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IT職場話題 : IT工作是否飽和 , 為何還有那麼多新人受訓班 ?

最近在看 104 預謀之後意外
發現接受新人的職缺好少 , 不像以前簡單會一些程式開發、MIS管理就可以找到工作
我知道是受疫情影響居多 , 但是看好多平台的新人教學課程一樣開的滿滿滿
請問這好像不符合供需法則?

上面主管也說現在都不招低於三年經驗的資訊 (還沒有疫情前就是這樣) , 不知道其他大神公司是否一樣?

有詢問過理由 , 以下他的幹話 :

  1. 現在三年經驗其實有時薪水也比新人高幾十%而已 (這句話怎麼怪怪的,落下淚水T_T) , 但能實際上戰場
  2. 新人常受完訓 , 能上戰場時就給你跳巢 , 像是養好的大白菜被豬給拱了 (我個人覺得有這現象,但不是常態吧)
  3. 現在很少老人願意帶新人 , 因為增加工作量又沒加薪 (我個人覺得還是有佛心老人願意帶的)
  4. 不想一堆人來搶工作 , 導致大家薪水都變低 , 讓老闆覺得資訊應該很便宜才對 (這麼直接好嗎?)
看更多先前的討論...收起先前的討論...
並沒有飽和這種事喔
受訓班是為了業績打廣告拉一堆人進去
新人為了找個飯碗也去試試

然後你說的這些恆河沙數就在業界這個篩子底下不斷流走了
能問發文者一個問題嗎 甚麼是資訊呢
您好,是IT工作
雷伊 iT邦高手 1 級 ‧ 2020-08-24 13:16:19 檢舉
高職畢業沒補過習甚麼證照都沒有的上班族路過,您的問題讓我想到一堆多益800分以上月薪30K不到的年輕人,真有興趣從事IT工作的來IT邦學習就夠了,把前輩的解答實作幾遍勝過花幾十萬補習,我事情做完都是馬上來論壇看看,這裡的知識都是無價之寶。
..移往回覆
原來版主您對資訊的認知是IT的工作
但是我的認知是有一大筆資料 如何從那一大筆資料去快速摘選出有用的資料
所以資訊是永遠學不完的 所以才有很多新人受訓班 我並不是覺得版主對於資訊的認知太過狹義 而是個人有個人的認知 並非不認同就不是 這樣懂嗎
john083423 大神您好,還真的沒想過這個詞定義
因為前輩們常這樣講,自然而然就跟著說了
不過資訊的範圍是包含MIS、軟體開發(寫程式?)
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黃彥儒
iT邦高手 1 級 ‧ 2020-08-23 13:26:47
最佳解答

我只是學生,可能無法有代表性,但我認為:低階工作可能飽和,但高階工作仍沒有。
但你的立論其實基於工業時代的思考模式,一個罐頭工人,菁英和普通人可能一個小時就是3000個罐頭或是4000個罐頭的差別,多加一個小時班,那就可以再多產出3000個罐頭。

那麼資訊業顯然不是這樣子,以軟體工程來講,不好的軟體工程師不僅是產能不佳,可能還會害公司賠錢(有漏洞、駭客入侵、密碼明文儲存、演算法不會只能暴力硬幹);那一個菁英軟體工程師的成果是可以規模化的,他的每一行Code可以服務幾億人都OK。

這造成軟體工程師的產值是天差地別的,那你覺得看線上課程出來的軟體工程師是屬於哪一種(然後還不滿3年)?
有良好基礎的菜鳥經資深前輩磨練3年的工程師又是在哪?
你認為前者飽和,會影響後者嗎?

招聘一個菜鳥,你還要擔心會不會捅出什麼東西讓公司賠錢…

不過現在我同學很少感覺到『訓練』是有價值的,只覺得公司在徵免費勞工,就我個人而言,如果有企業能夠讓我接觸到學校無法提供的正式環境、超貴的軟體以及『資深前輩的指教』,我不會認為他只是在徵免費勞工。

感謝大神提供想法 , 另外想到之前看過幾個其他公司實習生真的滿慘的 , 坐著正職工作 , 領著實習薪水

黃彥儒 iT邦高手 1 級 ‧ 2020-08-23 22:32:14 檢舉

實習的定義我認為是:學校與企業合作,這工作可能還綁學分甚至畢業門檻(附加價值)
如果沒有的話,那只能說是打工

小魚 iT邦大師 1 級 ‧ 2020-08-23 22:57:47 檢舉

你說的是健教生嗎?
那本來就是廉價勞工吧,
不過等於提前讓你進入職場,
對未來是有好處的,
眼光要放遠一點.

