iT邦幫忙

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尊重著作權 - 網摘、引用、連結,不轉載

現在IT邦正在熱烈的進行鐵人賽的活動,
可想而知的是這兩個月將會有多少文章出現,
而其中,我想恐怕不乏「複製量產文」,
雖然說在網路上,"轉貼"似乎是挺普遍的現象。

相信若你非一個專業的部落客,
要寫出很精彩的文章可能不是兩三下就可以完成的,
更何況如果已經有人很專業的介紹過了!?
但身為文明現代人,
相信大家普遍對智慧財產權已有所聞,
把別人的文章原封不動的複製貼上,
卻沒註明作者出處,讓其他人誤以為是你的作品。

我想這樣真的是很不可取的行為。
大家分享文章的同時,別忘了要注意一下喔!
請不要誤會了,我想說的並非是要大家非得要自己編寫出文章來才行。
但是,假設你沒有時間,或是你的想法都跟該文作者一模一樣,
分享別人的文章,
至少最最最基本的,應該註明一下文章作者或出處嘛....

其實要當個報馬仔,
基本上我相信邦友們會比較樂見的是:網摘、引用、連結,不轉載


(PS.當然這只是一個概念,這邊所說的不轉載只是說"不鼓勵"啦...)

或者是創用CC:姓名標示-相同方式分享

我自己個人的習慣通常是節錄或引文,
若需要用到轉貼全文,
我會在文章前註明出處(例如這篇)。

尤其是在鐵人賽中,由於這牽涉到比賽的公平性,
相信大家在學生時代可能多少都體驗過,
如果某人考試作弊是為了及格拿學分,可能大家還能體諒一下。
但如果作弊作到第一名還拿獎學金!?相信誰也不會服氣的吧?

在這比賽中我想是同樣的道理。
雖然目前為止我本身看到抄襲且不註明出處的分享文數量並不多,
但看到jhwang大在抱怨抄襲文讓我有了一個想法,
基於網路世界的廣闊,
也許你曾看過或知道某篇分享文章是從他處貼來的,且分享人並非是作者,
但是評審卻不見得知道,或許會真的誤以為是原創。
是不是我們能有什麼辦法能提醒評審這樣的訊息呢?
例如:在討論處貼上原文網址之類的....?
各位邦友們,你覺得呢?
(尤其特請守護神們能夠發表意見!)

其他參考網址:
創用CC:姓名標示-相同方式分享
網摘、引用、連結,不轉載
智財勳章:小尊重 大智慧 請尊重智慧財產權
經濟部智慧財局首頁


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鐵殼心
iT邦高手 1 級 ‧ 2008-09-03 16:13:29

就是知道自己沒有那麼多的墨水, 才不敢貿然報名的.

看更多先前的回應...收起先前的回應...
jhwang iT邦好手 10 級‧ 2008-09-03 17:11:41 檢舉

我也不太敢,要連著寫出30篇優質原創文章,真的滿難的,寫30篇原創冷笑話還比較容易

tecksin 大大

您看鐵人賽的計分規則中,所謂的「原創性」才佔10%
不必想太多,報名下去就是了,加油,好嗎?

jhwang大大, 您也不用想太多, 下水吧^^

建議幾個邦友串連發表30篇.

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davistai
iT邦大師 1 級 ‧ 2008-09-03 16:21:23

不過, Kaiin323大, 善意提醒, 別的網站我不知道, 但轉貼ZDNet 的文章要小心, 因為即使您已註明該文出自ZDNet, 但它的政策還是不允許網友全文貼法喔....^_^

再說, 守護神不是可以逕行檢舉嗎? 或直接email給小財神吧?

謝謝你的提醒~

對於檢舉
我個人是覺得這樣的行為,
對我來說還不到需要檢舉的地步,
因為相信大家的出發點都是善意的,
只是要分享資訊,而不是蓄意抄襲,
可能只是因為不清楚著作權規定或是懶而已

況且,對於鐵人賽,
檢舉跟發信都只算是通知站方而已,
但給分的是邦友們及三位評審阿~

下列著作不受著作權法之保障:
a.除憲法、法律、命令、公文、文告及各級機關所作相關編輯著作。
b.標語及通用符號、名詞、公式、數表、表格、簿冊或時曆。
c.單純為傳達事實之新聞報導所作之與文著作。
d.依法令舉行之各類考題及備用考題。

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鐵殼心
iT邦高手 1 級 ‧ 2008-09-03 16:28:53

這樣子有可能變成檢舉大賽嗎? 是不是可以考慮頒一個獎給檢舉最多的守護神?

