小弟是從PC維護人員開始的,去年輾轉想嘗試走Server的工作。
所以,我提起了勇氣~去應徵了 MIS工程師
目前現職公司(50人左右~),面試的時候,小弟也和面試官(現任主管)說的很清楚。
Server的部份,小弟可以說是毫無戰鬥經驗,只是我很肯學習。
所以,目前薪資的部份沒到"三開頭"。
可是,小弟進公司到現在,如今已經七個月了...
前兩、三個月的適用期...我什麼都沒學到..Orz
之後開始,小弟就被派到 QA 部門底下 ~幫忙進行QA的測試工作..
到現在還是如此,我還是沒學到技術,也不了解公司內部的系統....等等
主管和另外一位同事 ~ 也都忙於公司內專案的事情~
而我公司內部的Server也即為不熟,常常不知所措。
主管也只有口頭說 ~等有空我在告訴你 ~
小弟現在不知道是否該 離開 現職...
總覺得~自己白白浪費了 半年多 ~而沒有學習到東西
請各位 IT大們 ~給小弟一些 建議
謝謝~
ezdoc提到:
當地環境不比台灣。
ezdoc提到:
薪水還可以,就是當地環境不比台灣
bruck提到:
不能因為沒學到東西就覺得浪費時間
alex7579提到:
總覺得~自己白白浪費了 半年多 ~而沒有學習到東西
alex7579提到:
小弟可以說是毫無戰鬥經驗,只是我很肯學習
個人覺得二方面
1.知識、技術:如果你想要學,應該至少看看書把基礎知識了解,總不能說還要主管解釋dns是幹嘛用的吧?再者你可以自己架虛擬環境玩玩。
又或者連一點安全觀念都沒有,總要下載一些奇怪的軟體安裝,要我也不敢給帳號密碼。
2.道德觀:要我知道某員工私德不好,我也不會把帳密給他,哪知道哪天他會做什麼事
你現在離職有更好出路 ?
如果沒有
而且還是想走資訊
沒人有空告訴你
但是你可以去上課
被動等人教是不行的
現況離開的話,應該又會走回 維修人員~
不然,就會想嘗試...業務的工作吧
小弟今年27歲,不算年輕。
有去上過一堂VM課程..
之後就迷惘了
我高中同學一起跟我進資訊業的,後來實在覺得資訊業的薪水波動不大漲幅也不到,就跑去做電子零件業務,那時候他幹到經理級的薪水少說也有7,8萬,每天不是去酒店就是買新手機買新玩具,說真的我也超羨慕的,不過因為應酬多,把身體搞爛了,常常去復健看醫生,後來為了更高薪跑去大陸,結果公司垮了,跑回來做業務,新公司業績又不好,現在回到3萬,39歲了...3萬事是能幹嘛.......真的不剩唏噓
基本上,主管願意教的話,就會排除萬難來帶新進人員。
因為之前沒學過Server,所以一開始主管也不會指派Server的管理工作給版大。
但,Server一旦上線,就只會有日常該有的備份與環境檢測的工作,此外就只有在新的Server進來或是出問題當機時才會去處理。
因此,版大要先問自已,有自我學習日常如何協助Server維運的工作嗎?
要等主管撥出時間,可能等到主管都離開了還是那一句;有空時再來教....
重點是在...版大有自我學習嗎?
至少,版大應該知道公司內的Server用的是什麼平台嗎?Windows或Linux或其他?
然後,有上網或去買相關系統管理書籍來研究?
如果這些基本動作有進行,至少,就不會還是不懂公司的Server架構。
我想,主管基本上會講一些Server架構,像是都是用Windows Server 2008 R2、AD....
然後,版主有去自行瞭解Windows Server 2008 R2和AD的基本管理工作有那些嗎?