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小魚
iT邦大師 1 級 ‧ 2020-08-23 14:25:11

想學的人很多,
那種班通常都是給初學或沒學過的人去上的,
但是不代表學了就能走這行,
走這行還是需要一些條件的,
通常至少要能夠工作撐過三年,
大部份的人工作三年內就自動淘汰了.
畢竟工作和興趣是有很大的差別的.

是,感謝大神提供想法

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ckp6250
iT邦好手 1 級 ‧ 2020-08-23 20:15:54

  您的問題好幾條,我只挑其中一條來說好了。

現在很少老人願意帶新人

  這其實是冤冤相報,現在的新人,對待老人,態度是如何呢?遠的不說,就以本論壇來說好了,我來沒多久,就看到不少人,發問沒禮貌,射後不理,其實,您可以看到不少前輩很熱心指導,寫了一堆回文,但發問者連句謝謝也沒有,很多的是,問完人間消失,一點回應也無。

  樓主您想,如果您是該公司的老人,碰到這類的新人,您願意帶他嗎?

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有看到這個現象,在IT邦看到很多熱心大神,能力好又好心回答,覺得最起碼的感謝跟最佳要有的!

as0500 iT邦新手 5 級 ‧ 2020-08-24 11:47:44 檢舉

唉~~最近也有碰過這類型的新手,有一天因為他一個工作的問題,跟他討論到拖了下班時間約20分鐘,然後我就被人資約談了 @@,從此我就不管他的死活了。

ckp6250 iT邦好手 1 級 ‧ 2020-08-24 16:13:00 檢舉

一事不明,【拖了下班時間約20分鐘】,
拖了下班,為什麼要約談?這犯了什麼天條嗎?

以前想學東西,都要下班留下來學,那時候公司的新人也都蠻努力的,我還假日來幫他們補習,現在很多人,想教他他還不一定想學...

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r_c
iT邦研究生 5 級 ‧ 2020-08-24 09:39:35

新人受訓班不一定都是職場新鮮人 也蠻多想轉職的人去
企業確實越來越不想培養新人 但蠻多企業有大四實習生畢業轉正職的案例

謝謝大神的分享

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candan
iT邦見習生 ‧ 2020-08-24 10:43:05

IT工作是否飽和 ==>NO ==> 產業項目快速龐大中
為何還有那麼多新人受訓班 ==> 學校與職場需求間,有很大差異
               
結論:學校老師與職場老闆想的差異很大

詳述如下:
1.未來進步中,IT的系統也需要進步:
  IT工作在 駭客及科技 進步下 , 舊程式寫成的產品需更新或重寫 , 目前看來還有許多發展潛能,但是由於人腦智商及身體耐力的限制 , 好的IT工作者需要同步提昇自己的生命力及腦力(心靈提昇),才能扛起重擔 , 因為時代在進步,未來的系統更龐大,內涵更艱深

2.IT工作需要修習[需求單位]的專業:
  以醫院系統為例,將一般行政流程改寫為醫療流程,必需了解醫療流程與一般行政流程 差異有哪些,再將差異點實作,故醫療專業的用語+內涵+知識必需具備 , 才能與 醫院內需求單位溝通

3.產業龐大 , 分工加劇 ,需要自己選定方向
  智慧城市 智慧醫院 無人機 自動駕駛 3D列印用於建築 新的產業項目快速龐大中,每個項目都是萬人已上工程師的需求 , IT人員都有摻與其中 , 或是程式開發或是網管....

謝謝大神的分享

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japhenchen
iT邦大師 1 級 ‧ 2020-08-25 09:35:13

教改的最大功勞,就是讓現在的年輕人要多花至少10年的時間來念書

我成年的那個年代,念完高中,受過半年的職業訓練,就能有固定工作

(我念的國小時全校六千多名學生,比不上秀朗上萬但也已是全國前排,別再以人口數來說事了咩...)

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雷伊 iT邦高手 1 級 ‧ 2020-08-25 10:01:23 檢舉

一萬兩千多人的秀朗國小校友路過,小學時家裡靠家庭代工折往生紙維生,小學畢業就離家住在電子工廠半工半讀過錫爐三年,教改就是要貫徹活到老學到老的宗旨,當年輕人三十幾歲還在讀書時,我已經工作20幾年了。

我高中畢業那年,並非人人都能念大學,大多數人都選擇國高中/職畢業就往職場鑽,那時的人也多(拜戰後嬰兒潮之賜),並非現在年輕人所說的人少機會多.....反倒是現在的年輕人,個個都要念完大學甚至碩士,才肯出來就業,那時年紀已經26歲,再加上當兵,職訓,沒個30歲不敢走出來...

