我做 MIS 十幾年了 , 換了 N 個工作 , 超過 3 個月的沒幾間
其他都是被 FIRE 掉 , 主管都說我是那裏沒做好
但我覺得應該是做人沒做好 , 不會跟主管拍馬屁打關係
常常只有跟他報告事情 , 沒有閒話家常 , 所以我想是不是做人出了問題
雖然我能力也不怎麼樣 , 想要換工作做保全 , 但 12 小時工作讓我卻步
同時也沒有周休 , 回家累的只有睡覺 , 其他勞力的工作又做不來
最近又被 FIRE 掉 , 也是說我事情沒做好 , 除了 MIS 真不知道要做什麼
iT邦幫忙MVPjanuslin提到:
會做事,會做人(上人)會做事,不會做人(下人)不會做事,會做人(賤人)
iT邦幫忙MVPjanuslin提到:
會做事,會做人(上人)會做事,不會做人(下人)不會做事,會做人(賤人)
simon581923提到:
不會做事也不會做人
simon581923提到:
不會做事也不會做人
三個月?
這好像是試用期內的表現沒有達到主管要求, 而被辭退.
基本上, 擔任MIS工作, 要不要和主管打好關係, 關聯在於你是否為MIS主管職.
如果只是MIS, 不是主管職, 工作表現...也就是做事的能力, 比較重要.
如果是MIS主管, 和其他主管間的關係, 確實會成為升正或被辭退的因素, 但, 這不是關鍵點.
因為, MIS要求的是專業能力, 和主管及其他部門的主管間的關係, 其實也建立在專業能力上.
有能力, 能夠幫主管處理好各種電腦上的問題.
使用者信任你的專業, 相信有電腦問題找你就能解決.
這方面比會不會和主管閒聊、話家常更重要.
因為, 主管找人來, 通常是為了能夠解決問題, 能聊得來, 更好, 聊不來, 就隨緣囉.
所以, PO問者假設的做人失敗的情境, 可能是錯誤的理解.
真正問題, 還是在工作表現沒有達到主管認定的標準.
因為, MIS在職場上, 比起能不能解決系統問題, 私人關係好不好, 根本不是重點.
你能解決問題, 主管自然會來和你攀交情, 閒話家常.
解決不了問題, 反而成了主管用人上的困擾, 你想, 主管會如何處理?
能解決問題, 工作表現優異, 公司打算把你升職, 這時和主管關係好不好, 才是重點.
而PO問者, 是連工作能力都還被質疑, 此時, 主管的想法會是...想辦法換個人來.
我講得很直白, 如有冒犯, 還請PO問者見諒.
只是, 我以多年IT主管的經歷來向你說, 對新進員工我一定會著重在工作、專業能力能不能達到公司要求.
能不能和我閒話家常、找我出去吃飯什麼的, 真的不是重點.
你不相信身邊人士所說
像我們這些素未謀面的網友的話
相形之下其實更沒有可信度
我事情是沒做好 , 但我想如果跟主管關係好 , 當有跡象時就會告訴我
不會到最後告訴我時 , 已經無法挽回了 , 想問網友是因為
你們的回答比較客觀 , 而我覺得如果跟主管關係好 , 能力差一點就比較沒關係
我覺得這應該去問一下你周邊的朋友應該會比較了解。人家要fire你無論什麼理由都會想得出來這個聽聽就好。
我周遭朋友大部分都不了解我的狀況 , 我常換工作也不敢讓他們知道
而且對於電腦專業他們也不懂 , 不知道我是否能勝任
因為我也是有做超過 3 個月的 MIS , 所以我想應該簡單的 MIS 我可以勝任
不過我姐夫說我智商不高 , 要我做別的 , 但其他的都沒 MIS 輕鬆薪水高
所以我一直想找較簡單的 MIS 工作 , 也就陷入兩難
我現在覺得 , 只要跟主管打好關係 , 能力差一點沒關係 , 不知大家是否也這樣覺得
當第一家公司以工作能力不足為理由,開除了你..
你可以認為是這個主管在嫉妒你的能力...
當第二家公司又以工作能力不足為理由,開除了你..
你可以認為..是這個主管不懂部屬的能力...
當第三家公司再以工作能力不足為理由,開除了你..
那麼該檢討的就是你自己了, 是否自己的能力不夠
是否該要增進自己的專業技能!
