iT邦幫忙

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想請教一下各位先進,SERVER端的整合

如題,小弟是公司的新進菜逼巴IT

公司正在蓋新機房,問了主管,關於職務的內容

是要把現有得三個SERVER(兩台SERVER2003 一台2008R2)做一個整合,因為原本有二個辦公室,現在要合併在一起

東西都是剛起步狀態,三台SERVER都沒AD、DHCP等等的功能

嚴格來說,就只是開了區網、分享功能而已...

可是換到新機房之後,要把線整在一起,HUB在一次拉線出來配電腦

GOOGLE + IT拜讀大神快一個禮拜,還是沒有好頭緒

想請教一下有沒有先進有概念,先謝過了!

看更多先前的討論...收起先前的討論...
我比較贊成 u8526425 的想法,因為機房建置大概只會碰到一次,
而且架構也最好先都確定下來,否則到時候想改有改不了。

或許 shadowmyself 剛進這個職場,在各方面都不熟悉,但是希望
你還是要所堅持,這個妳的老闆未來才會信任你。

還有不要什麼都自己做,要外包的包給廠商的,還是要外包,
也可以趁這個機會學習正確方式。

如果你要自己來,也不是不可以,只是會花比較多成本,
當然這些成本不見得是你看到的有行成本,有可以很多是無形成本,
像是使用成本、學習成本、風險成本...?
有些需要以後你才會陸續碰到。

不過還是預祝順利!
電腦用戶端有幾台電腦?
如果10以下,就保持現在狀態還ok
只是帳戶分散、分享不方便而已
好處是省了AD成本

如果10以上,還是要架AD起來,同時日後擴充空間也有

至於線路?裡面有一台AP(提供DHCP Server)+數台HUB串街即可,沒什麼要擔心的吧
我知道只有一次機會,也很珍惜這次機會,也都有跟主管回報,做了哪些功課
可是因為公司對電腦依賴度不高,所以也沒有前輩帶我入行
我知道U大想說什麼,所以也有回答了
公司這邊的答案就是這樣,所以有些前輩會有點對牛彈琴的感覺吧
也因為公司要改進電腦相關的東西,所以主管沒有給予太大壓力
也是求好不求快,只希望我能規劃好,就學習業界的東西囉
謝謝你的祝福^_^
用戶端的電腦目前大概是6-7台,其實用量真的不大
就是因為不方便,所以才架區網建SERVER保護,原本我有建議用FTP的方式,不過被打回了
AD的概念會再跟主管討論,這邊是用指定虛擬IP(因為用戶也少)
所以B的意思是指,三台SERVER先連到AP在接到用戶嗎,可是AP沒有16阜(甚至更大)
目前是粗估35-50條線,所以才要由HUB統一畫出,這樣比較好整線管理
echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2013-02-22 11:21:39 檢舉
感覺像是一切從 0 開始似的, 發揮空間很大, 但是如果一開始做錯了選擇, 以後久了就會有維護上的問題了。汗

當然, 也有可能是後面接手的人又上來問大家一些怪問題...... Orz

把自己的[現況]、[需求]、與[目標], 好好的思考一下吧。可能有些架構得做小幅改動, 以方便日後的彈性, 這些都無妨, 但是, 有條理的整合自己的思路, 應該才是你現在的當務之急..... 泡湯
一般AP的Lan端都只有4Port,但是不影響使用,這4Port 接到HUB,HUB接一般電腦即可
HUB就是串街用的

對外網路--(AP Wan端)AP(AP Lan端)--HUB--用戶電腦或是主機
- (AP Lan端)-- 用戶電腦或是主機

HUB 很簡單,就是串串串而已
是的,現在公司還在從要鑽木取火,還是打石頭取火,方式不同,求的東西一樣
只是我再尋找石頭的擺放位置而已
echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2013-02-22 11:59:45 檢舉
不世出的練武奇才曾說過:

「你到底要打他還是打他媽啊?你搞的我好亂阿!」...... 偷笑
所以我應該是AP WAN端接HUB,然後主機跟用戶也都接在一起,在設定區網,遠端桌面那些就可以了嗎
原本的想法是SERVER做一個區網,在分享給客戶端
謝謝你
隨手寫的一些東西,不是很完整,樓主先參考一下.
A.基本情況的蒐集:
1.現有軟硬體狀況.
2.預計達成目標.
3.現有掌握的技術.
接下來
B.分析:
1.分析達成目標所需要的技術.
2.分析所需投資的設備.
3.分析是否需要借助外力支援.
再來
C.規劃:
1.投資的設備.
2.專案完成的時間.
3.軟體與硬體的建置安裝計劃.
收到,謝謝
shadowmyself提到:
AP WAN端

AP WAN端接外部網路,例如中華電信老烏龜
AP LAN端接HUB或是任何內部電腦
喔喔!
所以應該是AP LAN 端接 HUB再分享出去就可以了!
12
magician
iT邦研究生 2 級 ‧ 2013-02-22 13:24:53
最佳解答

看起來就是買台sw..把所有線路連起來就可以了....所以看起來應該只是要做 機房重整拉線的動作而已

看更多先前的回應...收起先前的回應...
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-22 13:46:39 檢舉

法師是...已經有頭路了嗎?

magician iT邦研究生 2 級 ‧ 2013-02-22 14:57:32 檢舉

超級菜..CITRIX 雜工見習生..

M大,我很認真在問問題...你可以笑我沒有關係,但是我希望你能夠讓我知道我錯在哪裡
如有冒犯,請見諒

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-22 15:51:37 檢舉

Shadow大不要太敏感,法師只是在回應我的問題,法師之前失業,終於又找到工作了,真可賀可喜!

