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ASP.NET 4.0 網站管理工具與新板 Homepage 的關係

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alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-08 11:29:46 檢舉
我要做新聞公告系統 , 帳蜜建好後 , 就建網站導覽檔-主版頁面-新聞公告首頁 - 新聞公告細節首頁-登入頁面-新聞管理頁面-新增新聞頁面- 編輯新聞頁面 , 流程是否如上
看不下去,來回文一下,一堆雞同鴨講的,程式不是靠人教,
也不是死抱著書不放,如果這兩點都做不到,是成不了工程師的,
就算是新手也要有自學的能力,只是自學的東西可以從簡單的開始,
而不是一直拿新手當藉口,過去也是從寫只會九九乘法表開始,
十年間開發過pc, mobile, web等等專案,算不上是精通各種語言,
但至少也寫過各式各樣語言的專案,要叫人不要寫程式,
也應該把理由說清楚,任何人都可以走程式的路,
只是依你這種學法大概要寫一百年才能養活自己,如果不在意這點,
儘管繼續用這種方式學程式,看過太多學程式的人,像你這類的人也不少,
整天不是抱著書,就是想著去上補習班,結果就是什麼學不會,
程式設計師是個特別的職業,它比設計師更加務實,又比其他工作有彈性,
沒有特定的做法,只有更好的做法,是個足已把一切發揮至極致的一種工作,
走在這路上的人多不勝數,仍舊只有少數人清楚該做的事,
所以無法理解也不是什麼稀奇的事,要嘛改變想法和做法,
要嘛選擇更能讓自己發揮的路。
覺得一開始不應該學c#,而是選vb, java或php,工具使用上相對單純,你的問題在於太依賴書本和工具,程式設計師重點在先從寫程式的熟悉度開始,而不是學工具怎麼用,學工具是網管和系統管理員的工作,不過如果對工具都無法自行摸索熟悉,程式就更別提了~
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棉花
iT邦新手 4 級 ‧ 2018-02-09 08:40:13
最佳解答

程式只是解決問題的工具
底子夠扎實加上有心要學的話,學習一個新的程式語言不會花太久的時間
重點是您有沒有domain know how

您說您想要做辦公室應用軟體,那試著寫一套簡單的進銷存系統或會計系統出來吧
不過您知道採購流程嗎? 您知道實帳戶跟虛帳戶是什麼嗎?
您知道資產負債表與損益表的格式長怎樣嗎?

另外,您說的基礎是指會下select insert update delete嗎?
還是console.log('Hello World!')

建議您去找個接案公司的工作,直接從實戰中學習會快很多

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alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-09 13:22:37 檢舉

寫一些判斷程式都會,如果會員管理程式或新聞公告系統還寫不出來,怎麼去接案公司接案

Allenci iT邦新手 5 級 ‧ 2018-02-09 14:05:47 檢舉

判斷程式太基本,買便當一定會給白飯,基本到不用講,先慢慢玩一些規模小一點的作品,等熟練再來挑戰系統也不遲~

棉花 iT邦新手 4 級 ‧ 2018-02-09 14:18:39 檢舉

判斷程式是基本中的基本,就像英文字母A~Z

"我會寫A~Z了,我現在要寫一本英文小說"
不覺得越級打怪了嗎?

alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-09 16:36:03 檢舉

Allenci 怎樣算規模小的程式

Allenci iT邦新手 5 級 ‧ 2018-02-09 17:42:44 檢舉

" "

2
丹尼
iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-02-08 12:55:59

轉行了吧 大學時期老師就是用這本書教我們的
沒看過雞排博士嗎? 有JAVA證照
通常流程都是公司或者雇主定的啦,看你要運用在哪裡啊
呈現出來的東西是哪個,學這個不如去找個Team
真正做網站或者接案子的人
看人家如何去套模板與修改模板。
如何談案子接案子與修改案子。
現在網站價錢越來越低了,我上個月才發個案子幾十萬而已
真正浪費是自己時間與歲月,不如去找個福利制度算好的公司蹲著。

大案子通常要結合資料庫與一些奇奇怪怪的公司系統

建議你找陳會安的書籍比較容易懂。
資訊年年更新版本與授權就要花錢,真正上架的東西都會卡法規。

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alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-08 13:13:07 檢舉