所以,您的選擇,其實還是在你想不想繼續走向Server。
如果離開,就不要再想什麼要學習Server...因為新的公司的主管一定會對你為什麼在現在這家公司說要學要沒學到的事打破砂碢問到底。而你的理由,正是主管們不願見到的。
如果還是想學習Server,就改變一下策略,不要等主管來教,而是問問題,爭取Server管理工作機會,例如:每日備份完成會有些後續的檢查工作,可以自告奮勇去擔當。用這種方式讓主管知道要先給你什麼,有了起頭,而你的表現也還不錯,意思是沒犯錯把Server給毁掉了,主管就一定會安排你更多的Server工作。
從工作中學習,從學習中工作,不要等主管來教,讓主管指派工作給你才是重點。
但這之前,先自我學習一些基本要領,不要連到那個畫面看Server狀態都要主管一步一步帶。
基本上,如果你還想在工作中接觸Server,就留下來,只是態度與策略要改變。
如果離職,就不要再想找Server的工作,因為機會不再。
謝謝 simon581923 的指點提醒,可是...
小弟 都是自我翻書居多,自我學習是一定的。
就如 大大 說的 ~自行瞭解Windows Server 2008 R2和AD的基本管理工作..
公司 Windows 和 Linux 都有,我也都有上網或去買相關系統管理書籍來研究..
主管 沒有和我說過..公司內部基本的架構..內部的VMWare的部分也都沒說過了..
目前我還會處理Exchang的狀況,主管說他也不熟..所以我也都埋頭自行上網找資料
我也沒把Server毀掉過,當然我也很謝謝主管給我這個機會可以到現職公司..
只是很迷惘,怎麼半年都過了 ~我的主要工作還在 QA測試 ~不是MIS的東西..
這樣...先不急著換工作,把相關證照考上後再考慮換工作還來得急。
因為換個工作搞不好是立即上線要管Server,什麼經驗都沒有,可能會被打槍。
先考證照,有了證照再問主管能不能調換工作專職Server管理,如果還是沒改善,再考慮換工作。
主管都說Exchange不熟,就代表有空間讓你發揮。
如果你能管理Exchange,讓主管放心把這塊交給你,也是一個開始。
但...還是先留著把Exchange搞通,考張證照。
有經驗有證照,想換個薪資更好的工作會更容易。
alex7579提到:
只是很迷惘,怎麼半年都過了 ~我的主要工作還在 QA測試 ~不是MIS的東西..
可能比起MIS,QA的工作更需要你來執行。
有機會找主管聊聊看,能不能專職MIS。
看主管的回應如何,再做判斷。
離職是最後的手段,在離職前,先把自已的條件調整好,會比冒然離開好些。
謝謝 simon581923 大大的建議~
我相信外面的世界,應該都是直接上線接管Server,而且需要經驗。
所以,當初面試的時候,我就很坦白的說...不過,公司願意給我這個機會
目前公司的型態,只會想維護,不會想引進一些新的技術or機器..(我記得主管也這樣說過)
主管Exchange這塊,感覺上是放給我了,因為mail的問題都我在用..(又是找Google~)
或許,迷惘 自己該不該走這MIS這條路 ~考證照 我相信一定要的..
只是,面試MIS。結果,現在是偏QA測試公司產品
現在該不該待這裡的心情~讓我無奈至極。
simon581923提到:
有機會找主管聊聊看,能不能專職MIS。
看主管的回應如何,再做判斷。
這個問題,快..年前主管有和我提過。
主管說年後~盡可能把我的比重調回來。
不過,還是沒有感覺。而且..沒做QA的事情..
反而,開會期間被MA部的頭..挖洞跳。
其實我也不希望離職收場...(嘆)
看來,該談的都過了,還是沒改善。
那就準備離職吧!
只是離職前:
我覺的賽大回答得很正向,你可以參考。
非專走資訊方面的中小企業,需求的專業MIS人數通常不多,
而且除非是一直在做軟體寫作的部分,不然通常要身兼數職
有朋友在40多人的貿易公司當系統方面的資訊人員,
除了程式寫作必要時才幫另一位一起寫,
剩下的所有跟電有關的都是他的工作;
另一個在30人傳產製造業的,
假如沒有特殊情況發生,
也要幫忙在每日定時檢查以外的時間幫忙產線一些簡單的工作
(包膜裝箱擺放)
還有一個在電子儀器生產公司當程式設計員的
則要幫忙做儀器校正和檢測
(不過要做這些也跟他要寫的程式有關係)
只有一個最幸運的在50人公司做MIS
只要沒事的話,除了中午幫全公司看有沒要統一帶便當的以外,
都在上網遊戲和虧妹妹....
google 很好用,我也是找 google,問題是你可能只用中文去搜尋吧!