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2013-02-22 15:59:53 檢舉

simon581923提到:
Shadow大不要太敏感,法師只是在回應我的問題,

網友們都很熱心要幫樓主啦, 不過塞了愈來愈多的名詞, 只會讓樓主 8086 CPU 停擺而已...... 偷笑

還是回去靜下來做一點功課, 消化一下大家的建議吧..... 駭客

magician iT邦研究生 2 級 ‧ 2013-02-22 16:42:23 檢舉

我~~~我只是單純把你的問題解釋的簡單一點....

你的問題不在於server整合..而是線路的整理...並沒有在笑你...

而我現在是某家si的超超超~~級菜..CITRIX 雜工見習生..
(見習時間約25天
臉紅)~應該不是這句刺傷到你吧~

大家都講得太複雜拉~s大的環境超級單純...卻講得太專業...所以我才簡單的說...
畢竟286的腦容量
要裝server2008..太困難了......

恩,那看來他們有用PC

我看到這句才想說是不是冒犯到MAGIC大而已..
ECHEN大我知道,剛下班回家,等等會在惡補一下相關知識;
也謝謝MAGIC大囉!

magician iT邦研究生 2 級 ‧ 2013-02-22 19:20:01 檢舉

沒有啊~~~這邊習慣亂扯蛋.蓋歪樓...尤其是這三人==>(總裁.泰大.法師)

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2013-02-22 21:02:15 檢舉

你說我是壞蛋??...怒抗議還排第一名...爆氣

ted99tw iT邦高手 1 級 ‧ 2013-02-22 21:12:12 檢舉

magician提到:
總裁.泰大.法師

這幾個字讓人聯想到...鼎泰豐 冷

俺竟然沒有在法師歪樓榜上Orz

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2013-02-23 07:56:37 檢舉


要這樣才能排榜首...哈哈

ted99tw iT邦高手 1 級 ‧ 2013-02-23 08:20:42 檢舉

被遮住的那個字是“笑”嗎? 那我也來灌水...

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

magician iT邦研究生 2 級 ‧ 2013-02-23 10:52:23 檢舉

你說我是壞蛋

我是按年資排行...

鼎泰豐

明明是 裁大師

法師歪樓榜上

第4~6名 卡大.潛大.肥老鷹.....

ted99tw iT邦高手 1 級 ‧ 2013-02-23 11:09:49 檢舉

敢叫我...肥老鷹?偷笑

jason88 iT邦新手 4 級 ‧ 2013-02-23 11:31:10 檢舉

有空來插一腳的閒人不少..簽名
所以有那麼好的老闆,願意給版大機會
要好好努力工作唷!衝刺
吸收重要的, 其他的當做是...

真熱鬧QQ

10
jazozazo
iT邦高手 1 級 ‧ 2013-02-22 08:49:41

小弟可以跟樓主討論看看
並非看上點數才想回答
先問樓主
請問你有了解ad架構嗎
win2003 win2008 同時都有
那有沒有需要保留win2003的需求
看起來機房主機不超過5部 如果想節省主機數量
考不考慮改用vm環境

接下來 區域網路樓主是否可以自行規劃
畢竟環境是樓主較為清楚
可以先將樓主的想法用圖的方式來呈現
那個地方要放哪些設備先讓其他邦友了解樓主的想法
之後再來討論是否有需要修改的地方即可
藉此可以透過這次的專案讓樓主可以增加mis方面的知識

AD的架構只是一知半解,已經在尋找書籍進修,因為大學所學的很大部分是硬體
現在的問題是2003跟2008R2的東西都是原封不動,只是要把他們從AP換到HUB上面
再由HUB派發出去,客戶端可以同時遠端SERVER上的檔案

區網部分就是家用網路一樣的架設辦法,重點是要讓全部的電腦可以互通,SERVER跟CLIENT的權限目前還沒有需求

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2013-02-22 11:13:33 檢舉

shadowmyself提到:
客戶端可以同時遠端SERVER上的檔案

無言

8
u8526425
iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 08:59:10

IT架構只是手段
你要先搞清楚的是你是為了哪些商業目的來做整合

看更多先前的回應...收起先前的回應...

可能是我表達方式不夠好吧
我想表達的是整合性,而目前拜讀的文章,沒有整合的經驗文,小弟對於HUB分享出去的接線那邊也還在吸收就是,公司方面也沒有給很大的壓力,因為機房還在蓋,所以想要先有個概念,到時候配線、分發、管理比較不麻煩,謝謝

u8526425 iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 09:41:55 檢舉

如果只是想單純配線部份
那就是走結構化佈線
以後需求變動還可以自己跳
沒有機房經驗
不要自己規劃
通常你只有一次機會
規劃不到位後果可是會伴著公司十幾二十年的

我知道自己沒經驗,這個大坑還真的不敢跳
結果老闆自己挖坑跳下去了...
老闆佈的線,連他兒子都搖頭=_=
頭兩天有拜讀ZMAN的部落閣,結果後來應該是要走空中補救了吧,老闆的想法我也不懂XDDD

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 10:05:39 檢舉

老闆跳下去是因為想早點弄好嗎?

