過既然有這個時間就好好學吧,
很多人希望有時間學習還不一定有呢.

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小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 09:18:57 檢舉

喔我看到2018那篇了,
如果你還困在那篇的情境的話,
我建議你找些休閒活動,
或是出來運動一下也好,
最近去公家的體育館,
找到一些一起運動的人,
(因為是室內的不用怕下雨,
最近一直在下雨)
這也是一種人際關係啊...

雖然要花點小錢,
但是真的很小,
既然你加薪了,
花這點小錢應該不會痛.

電動是不建議啦,
那只會讓你更邊緣...
/images/emoticon/emoticon39.gif

Homura iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 15:53:49 檢舉

那要看玩什麼類型
有些遊戲很注重交流的XD

小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 15:57:46 檢舉

那也是虛擬的交流 XD
除非你要約出來 XD
我覺得他需要實體的交流...

Homura iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 16:48:18 檢舉

玩大型機台都是在外面交流啊!XD

小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 17:10:52 檢舉

看來大大很有經驗 XD

跑得快 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-08-15 17:38:31 檢舉

來打格G啊(物理)

Homura iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 17:47:55 檢舉

跑得快
格G很久沒玩了
現在都玩音G/images/emoticon/emoticon16.gif

小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 17:54:39 檢舉

物理是怎樣?
現在去香港就可以了.

Homura音G主要就是玩太鼓達人跟Gitadora的鼓。

小魚
Nitendo Switch可以帶出去面對面連線還可以開party game

小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-16 23:29:47 檢舉

我都沒在玩這些 XD

Homura iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-17 03:43:56 檢舉

Samと可樂快跑
我是玩太鼓的啊!XD
不過現在比較紅的不是maimai嗎?

Homura
洗衣機我玩不習慣……

小魚
沒有switch,人生就無趣……

小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-17 21:38:05 檢舉

Samと可樂快跑
有了switch,人生更無趣......

r567tw iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-18 16:52:48 檢舉

哈哈, 謝謝你們的建議。不過我說明一下2018那一篇, 其實2018那一篇我發出去獲得大家的回答之後有深自反省自己一下,所以這篇問題比較偏重職涯的部分,我自己是處於一個想跳但不知道要不要跳得不上不下階段。因為公司的加薪幅度讓我很滿意不知道跳了是否能維持一樣水準所以才問問這薪水與工程師之間的關係...2018年那篇比較個人其實與這一篇無關,那是我應該要好好調整自己的心態、知道學海無涯、很多的坑值得我去跳(by the way ,最近也在寫一些side project 想說調整自己心態也是準備一下看能不能給面試的部分加分之類的)

小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-18 17:51:37 檢舉

我覺得,
你還是趁這個時間點充實一下自己吧,
只要有足夠的實力剩下的都不用擔心.

2
海綿寶寶
iT邦超人 1 級 ‧ 2019-08-15 09:03:53

請教一下
你現在這間公司
2018年是同一間嗎?

如果是同一間公司
已經過了一年都還沒能走出這些問題,那就該離開了

如果不是同一間公司
表示你可以找到待遇更好的公司
那就更應該繼續跳槽
然後
一邊領薪水
一邊繼續煩惱這些困擾你的問題
/images/emoticon/emoticon06.gif

真心不騙

r567tw iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-18 16:56:38 檢舉

謝謝建議,但其實2018那一篇和這一篇沒什麼關係,2018那一篇比較個人,得到大家的回答之後也深自要好好反省自己調整自己的心態,而這篇比較偏職涯,因為感覺自己很像薪水小偷的愧疚感而且也想跳的心態下而想問問大家對於工程師和薪水這中間的關係而給自己下個階段決策的評估。

2
ak02
iT邦研究生 3 級 ‧ 2019-08-15 09:28:12

我和你差不多一樣的狀況
平常沒事做就看些釣魚的東西(我愛好釣魚)
來打發時間
反正退休的時候,也是要有一個悠閒活動。

r567tw iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-18 16:57:49 檢舉

哈哈,有一個悠閒活動確實是很重要的! 謝謝建議我想我也會試著好好培養一個程式以外的興趣。

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dragonH
iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 09:30:50

直接切入你的問題

需要更努力哪些方面以便對得起我們公司給我的這份薪水。

最簡單直接的

打開 104

搜尋其他公司相似職務要求的技能

看你好像是 php 為主

那就以 php 為範例

公司1

Therefore, a basic understanding of front-end technologies (ex: bootstrap, react, jquery framework etc) is necessary as well.