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jhwang
iT邦好手 10 級 ‧ 2008-09-03 17:03:56

針對鐵人賽而言,我是覺得任何大篇幅轉貼的行為都不應該有,不管是不是有註明出處
如果發生這種情況,就是直接檢舉,參賽文章無效

為什麼要這麼嚴格,因為這是鐵人賽啊~大家有沒有想過什麼是鐵人賽?
如果全部文章都是用轉貼,那真是太輕鬆了~就算完成30篇,夠資格稱的上是鐵人嗎?
只不過是連續上線30天,把別人的心血貼上去而已

當然,電腦這玩意兒,就像游泳跑步一樣,方法就是那樣,寫出來的東西可能也差不了多少
但是「差不了多少」還是有差啊~自己寫出來的東西,和別人不可能一模一樣啊~
我不是說完全不能轉貼別人的文章,但別人的文章是用來輔助自己的說法,使其更具可信度
就算是要別人的文章已不能再增減一字,那起碼多寫一點自己在應用上的心得吧?

重點還是,這是「鐵人賽」

如果是一般的分享,只要註明出處,原作沒意見,廣告不要打太兇,這就是一個好的分享
但是如果是鐵人賽,那我想我是不太希望看到純轉貼文章
不過說歸說,我目前也沒發現某邦友以外的人純轉貼,大部份看起來都是自己寫的

當然,不是每個守護神都像我這麼機車的,我只是就我的理解方式來執行我的工作而已

我同意您的看法

不過如果以鐵人賽的計分規則來看

主題設定:(15%)
實用性:(25%)
完整性:(20%)
原創性:(10%)

您講的部份應屬於「原創性」的部份
其實佔的分數比例不高

所以還是會有許多轉載的分享文持續出現吧

jhwang iT邦好手 10 級‧ 2008-09-03 17:25:49 檢舉

我也有注意到這一點,不過目前我還沒發現有轉載的很誇張的
除了某邦友已被我檢舉,因為違反活動辦法第6條:
分享文章不得侵犯他人著作權或違反站方相關規定,如經檢舉而被刪除,則該篇不列入參賽文章。

希望邦友們可以把鐵人賽當成是自我磨鍊的工具,和經驗分享的舞台,其次才是獲利的手段

一看Antijava大的出手, 就知是行家^^

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jerry640
iT邦新手 1 級 ‧ 2008-09-03 17:04:30

這麼多分享,想看完就很難了,還去注意出處...沒空內
如果有開放投票我就投你了...

哈哈,同感,眼睛看到都花了...

全部看完的人,是否應該給個獎勵?

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davistai
iT邦大師 1 級 ‧ 2008-09-03 17:23:40

檢舉跟發信都只算是通知站方而已,但給分的是邦友們及三位評審阿~
ㄟ..不太了解,站方是主辦單位,難道收到檢舉不會通知評審嗎?當然,這也是有可能啦...
只是邦友的給分權重較輕,重點在三位評審:iThome電腦報總編輯嚴立群先生、iThome專欄作家王建興先生以及邦友代表Skite;
以上三位都是閱覽豐富的人士, 當不致於輕易被矇騙吧^_^

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jhwang
iT邦好手 10 級 ‧ 2008-09-04 10:04:55

我目前想到一個做法,也正在實行中

如果分享的東西經我 Google 後,認為是原創的,我會在推的時候加個「原創分享」的字樣
我沒推的,也不表示非原創,而是可能我沒看到該分享,或該分享不足以讓我想推
畢竟推的數量還是有算分數的

而若我確定分享的文章是百分之百照抄,又沒有註明清楚出處的
我會用 kaiin323 的方法,在討論區幫忙加上出處

我覺得像鐵人賽這種大型比賽,守護神更要辛苦一點,來維持比賽的公平性

Good Job!辛苦了~

支持..那能獲得Jhwang「原創分享」的推薦參賽邦友,應該感到很榮幸!!

jhwang iT邦好手 10 級‧ 2008-09-08 12:16:05 檢舉

其實我已經有點累了說...當個鐵人賽守護神還真累~
被我推的和被別人推的,分數都一樣,其實是沒什麼榮不榮幸的,重點是參賽者要用心寫好自己的文章,因為評審的分數才是關鍵啊~

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twnem
iT邦好手 1 級 ‧ 2008-09-14 01:28:08

1.如果看到一篇不錯的原始文章,但...經過鐵人賽選
手所發自於內心的相關技術文章,經過分享出來,
這樣有算抄襲的行為嗎?