如果能摸到老闆想法, 就設定一下順序, 例如:

  1. 找 SI 廠商來評估 -> 通常不用錢, 可以順便學一些概念.
  2. 確定施作範圍 -> 讓老闆知道大概的影響.
  3. 招標與發包
  4. 確認施作
  5. 寫評估報告
u8526425 iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 10:06:40 檢舉

老闆就是不懂
不懂就容易亂做一通
才需要專業人員
如果貴公司沒有此類人員
請讓專業廠商幫你規劃
不是讓不懂的人來規劃
你們要做的是說明專案需求與範圍(what)
其他讓廠商來吧

這步驟應該可以省略了,因為我已經看到線路的架構了,所以讓我們回到正題吧OIZ

問題是配線弄好了,老闆兒子進言也沒用,我一個進公司才幾天的菜逼巴
我自認沒那個迫力跟老闆問那些,就只有問老闆兒子關於補救的方式
我比較偏向大家給我正題的概念而不是這些想法/概念,謝謝

u8526425 iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 10:13:38 檢舉

才進公司
你要做的就是溝通啊
不然你怎麼知道要做些什麼

恩...溝通的結果就是正文了,而不是糾結於配線、老闆有沒有這方面的概念等等
老闆那邊我有跟他問過這邊的事情,他說他會處理
老闆兒子開出的題目就是要怎麼整合,我只有想法,但是沒有實際經驗,不懂有什麼"眉角",所以上來問,等等要去其他工廠看機房設備,謝謝

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 10:20:58 檢舉

正題的概念? 通常 SI 的經驗比您多, 對吧? 既然您"GOOGLE + IT拜讀大神快一個禮拜,還是沒有好頭緒", 那跟 SI 聊聊(不花錢)學東西, 這樣跟主管建議也不行嗎?

如果我是主管, 看到公司一週內花快 1 萬了(含薪資, 勞健保, 勞退提撥, 另外勞保職災保險等....), 您還在摸魚(對, 沒產能, 沒有方向).

那何不趕快"站在巨人(SI廠商)頭上, 看得比巨人遠."

要正題:

  1. 現況調查結果? 主機資料(含 CPU , 硬碟容量, 帳號數, 服務數, Loading), 網路架構圖(IP, 防火牆政策, 對外頻寬, 對內配線), Client 資料(員工數, 部門, 使用網芳哪些功能)
  2. 未來預期目標? 要 AD ? 為什麼要 AD ? 要 AD 授權(含 Server 與 CAL )要多少錢? 網路重拉線? 預期五年內公司會有怎樣的配置? 要拉多少線避免將來擴充的問題? Hub 是否要改網管式?
  3. 現況與未來差異? 有多少差異? 要分幾個階段? 一次性施工費用與維護費用大約多少? 對公司影響多少? 做與不做的結果, 成本上差多少?
ted99tw iT邦高手 1 級 ‧ 2013-02-22 10:27:25 檢舉

slime大您又離題了,不要問正題能為我們做什麼,要問我們...汗

u8526425 iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 10:27:34 檢舉

如果正文部份就是溝通成果
樓主溝通與專業尚需加強
沒經驗不要勉強
先好好做好site survey吧

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 10:36:40 檢舉

ted99tw提到:
slime大您又離題了,不要問正題能為我們做什麼,要問我們...

D 槽容量多少? (歪樓中....)
我是沒公司雇的小咖啦, 所以只能 murmur , 再下去大概就 murder 了....(大誤)

1.兩台2003、一台2008R2,R2有作RAID5(2+4)硬碟,其他資料是0,沒錯就是0;
我也不懂為什麼會用到這麼多台SERVER,可能是後來的需要沒有整合好,所以陸陸續續的增加。
所謂的用戶端?沒有,我們沒用權限的功能,只開了遠端桌面的功能,可以讀、修改圖
2.未來目標,沒有要AD,公司目前沒有新的打算,就是簡簡單單的代工廠,5-10人的業務,10-20人的勞力活;
3.這部份有問過,老闆只說要預留,如果以後有更大的工作量,網路這邊會再跟進

我知道回答很籠統,但是我的情況就是這樣...因為業務的量不會很多,就是一些代工的工程圖
所以對電腦的依賴度還不是很深,就只是簡單的資料交換、儲存、備份這樣,這樣有回答到嗎

另外,我想請問就是SERVER端的整合到HUB有需要什麼樣的設定,還是配線注意而已...謝謝

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2013-02-22 10:54:58 檢舉

老實講,我看到現在,還是不懂您說的HUB是啥??...暈

可以參考這篇
http://blog.xuite.net/arcloveangel/lovestore/18474133
就是集線器,想要讓整個公司透過這樣的方式,以後可以在發展DHCP、網路監控等等功能,不過還是要看主管他們的需求...

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2013-02-22 11:09:41 檢舉

**http://blog.xuite.net/arcloveangel/lovestore/18474133**提到:
HUB:插了就可以使用,不需要額外設定

以後可以在發展DHCP、網路監控等等功能....我是看不懂這些功能和HUB有啥關係??...暈

hon2006 iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 11:11:18 檢舉

先去上網路概論的課或買本書來看
http://www.uuu.com.tw/Course/Show/424/區域網路規劃與架設導覽

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 11:13:40 檢舉

shadowmyself提到:
1.兩台2003、一台2008R2,R2有作RAID5(2+4)硬碟,其他資料是0,沒錯就是0;
我也不懂為什麼會用到這麼多台SERVER,可能是後來的需要沒有整合好,所以陸陸續續的增加。
所謂的用戶端?沒有,我們沒用權限的功能,只開了遠端桌面的功能,可以讀、修改圖
2.未來目標,沒有要AD,公司目前沒有新的打算,就是簡簡單單的代工廠,5-10人的業務,10-20人的勞力活;
3.這部份有問過,老闆只說要預留,如果以後有更大的工作量,網路這邊會再跟進