英文最多資料再來是簡中,最後是繁中.
跟微軟有關就從 msdn 開始找
alex7579提到:
面試的時候,小弟也和面試官(現任主管)說的很清楚。
Server的部份,小弟可以說是毫無戰鬥經驗,只是我很肯學習。
也許你的主管
從一開始就沒打算讓你專職維護 Server
要不要換工作
就看你自己對工作的期望和優先順序
例如
-錢多(或是有薪水就好?)
-事少(還是做自己想做的事)
-離家近
-可以學習到新知識
以你的情況
如果你能找到下一份工作
我是贊成你離開現職
把這個工作機會讓給比較適合的人
現階的IT人員,很難專職說負責什麼
經驗是靠自行學習來的…
可以利用電腦補習班先學會『基本』或自行在家、公司利用VM架設簡單環境…
慢慢的摸索…
若還在起步階段,有自己的規劃方向,但工作內容和規劃有差異,這時要以自己的方向為主,速戰速決,有理想就要去實現,要得必要先失去,就是放棄目前和人生規畫方向不同的工作
你必須以長遠來規劃自己的方向,方向不能變來變去,否則到了數年後,還是一事無成,因為沒有專精任何技能,現在你可以被吩咐東幫忙一點、西幫忙一點,但是數年後,你若沒有幾項屬於自己的專長,充其量只能是雜工..
規劃的方式可以先縱向,再橫向,有了專長的深度後,再去接觸各不同種類的廣度,否則到最後還是沒有專長
觀念很糟糕,這裡是職場,不是學校,沒有人有義務教你。 自己的事都做不完了,哪還有時間
工作內容的不如預期,我想很多人都會有,我是MIS,還有做過美工及總務相關的事情呢,
而工作場所不是免費的職業訓練班,這點希望你能有自覺
既然有了學習SERVER的動機,建議可以先自行架設跟公司有關的SERVER,從架構單純的網路伺服器(AD、DNS、WEB等..)開始,不懂的地方再去問人,讓同事知道你有在努力,不是站在原地等人教,但也別期望別人會從頭教到尾,因為技術是要靠自我累積的
加油...
話說二十年前,我以一個非電子、電機、資訊相關科系的身份,送了超過三十張履歷,終於讓我掌握到一個工讀生的機會~沒聽錯!就是工讀生!
當時,我已經退伍,已經在一家公司做生管,薪水已經超過三萬,結果,我回去領一萬八的工讀生薪水!
我永遠記得當時面試時,那位老闆說的話!
你該有的都沒有,我給你機會,環境你要自己去闖、去創!要或不要看你自己,三個月為觀察期,可以就繼續用,不行,機會給過你了!
然後,就到今天~我還在資訊的領域裡~
機會只給準備好的人!QA工作沒甚麼不好!我一開始的工作就是每天進燒機房換零件、燒機、紀錄!夏天熱死人,冬天倒是很暖和!
主動的自我學習,才能在機會來臨時,展現臨門一腳的功力!才有更進一步的機會~
其他前輩如何我不清楚,但是我當時進入的環境是師徒制!
你知道嗎~師徒的意思,就是師父不想做的都是徒弟該做的!
苦嗎?換個角度想,感謝師父給你機會偷學~不是嗎?
祝福你~
如你所說, 帳密都以經告訴你了, 就好像關在學校實驗室中, 設備就在你眼前, 所有的SERVER 書籍圖書館都有, 要不要學就只差你的心了, 因為IT這一部份, 很難從頭教起,範圍太大了, 要你自己先學, 發現不會的問題, 然後針對不會的問題, 再問上司.
公司目前是讓你從QE做起, 但是你下班後自己摸設備是沒有人會說話的, 上頭只會認為你很拼, 離職當然是一條路, 但是必需要有更好的出路再離職, 否則只是又跳到另外一間一樣的公司, 而離職前更需要靜下來審視目前的公司有什麼值得你去學, 有什麼還沒學會, 否則入寶山,空手而回, 那損失就大了.