  1. 對於鐵人賽的文章或是原創性的問題?
    #1在所有的技術問題,都是來自於書本.網站.原
    廠技術網站教學所學到的,再經過鐵人賽選手分
    享出來,這只能說文章的分享而以,但...不能說
    元創性,真正要說原創性那只有看是什麼樣
    的技術的那一個創辦人或是發明的人才是真正
    的原創性.
    #2再舉個最簡單的例子,比如:程式設計文章的分享:
    有新的程式設計技術被發現了,這些技術都是
    鐵人賽選手的原創性嗎?
    Ans:肯定不是鐵人賽選手的原創性,因為鐵人
    賽選手所分享的文章相關的內容,都是從原廠那邊學
    到的,然後再經過分析而分享出來的文章

PS1: 所以我覺得要說原創性是比較不洽當
PS2: 鐵人賽所分享的文章,不能說哪一個邦友抄襲
了哪一個網站的資料(除非原文照貼),因為每個
人的思考角度以及理解的方式都會不一樣,所以
說抄襲的部份我覺得這樣說就比較不恰當了.
希望大家分享您的個人經驗

其實您說的觀點沒有錯,
不過站方的活動辦法有清楚的定義

「原創性:分享內容是否經過作者吸收後再分享 (10%)」

而且相信現在大家討論的應該比較是那些「原文照貼」的內容

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jhwang
iT邦好手 10 級 ‧ 2008-09-18 11:15:07

回 twnem:

我本身所定義的「原創分享」,是指文章的原創,並不光針對技術的原創
我之前說過,方法就是那樣,就好像游泳跑步一樣,通常寫出來的東西可能不會相差太多
但是這是不是經消化過後,再自己寫出來的文章呢?有沒有對文章裡的內容思考過呢?
盡信書不如無書,或許原作者可能表達不夠清楚,或筆誤,或是過時的資訊
所以在把原作者的文章分享出來前,有沒有自己消化過,或實作過呢?

舉幾個目前為止,我覺得不錯的鐵人賽作者:
sanger:雖然分享的是網路上的文章,但是經過消化,擷取摘要並加入自己的心得,也有附上出處
antijava:把專案加以分析,並結合一些自創的例子,有趣且生動,讓閱讀者更容易明白專案的定義
vista:對一些網路上的服務提供教學,採用豐富的文字和擷圖,很清楚的帶領閱讀者操作
另外還有yha88800alexc,都是使用圖解方式,分享出很多精彩的文章
(另有幾位我也覺得不錯,但是篇數還太少,故暫不提出)

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jhwang
iT邦好手 10 級 ‧ 2008-09-18 11:15:27

而 twnem 您呢?(故且不論您一直被某人攻擊,某人講的我都沒在理的)
您的文章確實缺乏了一些東西,感覺上,您分享的東西有一些太理論,並沒有實際消化過後,以自己的方式寫出來,或是加上自己的經驗
比方說像 Nessus 的介紹,如果可以提供您使用上的心得就比較好
系統主機設定的 SMBKYU 您說要關閉,但 SMBKYU 是什麼東西?
肆意傳播表似乎已經過期很久...諸如此類,感覺上您有些也是看來的,並沒有消化過再分享

我不是針對您挑毛病啦,因為您問了,所以我就我自己的理解方式來回答
當然,寫的比您差的人也是不少,只是我不可能一個一個去挑毛病
我只是希望每個人都可以分享出好文章來,尤其這又是鐵人賽,自然要求會高一點

還是重申,我不是規則製訂者,也不是評審,我的想法只代表我個人
被我說好的不會加分,被我認為要再加油的也不會扣分,再爛的文章都有人推
而且這也不是 iThelp 要我做的,搞不好官方也會覺得我很雞婆
但是我一直希望,這裡是一個 iT 人互相交流經驗的地方
而不是把別的地方的文章都原文貼過來,那這樣要這個 iT 邦幹嘛?

我現在也有點沒力,有一陣子沒有心情推鐵人賽文章了
一來,文章太多,而多數又內容空泛
二來,對文章抄襲但仍保有資格,沒有加以處置的情況感到灰心
三來,在工作的守護神沒幾位,有問題的文章還可以活很久,有孤掌難嗚之感

這是本人的一點愚見,可能有冒犯之處,請多見諒~

jhwang iT邦好手 10 級‧ 2008-09-18 11:16:21 檢舉

字數超過1000, 所以切成兩篇, 若有影響閱讀的狀況, 還請見諒

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davistai
iT邦大師 1 級 ‧ 2008-09-18 14:29:18

聲援Jhwang大大+1!

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鐵殼心
iT邦高手 1 級 ‧ 2008-09-18 14:52:39

道德勸說是規範行為偏差的第一步,之後才會有比較嚴厲的處罰動作.

我們的社會對錯誤行為模式的容忍度真的是很高的.