不錯, 表示有收集了一些, 不過表示可以再深入:

  1. RAID5 會有 2+4 嗎? 或是 RAID1(2) + RAID5(4)?
  2. 其他是 0 ? 表示另外兩台主機根本沒用到嗎? 那為什麼還要留著? "可能是後來的需要沒有整合好"就是一個問題, 那您能改善這問題, 不管找人來解決還是自己解決, 就是您的成就(也可能是主管的.... XD).
  3. "我們沒用權限的功能,只開了遠端桌面的功能,可以讀、修改圖", 看起來權限只有一個(總管理員)或兩個(管理員+使用者), 而不是"沒用權限", 那要思考的就是: 如果改錯圖怎麼辦? 有沒有備份? (衍生思考: 原本的兩台 2003 有沒有可能拿來當備份機?)
  4. "未來目標,沒有要AD", OK, 那就併入"權限"跟"備份"來思考.
  5. "5-10人的業務", 與客戶應該有 E-mail 往來吧? E-mail 的資料? (可以是另外一個考慮, 沒有導 AD , 這段就可以完全分開, 當未來管理參考)
  6. "以後有更大的工作量,網路這邊會再跟進", 那確保現在的線路環境, 畫簡單的配置圖存檔, 將來參考.

那這樣目標就可以假定:

  1. 讓 2008R2 順利運作: 電力穩定, 清潔, 備份. (這是目標)
  2. 權限控管: 建議至少分為管理者與使用者.
  3. 備援方案: 如果 2008R2 出問題, 能否在半天內讓 2003 接替? (可以減少公司損失, 就是您的利基)

而且原本您有提到"公司正在蓋新機房", 表示還有一個潛在問題要考慮: 目前的規畫與新機房的關係? 主機要搬過去嗎? 線路要拉新的嗎? IP要重配嗎?

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 11:19:34 檢舉

再把這些整理一下, 確定您自己理解過, 用自己的話報告給主管/老闆聽, 就至少是一週的成果.

其實還有很多可以做, 比如網友提的 DHCP , 可以擴充到: 全公司的 IP 控管, 防火牆.
還有業務 E-mail 總有 Mail 主機, 也是將來可以調查/管理的地方.

這些衍生的思考, 就是找 SI 廠商或有經驗的 MIS 來的用意, 當然討論區像我是寫得比較直白(直接且白目), 用詞上就請多包涵.... XD

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 11:23:54 檢舉

其實應該還有很多問題, 比如:

  1. "大家都連線到主機", 那主機連線數一般是 2 , 表示大家都要輪流用, 或者其實有買其他授權或使用 VNC 連線, 那這樣真的好用嗎?
  2. "網路線插了就能用", 那表示有 DHCP 主機, DHCP 主機是哪一台?
  3. "大家都連線到主機", 那表示"不是透過網芳", 那每台電腦都當成 Thin-Client 用, 拿來繪圖的效能好嗎?

(還有很多, 覺得您的訊息當中透露了很多需要再確認的點.)

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 11:26:14 檢舉

"大家都連線到主機"的另一個可能是: 繪圖軟體授權金額, 公司只買一套.
所以又衍生出一塊工作可以做了: 軟、硬體資產調查....

恩..S大
其實主管給我的題目很簡單,你想的太複雜了
我只是單純想要請問 3台SERVER怎麼整合在一起,讓線路可以統一發出,可以使用而已
1.其他就是0就是,每台電腦都是單純的 (1AP 1SERVER)*3分發出去給用戶端這樣,我後來的備註說明可能太簡潔了OIZ
2.權限就只是一個總管,允許內部遠端連線
3.下面的部份就不解釋了..

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 11:30:07 檢舉

這樣也很簡單: 既然要提"整合", 就要先想"為什麼要整合", "主機上有什麼東西要整合"? 既然只有 2008R2 在用, 另外兩台就是"沒用到", 就關機, 沒有需要什麼整合啊....

3台SERVER上面都有需要用的資料,備分當然也都是在各自的機台
主管當前的規劃就是,到時候搬到新機房
3台SERVER的東西,所有的電腦可以直接上工
我想請問的就只是多台電腦想要分享給多台電腦,這樣的線路要怎麼配而已...
是我一開始寫的太複雜嗎...

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 11:39:04 檢舉

重看了一下, 補充說明的 (A)(B)(C) 是說主機吧? (我還 (.)(.) 啊.... XD)
要讓三台電腦各別分享的檔案(A)(B)(C), 在同一台電腦(A)分享? 三台電腦都要能互相分享? 連到(A)可以看到(A+B+C), 連到(B)也可以看到(A+B+C), 連到(C)也可以看到(A+B+C)?

如果是在同一台電腦(A)分享? 資源夠不夠? 遠端桌面的授權夠不夠?
如果是在三電腦都有分享, 且分享是共用的? 那就是(A)如何連到(B)與(C), 並且有修正時, 檔案能同步更新?

然後把優缺點列一列, 給主管選.

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 11:45:27 檢舉

shadowmyself提到:
是我一開始寫的太複雜嗎...