■We uses L.N.M.P with Laravel framework architecture.
■We will provide developers with 2 monitors for personal developing.
■Personal development environment using Docker.
■Version control using SVN, Trac.
■Test / Staging / Production host using our dockers.

Responsibilities
■Build efficient, testable, and reusable PHP modules.
■Solve complex performance problems and architectural challenges.
■Integration of data storage solutions with MySQL.
■Integration of user-facing elements developed by front-end developers.

摘要: framework, version control, testing, docker, database

公司2

(1) 依據產品 / 專案需求,開發功能模組。 
例如:會員模組、點數模組、票券模組、電子錢包模組、數據分析模組 ... 等。 
(2) 開發或串接第三方 API,以 Restful API 為主,採用 JSON 格式。 
(3) 系統維護與架構重構。

跨部門合作: 
(1) 產品開發過程與 PM、Front-End ( App )、Designer 合作。 
(2) 跨單位 API 規劃與協作。

基本條件 ( 必要條件 ):
(1) 重視團隊合作並尊重不同型態的夥伴。
(2) 勇於追求新技術、新設計思維。
(3) 熟悉至少一套 Database ( 例如:MySQL )。
(4) 使用 PHP 開發系統經驗。

加分條件 ( 非必要條件 ):
(1) 熟悉雲端伺服器者更佳 ( 例如:Azure / Amazon / Linode )。
(2) 熟悉 PHP Web Framework ( 例如:Laravel / Codeigniter )。
(3) 熟悉 API 資料交換格式 ( 例如:JSON / XML )。

摘要: framework, datbase, cloud server

公司3

1.可依據專案需要,進行系統分析、資料庫設計並可獨立進行開發工作。 
2.網站的前後端及相關API 開發與串接。 
3.對所開發的系統能維護完善文件

工作要求: 
1.熟悉 PHP 且有Web開發經驗, 至少使用過任一種 PHP Framework(Laravel or CodeIgniter) 
2.軟體版本管理經驗 (如 Git,GitHub)。 
3.能透過Linux 維謢/開發 PHP 網站
4.熟悉MySQL語法,有獨立資料庫作業能力。

摘要: framework, version control, database

公司4

+ 具備 PHP 實務經驗
+ 具備 LAMP(Linux/Apache/MySQL/PHP) 實務經驗
+ 具備 MVC 框架(Laravel、CodeIgniter、Yii、Symfony、Zend、Smarty等) 實務經驗 
+ 工作態度積極、負責,重視團隊溝通合作 
+ 不當獨行俠,行有餘力時會主動支援及協助

加分 
++ 有使用 PHP 開發的開源程式碼專案可供參考 
++ 有撰寫 Unit Test 經驗 
++ 重視程式碼效能
++ 對程式碼品質有龜毛要求,簡潔易懂、維護沒煩惱 
++ 熱愛學習及挑戰新技術
++ 有個人技術相關 Blog 可供參考 

大大大加分
+++ 使用過 Docker 等 Container 相關技術 
+++ 熟悉 CI/CD 流程及架設經驗 
+++ 熟悉 Git、GitHub
+++ 有個人 Side Project 可供參考
+++ 有使用雲端平台經驗,Google Cloud Platform (GCP)、 Amazon Web Service (AWS)、 Microsoft Azure (Azure)任一即可
+++ 熟悉敏捷式開發(Agile),有採用 Scrum 實戰專案經驗

摘要: framework, version control, database, testing, cluod server, docker

可看出

大部分 php 工程師

都被希望會

  • framework
  • database
  • version control
  • testing

有的甚至希望會

  • docker
  • cloud server

所以

朝這方向走吧

學起來對你沒損失

將來如果不在同一間公司

這些技術也是你帶的走的

如果你學完後

還在同一間公司服務

那你就可以思考

你新學的這些

怎麼跟公司的舊專案做結合甚至優化

最後附上一張 web 後端 roadmap

https://ithelp.ithome.com.tw/upload/images/20190815/20117259nrSZnRJ6bH.png

參考

筆記筆記

r567tw iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-18 17:01:16 檢舉

謝謝建議,這篇後端地圖有看過,很棒!他還有另外一個前端地圖也有看過,但其實我比較想要繼續深研後端、但礙於目前公司政策與接案性質來看,我其實學前端的部分遠大於後端.....(可是其實我不太喜歡寫前端..),問個笨問題,是不是前端越來越超越後端了啊,還是只是我還沒找到真的很後端的工作而已.....