還有請您記住, 因為SERVER的設定點很多,不碰他通常會活的好好的, 但是你一碰他又沒有好好記錄異動點, 那他很快就會死給你看,所以請你先拿實驗主機來玩, 比較安全.
最後就是當你真的要換工作面試的時候, 千萬不要告訴主考官, 說你在前一家公司都沒學到東西, 因為
1. 公司是付錢鉿你來做事,不是學東西的.
2. 學東西是要看自己的關察力跟學習動機, 不是靠著別人.
3. 說前家公司的缺點, 也會讓主考官對你有負面印象.
自已學習才是正確的路
做 MIS 工程師碰到不懂的事就是要自已摸索
主管要不要教,是看主管想不想帶人
出社會是來解決問題、處理事情
不是讓你來學習的,要學習請回學校
看你要學幾年都可以
本人是很討厭不會主動學習的菜鳥
以為坐著就可以領薪水
改變別人很難~
只能改變自己啦!!
兩條路走繼續待多摸索自我學習考證照後跳槽
第二條路~~開始找工作先去面試~面試過程中你會有很多感觸的!!
新工作不好找喔~尤其你的第一份工作沒滿一年
第一條比較實際~~
學習是要自己去做的,而不是等人教。
公司只是依照認為目前你可以處理的事情交待你工作。
你表現出你只能做QA而已,當然永遠只能做QA的事情。
再則聽之前所述,公司都願意把帳密給你了~~那基本上都已經很信任你去學習了。
如果你希望公司主管主動教你任何技能的話,建議你去電腦補習班就好。
可以多看、多問,但是不可能主動教你。
我也是維修員出身,後來也是應徵上mis,不過一到新公司上一個mis就離職了,很多不懂的我硬著頭皮上,第一個老師就是設備的SI商(打好關西多詢問),再來我就利用空閒時間,開始進入機房一台台了解>看著移交手冊一台台了解,就降一路上半玩半學多爬文,遇到技術面的就去上課一路上遇到網路設備問題就去考(CISCO)CCNA>接著又遇到SERVER問題就又去上課考了(MCITP)>後來又遇到要導入VM又去上課考了(VCP)。MIS的路真的很多要靠自己因為沒人有義務教你那麼多,有空閒多充實自己利用時間 共勉之 加油
認識一個人 現在 軟體工程師,
高職讀會計,畢業5年後報讀資訊夜2專
專科畢業前 從未從事軟體相關工作,
直到畢業2個月後,
(27歲)找到第1份軟體工作,
最近準備考碩士在職專班.
重點是沒有開始就永遠不會開始,只要開始總也不會太晚.
從2方面切入,
我的自學就是....架LAB....
錯誤嘗試..再錯誤再試....
跟玩Game 沒有兩樣....
只是我玩的是我未來的人生
如果你說的都是事實,如果你忠於自己,那麼這個公司不值得你留戀。
唐心慧《人生,我選擇「以上皆是」》有寫通常員工表現不好,責任在公司的兩個原因:
第一,不知道自己要做什麼。
第二,雖然知道要做,但不會做。
50人左右,需要三個人作MIS?
公司的APPs都是自己開發的?
主管不熟EXCHANGE?
主管和另外一位同事也都忙於公司內專案?
公司很有問題。
可是你的工作態度或者學習能力是不是也有問題?
怎麼能夠七個月SERVER還沒有上手,任青春落花流水而去~
如果作這個工作,5年後你的薪水你會滿意嗎?職務會滿意嗎?如果5年後的結果不是你會滿意的,建議還是換一個吧。如果不知道5年後會有怎樣的薪水及職務,問一下公司的資深人員看看。
如果會滿意5年後的薪水及職務,那你應該也已經知道自已該學哪些技能了。
hcsvieken提到:
如果不知道5年後會有怎樣的薪水及職務,問一下公司的資深人員看看。
很多公司把薪資列入員工機密,討論薪資被查到嚴重的會開除。
而且...以台灣現況,可能不用問了...和五年前一樣。
職務,可能還是沒變。
這樣你覺得可以接受嗎?覺得要留嗎?
這樣你覺得可以接受嗎?覺得要留嗎?
hcsvieken提到:
這樣你覺得可以接受嗎?覺得要留嗎?
請問...你是在問要不要留在台灣嗎?