最早的問題是太簡單了:

  1. 建新機房並沒有提到主機是否要移機(有些公司是架 VPN 而不是移機)
  2. 原本有二個辦公室也看不出來主機到底在哪.
  3. "大家共用"通常也是指"網芳", 較少人用"遠端連線".
  4. "架成區網"的模式跟"改成HUB"的形式看不出差異. (區網也都會用到 Hub/Switch)

ABC(SERVER)之間能不能互相分享是其次,重點是其他的用戶端可以拿到ABC裡面的資料
主管說,目前沒有資料更動的想法,怕大更動之後,大家會不習慣,所以就一部分一部分的改就好

會有三台SERVER就是分工的問題,所以短期內也不會移到同一台上面
遠端桌面的授權都是全允許的[永遠允許內部遠端網路的動作]

那這樣說好了,主管說不想看到很多線,所以才要把3台整合在一起,統一佈線
現在的癥結點是,我沒有想法怎麼把三台主機插在SWITCH/HUB/ROUTER,想要問大家有什麼接法的建議

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 12:14:51 檢舉

所以....再看一下標題"Server端的整合", 結果問題是"網路如何規劃"? 難怪會雞同鴨講.... XD

那範圍就縮小, 但最大方向還是不變:

  1. 現在的網路狀況? 包含實體及架構(IP等)
  2. 預期新機房的網路狀況? 目前已知希望減少讓員工感覺有異動 -> 那員工會感覺的異動有什麼? 比如連線主機的 IP 就不能動.
  3. 預留將來擴充可能 -> 預留多少? 同事要能插上電腦就能用? -> 在哪些地方需要插電腦?
  4. 中間的差異需要異動哪些項目? 異動的順序與成本?

是的,但是我說不出來違和感在哪裡..所以我才會疑惑是寫的太複雜了嗎

1.網路狀況就只有2008是實體IP,其他都是虛擬IP
2.就只是希望能夠兩間辦公室的架構搬過去,不要更動任何東西,然後作好線路的管控就好
3.預留的部分,有再跟主管談,目前就是黏標籤紙在線上,拿虛擬IP派發這樣
4.這個就不再考慮範圍內了

謝謝SLIME大的熱心,不過我覺得P大跟SIMON大的回答內容比較偏向我問的內容,
史萊姆大的內容比較專業,目前公司的網路狀況還在起步階段,所以考慮方向沒有那麼多,謝謝

12
poemnite
iT邦研究生 3 級 ‧ 2013-02-22 09:30:43

如果是兩間辦公室的機器合併
又沒有 AD
除了線進 Hub 這事之外
你們應該考慮的是兩台機器內的帳號要怎樣整合
既然有三台 Server 了
建議就把 AD 架起來
挑其中一台比較穩 Promote 成 PDC
再把另外兩台看要加入網域還是設成 BDC
然後再把帳號整理一下, 該建該刪的都處理一下

但還是把以後三台主機主要的功能都先討論一下

User 的資料就看要不要整理
可以整進硬碟空間比較大的那台
或是保留原來的樣子, 再慢慢整,
避免 User 一下子會找不資料
這要看公司內部人員的 sense 來討論

問題比較大的是你們辦公室內的電腦是專業版 or 家用版
專業版就加進網域, 家用版就新增網路磁碟機
這個你就可以忙很久了

以上, 辛苦了

我大概理解P大的意思,也才發現我沒有說到概念
目前這三台SERVER用到的東西
大概就是一般家用電腦而已
只是變成資料儲存在SERVER、業務的文件A電腦修改完→B電腦修改→C電腦修改....類似這樣的形式
AD的事情,之前有討論了,但是主管說那個以後會再用,目前先保持,等移完機房在討論

辦公室電腦都是XP企業版
謝謝

所以單純拿server來當file Serverx了吧

是的

18
賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-22 12:05:19

請參閱下圖:

不用考慮太多, 就只是先整合, 把線拉好, 把設備都連上去, 因為原來就沒有什麼架構, 所以只要所有Server和PC都連到Switch上即可通訊, 這樣就可以了.
還是建議花點小錢, 換成24埠的Switch,合勤(Zyxel)ES1100-24E才1690元, 這樣未來的發展空間夠, 而且也可以有效提升網路效能, 也好管理網路.
不用把Switch想太深奧, 基本上把網路線插上去就可以了, 因為現在就沒有DHCP, 所以, 應該都是設定固定IP, 不用任何設定, 只要兩台PC在同一網段, 就能互通了.
這樣建好後, 達到資源分享和共用的目的, 下一步再考慮AD什麼的.

看更多先前的回應...收起先前的回應...

了解,再請教一下,假如一樣是3台SERVER但是變成40台客戶端

要連兩台SWITCH要怎麼接呢?(假設SWICH的PROT不夠多,要用兩台的情況之下)

還是這樣的接法就會用到AD了呢

想為以後的擴充先做好預想管理,謝謝

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 12:33:12 檢舉

只要有一條穩定的網路線接在兩台 Hub/Switch 之間即可, 跟 AD 沒有關係.

HUB/SWITCH之間也可以互接嗎,那意思就是只要中華的水管夠大,一個固定IP至多可以分享
192.168.0.0~254
192.168.1.0~254
這樣的網段嗎

你這樣的網段,又涉及是否切VLAN或者是子網路遮罩,公司內部是否部署router了

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 13:29:37 檢舉

HUB/SWITCH之間也可以互接嗎

正確配置下, Hub/Switch 本來就是讓實體層(ISO/OSI 第一層)延申的方法.

意思就是只要中華的水管夠大,一個固定IP至多可以分享
192.168.0.0~254
192.168.1.0~254
這樣的網段嗎

我沒有說.