又或許你是否不適合吃這行飯...
cmkung提到:
MIS 輕鬆薪水高
MIS 輕鬆薪水高,我想你一定是誤會了什麼。至少我自己的經歷不是這麼一回事。另外就我自己的角度來看,部屬在主管交辦事務當遇到困難點或者問題發生的時候應該主動回報這是我們的責任,而主管有無回應你那又是另一回事了。
cmkung提到:
但其他的都沒 MIS 輕鬆薪水高
所以我一直想找較簡單的 MIS 工作
相信我, 你不適合MIS.
人際關係很重要,但前提是專業能力要達到一定程度.
michaelwan提到:
相信我, 你不適合MIS.
我想是的
dream提到:
相信我, 你不是海綿寶
對!!他是皮老闆!!
wiselou提到:
他是皮老闆!!
但其他的都沒 MIS 輕鬆薪水高
我怎麼覺得其他的工作才是輕鬆薪水高.
搞了10幾年,超過3個月的沒幾間....
早在10年前就該考慮自己是不是有能力當唉踢人了吧....
各行各業都有其辛苦之處。
『資深有能力』的MIS薪水的確比保全業來得高,工作時間...我想,看狀況吧
你說,寫程式的薪水就好嗎?混個3~4年,25000~33000老闆都嫌太多了呢
人生,沒有什麼是最好,只有最適合。
娶妻要娶世界第一大美女,住屋要住世界第一大豪宅...有這種可能?
即使你再有錢,總有人長得比你老婆美,總有人蓋比你家更大的豪宅
有什麼好比?
先列幾張表
1如果新的公司 要你重頭開始架設 你會甚麼
2列出你呆三個月以上 的工作內容
3列出 擬出包的問題 狀況
4 4.1你認為輕鬆的MIS 應該只要做甚麼
4.2甚麼樣的公司會用到這樣
4.3當公司要在成長 你還要甚麼
我比較好奇的是十幾年都沒有超過三個月的經歷!!!
那面試時,你如何說服面試主管,
面試主管沒問過你經歷的問題嗎???
他們為何還能錄用你呢???
提供你一建議,請你先自己把認為一個MIS要做的事情列出來,再把你會做的事情列出來,就可以知道你所知道一個MIS該會做的事情你哪些不會做。
再把你所列出的一個MIS該會做的事情去詢問一個資訊主管或者問網友,一比較之下你就會知道其實你知道的技術及你會的技術有多少了。
另外建議你,如果你真的做了MIS十年以上了,你都只認為你的薪水只要比保全好的話,可見你的技術或專業不足以讓主管花更多錢請你工作,建議你轉行吧
你說的拍主管馬屁、還有其他的一些問題都是次之的,主要的問題應該是在於你的心態問題
但還有機會,無須氣餒,前提是你要把心態改掉,十年了,一把寶刀放在那早就生鏽了,而同樣的十年了,別人的寶刀,則是經過千錘百鍊,磨的閃閃發亮,
同樣都是刀,拿生鏽的寶刀來用,不但無法使用,更弄傷了自己的手,而另把寶刀,不但披荊斬棘、更過關斬將,一路解決問題,你若是企業老闆,你可想想,你要用哪把刀呢...
5.
6.
談到做 MIS 的甘苦談, 大家都是一拖拉庫, 但 MIS 就看您是待大公司或小公司
大公司要的是您的專業. 敬業度及進取心
小公司除了您的專業外, 還得懂很多, 因現在中小企業很多 MIS 都身兼數職
當然很有一個很重要對 User 的回應不要太直白, 總以您的角度來回應, 但這也是最難的
專業可以學, 但做人不是只會迎合上意, 凡是要圓融
做 SI 的人應該都會感覺 企業的 MIS 還好, 因再怎樣都不會 " 客戶永遠是對的"
IT 人加油
看完你的自述,我徹底的懷疑,你到底知不知道MIS的工作是什麼?
可以請你敘述一下,你"認知中的MIS"工作內容為何?
回過頭來說,請問你上班做的MIS工作內容為何?
等你回覆了,我們再來往下討論
cmkung提到:
我有 MCSE , TCSE 證照 , 還有在一家公司擔任 5 年 MIS 的工作經驗 , 但離開那家公司就一直不順 , 之所以被迫離開那家公司 , 據同事告知是不會拍馬屁 , 所以才在懷疑是否是做人的問題
mcse 只是基本資格而已,還要有 ccna rhce,最好還會寫程式,美工具備尤佳.年齡不超過30歲.
我有 MCSE , TCSE 證照 , 還有在一家公司擔任 5 年 MIS 的工作經驗 (恕刪)
我已說明得很清楚,請你先列出,你"認知中"的MIS該做什麼?
為什麼MIS會被認為錢多事少呢..
有時候從網路伺服器,ERP,資料庫,程式修改..到電話總機,監視器,甚至有時還要自己爬上爬下拉電拉線.