請先修這篇文...
http://www.ettoday.net/news/20140226/328863.htm
這是一篇相當中肯的文章,其實台灣並沒有不好,雖然沒有什麼都很強,但至少,還是個能夠讓人安居樂業的好地方,沒有一些為了選舉的政客講的那樣爛。
所以,應該問的是...五年後,你想成為什麼樣的人?
因為一家公司的五年後,可能和五年前進去工作的員的五年後完全不一樣,例如...倒閉了。
問自已,五年後想成為什麼樣的工作者,可能比問別人五年前和今天的比較,會更為有意義。
因為薪資保密 , 最終的受益者是老闆嘛 ,
違反到老闆的利益當然是很嚴重的事 ,
所以囉 , 該作的事要作 ,
不過不要 focus 在如何當一個好員工 ,
多為自己想想吧 !!
查了一下 google ,
勞動基準法施行細則第7條規定,工資之議定、調整、計算、結算及給付之日期與方法有關事項,應由勞雇雙方於勞動契約中約定。另本會78年7月12日臺(78)勞動一字第17215號函已有『勞工個人薪資所得非屬業務上之秘密,不應於工作規則中訂定「勞工對於個人工資應與保密,嚴禁與他人討論,違者予以處分』之行政解釋。感謝您來信所提供之建議。
行政院勞工委員會 敬啟
舉我的狀況好了
我當初也是做client端的工作
也只能去上linux跟cisco的課程
把自己一些基礎程度拉上
不然前端跨後端的鴻溝是很深的
尤其又遇到沒人帶的狀況
再來就是找個需要做前端工作
但是能有更多空間跟環境作後端地工作的
讓自己對機房管理、網路設備、伺服器方面的東西有比較多的涉獵後
再多嘗試點新的東西,像 VM AWS 寫些程式等等
越雜越好,讓自己累積多方面的經驗
幾年後都有一些基礎
要再找就不難
但是找其他工作千萬不要妥協就做了
好工作也是要耐心等待仔細尋找
基本上要三萬以上不難
我自己也是靠這樣過來的
剛好也在工作轉換期
不過已經找到下一份工作了
也如願跳上四萬,周休 正常上下班
祝福你也可以
小弟過往的經驗來說是建議你換一份工作,但是也在這邊建議你能夠自我學習。雖說工作上學是最好但是畢竟不是學校。有些公司要的是即戰力如果自己不先準備好遇到機會也會擦身而過,有更多的公司看的是過往經歷但是如果不試試看就沒有開始。掛著MIS卻不了解公司的系統、網路架構我建議你能夠先找主管要一下系統、網路架構圖。此外在做例行維護作業、點檢查核 也可以自行記錄一下實體的位置。先試試看自行把整個架構弄清楚,這樣日後到新公司面試才不會回答不出問題。
不好意思,在台灣MIS的工作大都是打雜的,有的公司甚至只要跟"電"有關的,就歸MIS,所以不要再想要做甚麼MIS的工作了,名稱不重要,重要的是你覺不覺得工作有趣,當你有熱忱,想換工作就換,因為你知道你想要的是甚麼
學習最快的路是解決問題,多和USER接觸,收集他們的問題,就能了解Server上的運作,Server是拿來用的,不是拿來學的,既然有帳密,便可以去看看前輩們是怎麼設定Server,如果跟你想的不同,去問主管,主管才會有時間理你,只翻書會讓你活在自己的框框中
我現在也是迷惘狀況,我已經在公司任職三個月,剛進公司的時候是個只會修電腦工讀生,一個月後提早升正職MIS,機房設備很簡單,線路也非常之凌亂,Switch後來也常常當機因為省錢我只好做了分流,也搞懂公司網路架構,遇到問題都靠Google大師,日後目標CCNA、英文、Ubuntu,感覺MIS跟其他同事沒有業務上來往,對於公司沒什麼幫助,只有做就對了。
小弟現在不知道是否該 離開 現職...
總覺得~自己白白浪費了 半年多 ~而沒有學習到東西
請各位 IT大們 ~給小弟一些 建議
謝謝~
下班後,多陪陪前輩及主管,從旁敲打專案的方向,使用的程式語言及網路環境架構!