dragonH iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-18 17:10:33 檢舉

前端 後端 都是個專業領域

所以不太懂你說的

是不是前端越來越超越後端了啊

前端近幾年因為三大框架的關係

變化相較於後端大

後端則是相較穩定

很多公司

所需要的後端能力

都只是需要

會 crud

然後寫成 api

餵給前端 render


其實後端很重要的一部分是

後端 server 的資源控管、運用、部屬

這些有的時候

反而比 coding 難上很多

3
純真的人
iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 09:44:03

建議不要再待在資訊公司之類了..
可以找很多快樂的公司~哈..
像我待在補習班有一堆女同事喜歡聊是非~排除無聊~

86年次~58年次都有.../images/emoticon/emoticon05.gif

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小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 09:49:37 檢舉

看來你大小通吃...

ant1017 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-15 09:54:46 檢舉

換算下來是18~50...

ant1017
86年次是22吧...今年剛畢業@@~

Homura iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 10:28:47 檢舉

所以這篇重點是很多女同事嗎?/images/emoticon/emoticon39.gif

ant1017 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-15 10:56:22 檢舉

數學算錯了...XD

Homura
哈~~跳去快樂場所~工作心情也變得很好~

小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 17:12:40 檢舉

Homura
可以參考一下樓主2018年的文章.

Homura iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 17:17:36 檢舉

小魚 你說海綿寶寶貼的那篇嗎?
純真的人不是要寫有趣的程式嗎?/images/emoticon/emoticon04.gif

Homura
有趣呀~一些你想不到的程式都有0.0
寫門禁卡機、印表機、刷卡、手機APP、線上教室
反正那裏我一手包辦整套客製ERP...
同事都是女的~又不懂電腦(被問好煩= =/images/emoticon/emoticon06.gif

Homura iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 17:35:39 檢舉

可是我不想一直被問/images/emoticon/emoticon16.gif

哈...

純真的人發文不附圖, 此風不可長 !
/images/emoticon/emoticon15.gif
貼張86的來瞧瞧

darwin0616
我還不想被吉/images/emoticon/emoticon17.gif

r567tw iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-18 17:02:08 檢舉

哈哈哈,我之前也有個人說不要去資訊性質的公司耶...謝謝你的建議。

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雷伊
iT邦新手 3 級 ‧ 2019-08-15 10:27:44

沒三萬的不要跟我說你是工程師,以下論點不包含管理層
30000~39999元,雜魚工程師:主管說甚麼就做甚麼,不爽隨時要走人的那個。
升級門檻:需要獲得溝通的技能

40000~49999元,鹹魚工程師:開會時一直是被問解決方案的那個,方案誰提的就誰做,失敗要你負責,鹹魚就算翻身了還是鹹魚!
升級門檻:需要提高幸運的天賦點數,女神才會眷顧您。

50000~59999元,青銅工程師:上頭沒資訊專業的主管,校長還得兼撞鐘,雅典娜掛了你要負全責。
升級門檻:需要獲得狗腿的技能,很多白銀都比青銅廢,但跟教皇是好朋友。

60000~69999元,白銀工程師:傳產資深員工且一切趨於穩定,年終2個月以上,鬼才要離職,但過度安逸缺乏挑戰性很容易被青銅取代而被資遣。
升級門檻:無法升級,黃金工程師是種特別的存在。

70000元以上,黃金工程師:雖然你的實力很牛逼,但你有多久沒陪陪家人?你有女朋友?就算爆肝掛了奧丁也會把你復活叫你繼續做事,最後到了冥界還是得繼續做下去。

結論:下輩子別再當工程師,也別跟我一樣輪肖唯。

看更多先前的回應...收起先前的回應...
Homura iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 10:31:33 檢舉

原來我是鹹魚啊/images/emoticon/emoticon02.gif

雷伊 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-08-15 10:35:38 檢舉

Homura 你沒發現方案都你提,事情都你在做,黑鍋都你在背。

Homura iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 11:05:27 檢舉

也沒到那麼誇張啦!@@

ant1017 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-15 11:41:23 檢舉

但我認識70000元以上的鹹魚耶....

筆記筆記

雜魚簽到~~~

平常固定單一案子是白銀,有多的案子進來會穿上神聖衣的話………怎麼算?

player iT邦大師 1 級 ‧ 2019-08-15 15:07:37 檢舉

me too
扣掉勞健保與事病假扣的之後
雜魚簽到
orz

雷伊 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-08-15 15:39:25 檢舉

Samと可樂快跑 神聖衣要闆娘肯為你流血耶!你闆娘很正嗎?

雷伊 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-08-15 15:44:48 檢舉

ant1017 七萬以上的雜魚我遇過,假造學經歷到處騙吃騙喝,漏餡了就強迫公司要給非自願性離職單或資遣費,失業中領國家補助後繼續找下一家公司行騙,本想在這貼他的104但怕被吉,算了!