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-22 13:37:31 檢舉

第一個問題, 未來PC數量成長時...有兩個解法:

  1. 買48埠的Switch...例如: TP-LINK TL-SF1048 48埠10/100Mbps機架裝載交換器, 約4000元.
  2. 兩個以上Switch串接, 如下圖:

    這時, 最好換另一種有Gb埠的Switch, 例如: [urlhttp://shopping.pchome.com.tw/?mod=item&func=exhibit&IT\_NO=DRAF6A-A69778393&SR\_NO=DRAF6A&ROWNO=1]D-Link友訊 DES-1026G 24埠10/100Mbps
  • 2埠1000BASE-TX乙太網路交換器[/url], 然後, Switch間的串接是由那兩個Gb埠來串, 這是為了保持Switch間的網速不會太差. 當然, 也可以不買有Gb埠的Switch(將來會有網路效能問題), 也可以把48埠的Switch拿來串接(不同埠數的Switch能串接).

第二個問題的答覆是...

  1. HUB和Switch可以串接, 但建議不要把關鍵設備例如Server連HUB在上, 也要注意不要把HUB當骨幹用了. 也就是HUB最好接在網路串流的下游, 一個Switch可以接多個HUB, 絕對不要一個HUB接多個Switch, 否則網路風暴馬上找來.
  2. 對, 簡單來說, 網段是您所指的IP範圍, 但更嚴謹的定義還要考慮Netmask, 如果您想要192.168.0.X的設備能和192.168.1.X的設備互通, 最基本的Netmask要設為255.255.0.0, 可是, 還有其他考量, 但現在先不談, 以免讓您混淆了.

其實, 網路建置在今天, 有太多的網通產品支援, 反而讓我們失去最基本的考量:

  1. 穩定快速的高品質通訊.
  2. 設定與管理簡易.
賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-22 13:45:22 檢舉

中華電信的外網分享, 這是寛頻分享器的事.....這樣就有更多的考量:

如上圖, Server中多了個分享器的連接, 在分享器上設定本地IP即可, 我用DD-WRT的設置來說明:

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-22 13:49:07 檢舉

基本上, 因為設備不多, 所以不要切成192.168.0.X及192.168.1.X比較好, 以免越搞越複雜...例如VLAN什麼的...

slime iT邦大師 1 級 ‧ 2013-02-22 13:55:16 檢舉

個人是覺得: 有適當環境或需求再考慮切.

例如:

  1. 有防火牆來避免不必要的入侵, 再考慮把 Server 跟 Client 分開, 這樣假如 Client 中毒, 廣播封包與嘗試入侵對 Server 影響較小.
  2. 兩個辦公區距離真的很遠, 將來有可能再各辦公室都有 Local Server 的可能時, 預先切開.
  3. 有業務需求時, 例如: 依部門(業務 or 生產)分開, 或依服務(例如網路, VoIP)分開.

不過以樓主的狀況, 大概只有 1 or 2 還有可能.

恩,那看來我們有用ROUTER
http://ppt.cc/nMYG
我對ROUTER HUB跟SWITCH的認知還是太表面了
有什麼推薦的網站可以讓小弟拜讀的嗎
另外再請教一下
SIMON大所說的"Switch間的串接是由那兩個Gb埠來串, 這是為了保持Switch間的網速不會太差. "

那麼這張圖 http://ppt.cc/wsK7 圖中,只有最上面那台SWITCH是串接的,其他都是WAN IP接近來分享出去的嗎

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-22 14:27:20 檢舉

版大的HUB是指Router? 把型號PO出來參考一下可以嗎?

您PO圖中的接線的接法, 不要亂猜, 這要有網路配線圖來參照的.

不過, 我看了以後有點想法, 但, 還是保留點私下談比較好....偷笑

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2013-02-22 14:38:03 檢舉

shadowmyself提到:
恩,那看來我們有用ROUTER

汗

magician iT邦研究生 2 級 ‧ 2013-02-22 14:55:37 檢舉

恩,那看來我們有用ROUTER

恩,那看來他們有用PC

看了ECHEN688大的回文在去爬ROUTER的文
想請教一下,192.168.X.X的網段,不是再區網內就可以自己設定成虛擬IP嗎
為什麼會牽扯到ROUTER呢
公司只有用中華給的小烏龜+自行購置的AP(D-LINK)
網路遮罩才是真正決定網段的位置不是嗎,那關聯應該是在NETMASK上面不是嗎

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2013-02-22 15:15:59 檢舉

magician提到:
恩,那看來他們有用PC

他們應該有電...冷

如果你的netmask是255.255.255.252,這兩個是同網段那當然不需要用到Router,但是切成255.255.255.0的話,你就需要他了

I大的意思是A=255.255.255.252
B=255.255.255.0的時候,才會需要用到ROUTER嗎,還是..?
抱歉,我對網路遮罩沒有概念 oiz 我

當你netmask設為255.255.255.0,那192.168.0.0和192.168.1.0是不同網段,拗互相溝通變須要Router;
當你netmask設為255.255.255.252,那192.168.0.0和192.168.1.0是同網段址要接上Switch就可以互通了

我打錯了255.255.255.252,應該是255.255.252.0才對

恩...我還是先看看遮罩的部份再過來問好了,先謝謝各位了哈哈

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-22 15:54:02 檢舉

基本上版大指的D-Link AP即為Router.

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-22 15:54:03 檢舉

基本上版大指的D-Link AP即為Router.

SIMON大,我明明是點你的回答為最佳解的...可能搞錯上下樓了,抱歉!

ted99tw iT邦高手 1 級 ‧ 2013-02-25 09:22:18 檢舉

shadowmyself提到:
我明明是...