並去Google及書局,儘快瞭解相關知識!
也許哪天前輩請假,主管需要有人代打時,你就可以上場了!
個人覺得
學習這種東西應該是自己的問題
不應該在工作上去處理
公司不是花錢找學生來的
這部份應該可以自行在家練習安裝、佈署
再去學維護、管理之類的
現在虛擬軟體一堆,投資一下電腦配備就不難了
至少最基礎的知道了,再試著去模擬工作上的環境
這樣最容易進入狀況
與其等主管教你,不如先靠自己來的適合吧
大大情況和我有點類似
我也是去年才進來的IT新鮮人 不過已經脫離菜鳥了
公司環境大致上都熟了但覺得學不到甚麼實用的東西
連我資深的前輩也覺得
不過工作的三個條件我符合兩種
事少離家近 因為我是做駐廠的所以雖然做的是MIS的事情但卻不是MIS
意思就是雜事我們不用做 非責任範圍內的事情可以不用做
唯一遺憾的是真的學不到實用的地方 雖然學到的東西還是有但是對下份工作來說不太實用
而且重點是錢少
所以基於要往高處爬的考量 我大概明年左右就要換工作了
但說實話 如果不是錢少我還滿希望一直做下去的 因為我覺得環境很不錯可惜就是錢少
總不能要這樣一輩子沒學到東西就這樣過吧
賽大之言, 可為言簡意賅呀
是呀, 有工作還抱怨, 什麼心態,
我真為我朋友抱不平
當初也是因為“不滿意“前職而離開, 整整一年找不到工作
他可不是新手, 經驗豐富, 也面試過幾家但總沒有下文.
幾次想找他出來, 他總推辭, 其實我們都知道, 還不是因為考慮經濟因素?
言歸正題
一個五十人的公司竟有三個 MIS?
如果你的公司是從事科技服務業, 或者是公司新創需要大量的系統新建這有可能, 一般的公司大概沒這麼寬鬆的編制吧 (在我看來 是把三個人當兩個人用了 真幸福)
而且我得嚴格的講一句, 如果我的下屬跟我講說, 半年多過去了, 他什麼都沒學到, 我會請他回去吃自己
我請問, 你有安排“自我“學習計畫與進度嗎?
你主管知道你的計畫嗎, 如果沒有計畫, 你如何說服別人你有心學習?
你想學, 應該是自己先自我學習, 再提出疑問點, 人家才知道你哪裡不懂
職場可不是學校, 大家都有事要做, 沒有義務”主動“教你,
再問:是否是你自己學習能力或態度有問題呢?
你說公司派你去做QA 的工作, 那QA 你又學到了多少
公司不會找一個人來作一些非本職的工作(身兼多職當然不算)
因為那是浪費錢的作法, 你該自省的是, 不讓你做MIS 的工作而做別的, 是否就是因為顧慮你這方面的技術不夠所以只好派一些別的事給你, 真如此, 如果你又不在QA 那邊有所表現, 你覺得這家公司你還能待多久?(學好轉做QA也不賴呀)
三問, 你既然說你想學, 你有在學習的方面投資自己嗎?
在我看來, 公司給了你很多的空間與信任, 連帳密都給你了!!
而你既然有領了薪水了, 也有志在MIS方面, 你作了那些準備?
公司的機器不好隨便亂玩, 你有自己買一台好一點的機器在家裡並自己花時間玩嗎? 還是一下班只會上FB, 上LINE , 再打打電玩?
幾本必要的書買一買, 找一台CPU RAM 強一點的, SERVER , AD, 虛擬化, 資料庫….. 這些就夠你玩不完了, 拜虛擬化之賜, 你可能只需一台就能搞定, 以前的我們可沒這麼輕鬆.
你既然知道這個園地, 當然也知道這裡高手甚多且樂於教導。
再有志者, 可以去上課, 考些認證,
雖然有些人持認證無用論, 我可不同意, 對於初學者, 就算只是用死背的記住了那一堆, 通過了考試, 其實也代表你已經有了深厚的基礎了
在現今的社會, 學習是多元的, 管道更是多
總之, 停止疑惑及抱怨, 希望下一次能看到你發言是你將如何改造自己, 加油