小魚 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-08-15 17:14:23 檢舉

雷伊
靠闆娘不如靠自己

Samと可樂快跑
已經是鑽石等級了

雷伊
不用啊!神聖衣的條件是有神的血就可以了!
而且有句話是這樣說的:
客戶!就是你的神!

雷伊 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-08-15 20:26:17 檢舉

Samと可樂快跑
還要燃燒小宇宙(肝)到極致

跑得快 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-08-16 09:16:50 檢舉

老闆娘是不是會說你還有生命啊~

雷伊 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-08-16 19:49:50 檢舉

看完聖鬥士星矢:黃金魂,你們就知道月薪7萬以上要付出什麼代價了

老闆娘動不動就被暗殺、被抓走、被箭射暈、還要裝死……
最後還會跳出來:我最偉大。

r567tw iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-18 17:04:28 檢舉

太謝謝你了,居然直接正面回答我問題把薪水與工程師的關係真的拉出來了,不過越看越後面確實發現薪水與工程師的能力似乎不太相關..哈(可能初期能力與薪水還是正相關吧)... by the way,我目前是「鹹魚工程師」,話說其實低於三萬的工程師還是有的吧 我有聽過喔XD

雷伊 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-08-19 13:26:32 檢舉

我就是那鬼混白銀,現在年輕人越來越強,被你們取代是遲早的事,我在你這年紀大扣掉勞健保還不到三萬。現在三萬以下可能還在SI磨練吧!折算時薪還比工讀生低。

Jimmer iT邦新手 5 級 ‧ 2019-08-19 14:03:19 檢舉

雷伊
不知道該怎麼說 我在傳產 月薪4萬
我只會修硬體,偶爾搞個VM,平常收發MAIL之後就沒事了
我真的是超級大鹹魚,今年27的我花了20幾萬去唸了在職碩
真的不知道是好是壞!

雷伊 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-08-19 16:10:45 檢舉

Jimmer
你一定很強也很努力,我27歲時還是無業遊民,高職畢業後沒升學日子過得很坎坷,只會重灌電腦賺點生活費,一直到35歲時突然小宇宙覺醒,我師父他是黃金工程師等級的,會的東西廣泛到不可思議,我沒見過做機房維運+網管的工程師還會寫程式的,可惜我沒學到RD的部分,加入IT邦也是想跟前輩們學習,技術與文憑只是提升解決方案的基礎,你沒發現這裡的工程師超強的嗎?憑藉著不完整的訊息卻能導引拼湊出正確的解答,能提出解決方案的人才有辦法在職場上生存,我雖然沒有學歷但深知學歷與證照的重要,沒有文憑如今47歲了都不敢換工作,就只能等著被淘汰。

1
anniecat
iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-15 11:20:21

其實 我覺得薪水、工作內容、技術能力 不一定是正相關耶...
我有看過正相關的例子(能力強薪水高); 也有看過技術很強薪水卻也沒有特別高的。

應屆畢業生的技術一定比自己新,要比的話永遠比不完~
所以,應該要回歸到你工作的目的是什麼? 你想要過怎樣的生活?
再去找你想要待的環境或工作內容甚至是去談薪水。

錢少拿一點,事情可以少承擔一些,上下班準時一點,星期六日可以在家多睡一點,不用成天接奪命連環扣賴

anniecat iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-16 14:24:20 檢舉

嗯嗯~也是有看過薪水差不多,但一個要常常加班,還要小兵操心主管的事;而另一個則是可以正常上下班,六日也不用加班。
感覺是環境(公司文化->部門文化->主管文化)造就工作量,而薪水要看公司給的level

r567tw iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-18 17:05:13 檢舉

謝謝建議,你的回答讓我有些釋懷,或許就是認真去做就對了吧!

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混水摸魚
iT邦新手 1 級 ‧ 2019-08-15 14:59:19

公司給你機會就多學點,學到都是自已的…除非你對前端完全沒興趣…
薪水高低有時候跟會不會做人比較有關係…
這年頭常換工作其實有助於加薪…

r567tw iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-18 17:06:15 檢舉

謝謝,沒有到對前端完全沒興趣啦,但我是真的比較想要寫後端... 虧我那時應徵的還是後端工程師......哈哈哈 但目前案子就沒什麼後端可以寫XD

r567tw iT邦新手 4 級 ‧ 2019-08-18 17:06:47 檢舉

更正:還是有啦,就是維護wordpress 改改當中主題的css而已

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