自己花錢買書上課,花那麼多成本,往往只換來20多K,30多K,有的還要責任制..
或者你談的薪水更高...那你的面談功力還真的滿強的..
你沒有不對~是主管的問題
怎麼會有主管錄用換N家公司,而且很多不超過一年的人?
一般可以搞到被火掉,真的很大的問題,依法來做的話,火掉一個人在勞工局有麻煩的東西要處理,包括開新職缺要問過被火掉的人想不想做,包括掃廁所、、、等,能夠搞到公司有這個決心火掉人,而且還證明了N次。
我的判斷(以現有的條件)
如果你姊夫講的是事實,那你的問題很簡單,就是當面試過了之後,初始的一些證照、長相、談吐、、、等都還蠻可以接受的,但是當真正上工的時候,學習速度、反應、積極性、、、等都不夠格,甚至與預期差距很大,以致於公司寧願停損,也不願意繼續僱用。
而你覺得MIS輕鬆,可能是沒人敢把工作給你,怕你搞砸了!!!
台灣情況不太清楚
但以香港來說,IT同業普遍比較內向
不善於表達,以至同事間關系較疏離
IT人這塊確實是比較弱(當然不是全部)
其它行業,人事關系亦同樣重要
不是說要拍馬屁,但總不能夠太惡劣
正常來說,就算沒有什麼 "存在感"
也不至於被fire掉....
如果同事關系差,工作又沒做好
那你當然就是fire的目標了.....
我舊公司有一個超級馬屁精
攪什麼錯什麼,同事幫他善後是平常事
大家都敢怒不敢言,因為他和上頭關系非常好
還被調升了,他當然就是意氣風發,不可一世的樣子
這就是樓主要的嗎? 再看下去
調升不久,他負責的工作出了大問題
在他撒下錯誤種子的時候
當然我們一眾都心裡清楚,默默等待爆發的一天
因為性質不同,工作不同,再沒人善後
雖然最後他都沒fire掉,由關系要好的上頭安排他自動離職
但只懂攪關系,結果還是一樣的
我覺得是心態的問題
自己嘗試著換個方式溝通
或是直接詢問過去一起共事的主管
會比較直入
等到真的找不到解決方式
再來問問題吧
...但其他的都沒 MIS 輕鬆薪水高
所以我一直想找較簡單的 MIS 工作 , 也就陷入兩難
我現在覺得 , 只要跟主管打好關係 , 能力差一點沒關係 , 不知大家是否也這樣覺得
小弟不認識您,但是您上述的那些話,就讓小弟覺得您心態上就有問題啊。
因為
1.MIS絕對不可能是一個輕鬆的工作;覺得輕鬆只有一個理由,就是根本沒有進入狀況,這是第一個問題。
2.打好關係,能力差一點沒有關係;難道主管自己做?什麼時候該認真,什麼時候該拍馬屁,您肯定抓不準時機,所以您看不清事實,這是第二個問題。
於是總結,
既然沒能力看清事實,又沒能力進入狀況;看來您真沒有MIS的特質。
所以,換其他工作性質,可能對您是比較好的方案。
以上供參,雖然您不一定聽的進心裡。
不管是任何工作,人際關系都很重要。
1.列表找問題很有用
2.如果自己是老闆在有壓力下,會用自己嗎?該給多少薪水...
3.問同事不如問自己...同事會以問題輕的來告知你...不見得正面回答
4.工作一般要口頭上給別人退路,不能尖酸、不能嫌笨呆...
個人覺得能力不佳應該是主因~只要主管交辦事項都能處理好~人際關係差頂多是沒加薪沒考績而已,還不至於被資遣...
證照我一張都沒有, 證照跟你會不會被幹掉完全無關, 君不見雞排攤滿車的證照
我除了金融風暴期間跑去讀研究所工作比較不穩外, 一般都還是相對穩定的
我也沒拍過主管的馬屁, 歷任主管基本上都不怎麼喜歡我但我還是不鳥她, 先決條件 我工作完成度比別人高.
MIS工作輕鬆, 個人覺得不輕鬆, 同事一個問題, 經常回家花了好幾個晚上搞到凌晨2,3點. 這些事我是絕口不會跟別人提的, 對於同事來說, 不過就是一個問題被我晾了幾天然後我花了五分鐘搞定.
你認為的那些理由, 個人都不認同... 該想想自己專業能力上的問題..