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kaiin323
iT邦高手 1 級 ‧ 2008-09-18 18:30:00

首先我要先幫jhwang大拍拍手,真是辛苦您了~~
(不過請繼續推文阿~~~我很需要您這一票捏>"<)

對於某些抄襲得很嚴重的文章,
雖然說這些濫竽充數的文章想要成功是不容易,
但除了早鳥獎跟鍊成獎以外,
主要是因為有一個**「鐵人賽幸運獎」**:凡是完成鐵人賽的邦友,均有機會可以參加抽獎。
所以這些人一樣有拿到大獎的機會~
想想的確對認真參賽者來說的確是不太公平。

例如某位參賽者每天分享的都是某個網路電子報的內容,
不但一字不漏照貼加上省略圖片,甚至連一兩年前的文章也拿來貼....
難道不知道資訊是日新月異的嗎= =,至少可以先驗證一下再貼嘛
可是因為內容實用性高,偏偏他的推文數是目前最高的.......

不過我想這些文章都還會存在的原因,並不是因為在工作的守護神少,
而是守護神們並沒有一個標準的審視系統,大家看待違規的標準並不相同。
不過就如jhwang大有提到活動辦法的第6條:
分享文章不得侵犯他人著作權或違反站方相關規定,如經檢舉而被刪除,則該篇不列入參賽文章。

也許守護神們可以另外開一篇文章來討論哪些文章是認為該被檢舉的。
這樣子就不會讓jhwang覺得孤掌難鳴了

看更多先前的回應...收起先前的回應...
jj32134 iT邦新手 2 級‧ 2008-09-18 21:46:35 檢舉

"例如某位參賽者每天分享的都是某個網路電子報的內容,
不但一字不漏照貼加上省略圖片,甚至連一兩年前的文章也拿來貼....
難道不知道資訊是日新月異的嗎= =,至少可以先驗證一下再貼嘛
可是因為內容實用性高,偏偏他的推文數是目前最高的......."

是指F大嗎? 覺得推文數實在有點給它有點奇怪...嘿嘿嘿...不好意思說

也不用不好意思啦~
應該就是有不少在我的問卷第二題要選最後一個選項的人在支持吧....XD

jj32134 iT邦新手 2 級‧ 2008-09-21 11:10:31 檢舉

照你這麼說,這些人一定不知妳在說什麼?
幫妳貼一下~~http://spreadsheets.google.com/viewform?key=pER0KdY7tbmb6pdybjXp7dA&email=true
問卷第二題要選最後一個選項的人就是

二:多久要逛iT邦幫忙一次勒? 你的中毒程度有多少?

每天不時也看一下
一天看一次
一個禮拜看一次
我是親友投票部隊的,所以只上來投過幾次票
放在書籤裡無聊到不行的時候逛一下
今天剛註冊,以後不知道 <--------

不過...應該有些是早就註冊好的, 只是這時候拿出來用吧!

嗯 那麼就是...第四個選項的囉!?

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davistai
iT邦大師 1 級 ‧ 2008-09-18 19:24:22

嗯, Kaiin323大說的是, "不是因為在工作的守護神少,
而是守護神們並沒有一個標準的審視系統,大家看待違規的標準並不相同。"

而且, 雖然號稱守護'神', 但真的沒那麼神啦, 全知道每個邦友的稿子出自那裡呀(我在說我自己啦), 所以雖然看到Jhwang大這麼努力想要維持比賽的公平性, 目前也只能予以精神支持鼓勵...

不過"守護神們可以另外開一篇文章來討論哪些文章是認為該被檢舉的" 的idea不錯啊, 是不是去那一個守護神的blog來討論一下吧?

「是不是去那一個守護神的blog來討論一下吧?」
這樣會不會像星光評審一樣被批"黑箱作業"阿XD

我看我們還是秉著光明正大公開公平的原則會不會比較好勒?
我覺得在站上直接開篇文張像這樣討論也不錯阿,
而且這樣如果有心的參賽者得知相關訊息還是有改善的機會的~

唉, 我倒沒想到blog會設成封閉式僅供特定人員使用(黑箱)的情況啊! 沒說反對在站上直接開文討論啊..一般blog格主多是開放式的空間,URL是要被公開的,
因為我不認為fortune會特別開一個讓守護神提意見的區域來討論意見,
所以臨時有此一想...

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kaiin323
iT邦高手 1 級 ‧ 2008-09-22 14:58:24

我已經發信去問站方了,
且看站方如何回應吧~

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skite
iT邦大師 5 級 ‧ 2008-09-22 18:14:21

[http://spreadsheets.google.com/viewform?key=pER0KdY7tbmb6pdybjXp7dA&email=true
](http://spreadsheets.google.com/viewform?key=pER0KdY7tbmb6pdybjXp7dA&email=true&lt;br />
)這個問卷真的很有趣,第二題選最後一個選項的人應該都是只想投票不會想填這個吧… XD

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知識要傳承、傳承有原則喔!THX!

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