樓主這麼快就被帶壞了,竟也開始蓋歪樓...汗

總裁 iT邦好手 1 級 ‧ 2013-02-25 09:55:12 檢舉

最近常常有人選錯最佳解,小工要不要考慮改一下流程,在選最佳解時多一個確認程序,確認被選的人是誰,這樣應該可以減少一些選錯的機率.

magician iT邦研究生 2 級 ‧ 2013-02-25 12:38:43 檢舉

最佳解

因為我那邊太熱鬧了..所以才會選錯~真是太對不起賽大臉紅

不過話說回來...有些我想選最佳解他還不讓我選說....我都換工作了.上一個工作問的問題還是無法選最佳解...

好像討論的那邊才能選最佳解 一般反而不行...偏偏正確答案在一般那邊

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-25 13:50:13 檢舉

shadowmyself提到:
SIMON大,我明明是點你的回答為最佳解的...可能搞錯上下樓了,抱歉!

Shadow老大請寬心....我不是為最佳解而來的, 純綷就資深IT人的角度多幫些忙而已! 有幫上忙, 就是最佳解了.
法師大的解答也是最佳解, 言簡意駭, 我用一張圖來講解, 法師一句話就講完了, 真是最佳解.
重點是, 您選擇了最佳解....這在呆題滿天下的iT邦是很難得的初學邦友, 希望您常來.
有問題儘管發問, 我會儘我時間與知識、經驗來回答.
謝謝

那我要繼續潛水了...謝謝眾位的知識、經驗分享

8
f530
iT邦新手 4 級 ‧ 2013-02-22 12:25:49

1.先清查三台主機的使用帳號,以及使用習慣。
2.若僅為File Server ,請計算一下目前資料量&規劃1-2年的成長量(這部分大略即可)
3.帳號部分若先前已無AD,且使用者連線驗證帳號皆為local Accout 那麼查清楚是如何區分權限,以及使用習慣。
4.三台主機合併功能後硬體效能是否足夠承載使用者業務。
5.AD的導入對MIS來說是一個有利於未來管理使用者帳戶的方式,但必須要讀點書瞭解一下,並適當建立不僅一台的DC,對USER來說初期是權限部分只要一樣 幾乎不會有太大差異,只是要MIS 努力設定一下各台進入AD,AD導與不導其實在這個環境 沒有太大差異,先了解使用者的習慣會是更好的 後.在搬遷的時候會更有效降低陣痛期。

收到,謝謝

10
you1314
iT邦新手 5 級 ‧ 2013-02-22 15:10:30

以小弟自己經驗來看,既然重點是要 (整合),那就用最簡單的作法來跑。
把三台電腦的的資料全部(整合)在一台電腦中,
這樣的好處是IP只會占用到一個,權限也只需要設定一台。
缺點是您必須花時間把資料複製到同一台電腦中,並做好分類的動作。
另外兩台電腦就用來做[備份系統]或是備援系統
再說是不是需要使用AD架構,坦白說! 看貴公司日後的發展情形而定。
當然您可以先導入AD來預防日後的擴展。但若是單純(資料存取),我個人是不啟用AD的。
以上電腦的資料整合了,現在來整合網路!
您可以搜尋關鍵字[網路拓樸],有多種的拓樸方式,最普遍的就屬於星狀網路與樹狀網路了。大概說明一下
星狀網路 ADSL -> IP分享器(UTM防火牆之類的產品)-> 24PORT HUB ->
24Port HUB 第1PORT -> IP分享器
24Port HUB 第2PORT -> 主機A
24Port HUB 第3PORT -> 主機B
24Port HUB 第4PORT -> 主機C
24Port HUB 第5PORT ~ 第24PORT -> 用戶端電腦
樹狀網路
24Port HUB 第1PORT -> IP分享器
24Port HUB 第2PORT -> 主機A
24Port HUB 第3PORT -> 主機B
24Port HUB 第4PORT -> 主機C
24Port HUB 第5PORT -> 2樓管理部的 8Port HUB -> 管理部的電腦
24Port HUB 第6PORT -> 3樓設計部的 5Port HUB -> 設計部的電腦
24Port HUB 第7PORT -> 離機房近的用戶端電腦

以上給您參考,通常佈線會委外給廠商施作,所以想要怎樣佈線就必須要事先想好。
還有!! 如果線路要拉到很遠的地方,例如從1樓到2樓或是3樓,請記得多拉一條備用線,避免日後線路出問題時,沒辦法即時補救。

看更多先前的回應...收起先前的回應...

E大有PO圖出來了
看他的圖有讓我理解到的地方
主管的想法是先不要更動資料,他怕資料更動會找不到;
我的想法就只是很簡單的詢問一些觀念,沒有討論佈線那些,謝謝!

vicchen39 iT邦新手 3 級 ‧ 2013-02-22 15:57:48 檢舉

建議,可以畫個目前的拓樸圖以及你希望達到狀況的拓樸圖嗎?
先把所有的伺服器、網路設備,相關型號,IP位置,列出來,這樣可能大家會比較清楚。

看了這棟樓後,我開始懷疑我的理解力了..樓主您講的整合跟我理解的整合似乎是不同的整合...暈

vicchen39 iT邦新手 3 級 ‧ 2013-02-22 16:58:28 檢舉

整理一下內容...請樓主看看是否有什麼錯誤
一、需求:
有三台伺服器要整合到機房中,希望能讓大約40台電腦可以存取其服務,暫時沒有AD的需求。
二、設備數量:
1.伺服器三台,功能不確定。(無DNS,但應該有DHCP?)
2.主機數量約40台?
3.Switch共用6台,有一台不確定是router或是L3 Switch,其他應該是L2(10/100M?)。
4.有ADSL(固定制?),接在Router或是L3 Switch上。
三、網段:
ip範圍:192.168.1.X/24
遮罩:255.255.255.0
Gateway:192.168.1.1