最後... 不要以為看到保全在門口混12小時就是很輕鬆的工作.. 更多是你不知道的事在背後
darkslayer提到:
君不見雞排攤滿車的妹
**"simon581923"**提到:
君不見雞車的妹
滷味攤與證照
請看這篇文章
證照無用論?....IT工程師改賣滷味
http://www.dotblogs.com.tw/mis2000lab/archive/2011/12/29/63752.aspx
最後,他還是結束滷味攤,回去IT業 Orz
看完您之前提的問題與記錄,我深深的覺得您.....應該只是助理工程師等級,說真的~~~~~~~~
你那些問題,多數IT人在助理工程師時期,就都開始摸索與學習了,以您十來年的工作經驗,怎麼
會..........
我還是不說了,還請轉行吧! (網路名言:網路上,認真你就輸了)
我也覺得是能力不足造成的,有那些證照,但在職場上卻沒發揮出對等的能力
三個月試用期,被人看破手腳,一定掰掰的!
如果真的是「做人不行」,不可能三個月就掰掰!
我剛剛也看完您之前的所有發問了
從這些問題看來,您一點都不像十年工作資歷
像是學校剛畢業的新手
感覺您想學的東西很「多」,卻不專精
現在社會上,需要的是專家,而非通才,
尤其是IT業,您得先成為某一種專家(專業),再來衍生出去(廣泛)
講直白一點,才剛進去三個月,以mis來講,我沒聽過 mis 助理,以軟體工程師而言,
同樣也是,軟體系統工程,你要修練到好,除了大學學費,進修也是三萬起跳跑不掉,
學會了還不夠,還有更多的事要學習,會更新要懂得變通,照作者這麼說,
三個月試用期,
全怪你,你就不是新人,你是全知全能的神,剛來就了解公司所有大小事,都能處理好,這要有多少年的經驗與歷練,
才可以做的到,以it產業來講,競爭很大,大家都想做,不是你不行,而是有賤人比你會閃會躲會怪,主管或帶你的人,
不爽就不理你,搞到最後一樣用無法勝任,把你踼掉,是他不會管理,還是你沒有能力,你是新人
學會看清楚人格品性,要懂得做人與分辨責任,也要懂得提升自己的能力.
一個組織裡如果有無能的人,不懂的改善,那麼就會出事,你剛進一間公司,眼睛放亮一點,了解主管要的是什麼,底限是什麼,
清楚你的職位是什麼,沒有他的指令,別去做,有他的指令,也要清楚情況,其他干你屁事,你是公司的員工,又不是廠商,你的眼界與能力若尚不足
在沒有比主管厲害的時候,不要有意見
你是mis,你以為你是經理?你太不懂得保護自己,和偕的工作環境,大家都想要,也要照顧好自己,通過公司考驗,再來學如何照顧別人,自然就會有你想要
結語就是,主管本來就是找有能力的人來做,但是人的問題很多,主管本身也有問題,你的同事也有問題,全部的問題扔在你身上
就是你有問題,你也要懂得保護自己,真正懂得保護自己的人,
也會保護其他一樣善良正直的人,簡言之,你的工作情況,都讓主管想讓你離開,而用各種方法讓你離開,你做的好,就是主管的問題
你做的不好,三個月沒過,就是bye bye,因為你的能力無法扺抗外在的攻擊,你說是誰的問題?
沒有人有問題,出了問題,就是部門的問題,團隊的問題,這些東西很玄,你自己要懂得思考,哪天,或許一起聊聊
看看是你有問題,還是我有問題,哈哈,若你不是經理階級以上的人,別搞黑箱作業,會害了你的未來
到底是主管不適任,還是你不適任,他不適任,就是請你走
除了能力,人格特質健全也是必備的條件
修正,搞黑箱作業本來就是不正確的行為
我提供一些想法給你,先休息一陣子,靜下心來,先把不好的情緒給忘掉,然後準備好一本筆記本,把你所感覺到對的事和你覺得要改的事,條例式的記錄下來,再來一邊觀察事件的發生,一邊記錄自己的心得,把一些感受和想法用關鍵字在網路上做查詢,感受久了、查詢的時間久了,問題就會慢慢的浮現出來,這是急不得的,當你發現自己或是環境的問題時,千萬不要把所有問題都怪在自己身上,先把環境的問題找出來,另外再來把自己的問題找出來,知道之後,就下決心慢慢的改進自己的缺點,而知道環境問題而沒辦法改變的話,就想出折中的辦法去生存,如果無法繼續下去,也要找到好理由離開環境。要進入一個環境很容易,但自己要學會先調查環境的好壞,不要跳下去後,再來換工作,普遍大家都是混一口飯吃,也都在忍耐,而最重要的一點就是「忍無可忍,就無需再忍」。祝你找到好工作!!