30歲時的我在幹嘛?在對岸的某海精密工作好幾年了....
https://ithelp.ithome.com.tw/upload/images/20200825/20117954IJ2olybH43.jpg

感謝兩位大神分享!

別說真話啦 趕快刪掉 (害我跑來註冊帳號回覆)

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deh
iT邦新手 4 級 ‧ 2020-08-26 12:46:30

公司如何才是重點
拿剛畢業的新人來說
人才招募網站上你可以看到28k的
而我在的公司是35k
個人實力固然重要
但公司不好,你再厲害在錯的公司也是搞笑
招募網站上還很多找不到人就一直掛著的低薪公司
雖然現在台灣軟體工程師薪水是被國外吊打沒錯

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hsiang11
iT邦好手 1 級 ‧ 2020-08-27 23:34:57

1.現在三年經驗其實有時薪水也比新人高幾十%而已
這就是台灣的職場畸形環境 中小企業經營不善 高階主管無能力帶動公司發展
大多數的公司都是不加薪政策 或是加個五百一千就很好了
造成惡性循環 稍微有點能力的工程師最後還是會跳巢
悲哀的是 很多公司開始看你前面工作的年資 或是在面試時就要求你留久才要錄取
公司想要便宜又好用的人 又不希望他逃跑

2.新人常受完訓 , 能上戰場時就給你跳巢 , 像是養好的大白菜被豬給拱了
受訓也有分內訓外訓之分,很多公司都只是找內部員工出來講講而已
也未必很會教,要花錢的可能還要簽幾年的留任,公司也不是吃素的
可能會得不償失

3.現在很少老人願意帶新人 , 因為增加工作量又沒加薪
大多數的老人有可能早已自身難保了,台灣的資訊工作人力稀少
到了壓不住工作量找新人之時,老人都忙不完事情了
公司又找一個沒經驗的,那時候可能會對公司灰心
新人也才驚訝地發現 老人也想換工作

4.不想一堆人來搶工作 , 導致大家薪水都變低 , 讓老闆覺得資訊應該很便宜才對
可以壓低大家薪水 基本上資訊從業人員過飽和也是一個因素
但是如同前面說的 高階工作還是有另一片天
不過一般人可能很難擠得進去

各種的課程都還是會一直不斷地開出來
教學市場本來就非常龐大 只要有人想要一份工作就需要有人帶
但是教學市場亂象也很大
也有騙吃騙喝沒有入過業界的老師 網路賣教學光碟維生
或是有些能力教的 教學就成為他的事業
想要了解更多就要報他更多的課程
花錢投資去學習
我倒是覺得產業現況與未來才是比較值得了解的 花錢學習要學對東西
出社會多年 反而覺得跨國的語言能力有用多了

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不是老人不願意帶啊
而是我自己就爆幹忙.....
班都加不完了.....

然後自己近十年來的心得...
就是新人態度一個比一個囂張..

所以咧
秉持著沒有三兩三不敢上梁山的心態
就讓新人自由發揮囉......

要不然就單位小到靠北..
一個或兩個MIS要撐IT全場......
就算想帶新人
也不會有人進來給你帶
老闆很阿莎力地說
你這個單位就兩個
要一個進來...我就得從你們兩個之間砍一個
你們自己決定蛤.......決定好跟我說

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感覺真的是吃力不討好的工作 ="=

看行業別/公司別 傳統產業真的相較於科技業,比較不懂得尊重IT人
看老闆 <-- 大魔王 別懷疑 老闆不挺,舉步維艱
老闆若挺,風調雨順.......

hsiang11 iT邦好手 1 級 ‧ 2020-09-09 20:47:25 檢舉

資訊在很多公司幾乎都是全公司最小的部門了
沒有人力 很多部門還可以欺負你
把一些事情歸到你身上

揹黑鍋專業戶.....

舉凡,電腦不順,網路不通,電話不響,電燈不亮,馬桶不通
找不到車位,把不到妹都是MIS的錯

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circleuniv
iT邦新手 5 級 ‧ 2020-09-14 10:28:20

因為,人資要做事,才有錢啊!

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