以上,請樓主看看是否有遺漏....

vicchen39 iT邦新手 3 級 ‧ 2013-02-22 16:59:48 檢舉

vicchen39提到:
Switch共用6台

更正
Switch共有6台

回應VIC大
想請問一下你們怎麼知道是6台呢,因為他們2003跟2008得綁在一起,另外擱置一台2003
可是我在公司自己整理的資訊櫃那邊只有看到一台小烏龜,還有兩台AP,我也很好奇主管那時怎麼架區網的
IP是固定的,我不確定接在哪裡,因為線整個亂掉(是說沒有很複雜,但是出去的源頭有兩邊,要看線頭的話,要繞蠻遠的,下禮拜上班再問看看主管好了)

網段的部分是得

isaepfkeyr 說:
當你netmask設為255.255.255.0,那192.168.0.0和192.168.1.0是不同網段,拗互相溝通變須要Router;
當你netmask設為255.255.252.0,那192.168.0.0和192.168.1.0是同網段址要接上Switch就可以互通了

另外這邊想請教一下
上述那邊再252得部分,為什麼會變成同網段呢?
192.168.0.0跟192.168.1.1卻會同網段,剛剛下班GOOGLE還是找不到答案

magician iT邦研究生 2 級 ‧ 2013-02-22 19:28:28 檢舉

252得部分,為什麼會變成同網段

因為把原本C CLASS的位置跟前面借了兩位,,已經變成B CLASS的網段了, 此時同網斷已經不是只有256台主機了...192.168.0.0~192.168.0.255....而是192.168.0.0~192.168.3.255.

如果還看不懂...
去GOOGLE關鍵字 C CLASS 或 CCNA 會得到你想要的答案

vicchen39 iT邦新手 3 級 ‧ 2013-02-23 10:02:20 檢舉

我是看你貼的圖啊~~~
難道哪張圖不是你們公司的架構?
http://ppt.cc/wsK7
那就誤會大了...XD
臉紅

vicchen39 iT邦新手 3 級 ‧ 2013-02-23 10:22:32 檢舉

另外網段的問題可以從二個部份解決,
1.利用ROUTER
2.利用遮罩...

Router可以設定要去192.168.0.0 到 192.168.1.1 要怎麼去...
遮罩則可以決定網段的大小...
比如..
1.你的ip為192.168.0.1 網路遮罩設255.255.255.0,則192.168.0.1~192.168.0.254中,這254台電腦都可互通,只要接在同一段的switch即可。
2.又假設你的ip為192.168.0.1 網路遮罩設255.255.254.0,則192.168.0.1~192.168.1.254就都可互通,只要接在同一段switch即可。
還是建議找SI幫忙啦...

如果還看不懂...
去GOOGLE關鍵字 C CLASS 或 CCNA 會得到你想要的答案

好的,謝謝

vicchen39 說:
我是看你貼的圖啊~~~
難道哪張圖不是你們公司的架構?
http://ppt.cc/wsK7
那就誤會大了...XD

這樣就可以看出架構了喔!!!
可以說明一下怎麼判斷的嘛,3Q!

還是建議找SI幫忙啦...

有的,後來主管有問我老闆那邊有沒有給我廠商的資料
今天有跟老闆反映這幾天的整理,可能下周上班的時候,會再跟老闆討論細節!

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2013-02-23 20:12:14 檢舉

shadowmyself提到:
怎麼判斷的嘛

各家網通產品的設計, Router、L2 Switch、L3 Switch、Firewall、UTM...會設計成不同的長像, 所以, 熟悉網通產品後, 看照片大致就猜的出來那個是幹啥用的.

喔喔...其實我貼的那張照片是公司的另一個工廠XD
不過那個工廠的機房已經用好了,現在公司就是想要培養一個網管
所以才讓我去接觸這些東西,不過又因為沒有前輩,所以大家也都是模模糊糊的^_^"

you1314 iT邦新手 5 級 ‧ 2013-02-25 12:12:23 檢舉

您好! 我想表達的是~ 既然此整合方案是由你來執行!那你應該更有自己的(主見)與(遠見)。
我現職是日系公司的MIS,經歷過兩次的遷廠,每遷廠一次就要痛苦一次! 痛苦都是在於網路架構上的問題。該怎樣佈線,是不是需要多拉幾條預備線,現有頻寬夠不夠用等相關的網路問題。
伺服器上的困擾其實比較少,除非老闆有特別的要求~ 例如要導入新的系統或是換一台主機!!
所以
如果老闆只是要你現有設備原封不動的(整合),那簡單~就是從A廠搬到B廠~ 然後比照A廠的方式接回去而已,頂多網路線的配置方法改變了。
但是
如果老闆沒有限定任何方式,只要搬到新廠之後可以立即又快速的讓員工繼續作業!
那此時此刻就是看您表演了~ 為了您日後的維護作業更快速,也更符合您的需求!
請盡量把您心中的(需求)大膽的說出來,例如導入AD或是更換網路設備等~
這樣您在執行整合方案時,會比較得心應手,日後在維護上也會更快速。
另外! 網路設備~ 有很多種是從外表上看不出來的。 您可以利用設備上的品名或是型號到網路上搜尋一下,大致上就能了解此台設備的作用是甚麼了。
提供給您參考囉! 謝謝~

收到,我有在評估相關的系統,謝謝你的經驗分享

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