陳會安的書我看過,也是從基本教起,基本教起的書,我看太多了,但是到最後,都整合不起來,所以我想找,直接從專案教你怎麼做的書。

不是建議你先從Winform做起嗎....= =
用Winform也能先做你要的公告欄或是留言版啊........
何必苦苦堅持要先做網頁呢?
若你看了一堆書,還是無法將基本整合起來,按自己的想法做出東西...
嗯.....要不要考慮改學別的?

alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-08 19:54:51 檢舉

可是從winform做的,沒有看到教做辦公室應用的,只看到做計算機跟遊戲的,這樣我轉換不到辦公室應用的軟體

alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-08 23:05:08 檢舉

網頁方面我只是卡在帳密方面 , 後面的都可以做起來 , 當然要堅持下去

丹尼 iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-02-09 09:07:51 檢舉

真心給哥一個參考不如考個公務員收入起薪起碼有四萬多
我第一次接觸政府專案時,投履歷表緣分下進到某間政府單位工作
裡面的資訊人員很好相處,可以學習寫公文還有跑案子
更重要的是時間,每一分每一秒都是與時間賽跑。
政府的案子最重要就是因果關係,某天我在一個網站上面看見一個翻書學習的認真男孩,不過他口袋就是那麼一點點錢,完全不了解台灣已經地震了,繼續翻著別人的著作,那些著作已經不知道騙了幾世代的年輕人踏上這條不歸路。這就是我們台灣的教育。我的天啊。時間到了該上班了。

alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-09 10:32:53 檢舉

能考早就考了,就是考不上,才要練些技能

3
froce
iT邦大師 1 級 ‧ 2018-02-08 19:17:29

你連計算機或遊戲你都不一定會做了,你怎麼會覺得你以後能隨心所欲的做出你要的東西。
不要看不起基礎,再偉大的 coder 都是從 hello world 開始學起。

我知道你一定會覺得我這篇很酸,但真正把程式練起來的一定很贊同我這篇。

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alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-08 19:56:55 檢舉

基礎的我大部分都會了,所以才想直接從專案做起,我會做計算機遊戲就會做辦公室應用軟體嗎?

你做不起來,就代表你「基礎大部份都不會」
你那來的自信一直說你「基礎大部份都會了」?
你知道所謂「基礎」的範圍嗎?
如果我告訴你連「物件導向」都只是基礎,你怎麼辦?
我也知道你一直覺得我很酸。
那別人不酸你的方法你都學不起來那酸不酸很重要了嗎?

alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-09 10:40:41 檢舉

那你這題會嗎?

我不用asp寫,我用php寫一樣能做,有很困難?
如果讓我來寫你在學的東西不需要一週就能搞定了。
但哥我專案很多很忙,沒空理你微軟。
我要寫swift、python、php、node.js、javascript、html、css還要管理伺服器架設,電腦硬體維護、mis基本上能做的我都要做。
問我會不會?那我能做的東西你會嗎?

其實,你說「基礎的我大部分都會了」
是你自已的認為??還是你覺得你目前學的就是基礎了

所以這個問題是「高階」的問題。

那個,以下的話真的不是在酸你。
你會問這樣的問題,本身就代表基礎不夠了才會有這樣的問題。
所以請不要說「基礎的我大部分都會了」,或是自以為「「基礎的我大部分都會了」。

會問這樣的問題就一定是代表你的基礎不足。
不是我不想教或是不想回答。是因為我不懂你不懂的東西有多少。
需要教你的東西,該從何而起。該怎麼教起。

因為希望你先做基礎的東西先練習,你又會說這太簡單我不想做或是太浪費時間。
你真的讓我不知道該如何來告訴你,如何去回答有辦法讓你理解的答案。
對你來說可能無法理解這有什麼難的。

對,你的問題就是這麼難。
但難不是難在問題本身。難是難在問問題的本質。

最後,我是想先建議你先學好程式的本質應用。並了解除了寫程式外,你還需要了解的東西不止這些。如sql伺服等這些東西。
(除非你想先做不需要儲存資料的東西,或是直接使用access,但這又得去學習access)

再來,再質疑別人之前,先問問自已一下好嗎??
唉~~~~有點無奈了。

alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-09 11:28:34 檢舉

只是問個帳密會員的基礎問題,來答的都是不懂的人,怎麼沒懂的人答

來答的都懂,只是看你這樣問不想回你。

棉花 iT邦新手 4 級 ‧ 2018-02-09 11:52:09 檢舉

上一篇就有說過,這不是欠你的
在場的人都懂,只是看你的態度不想跟你講而已

哈哈哈,我快被笑死了。害我鍵盤又噴了,不對~~~是我喝水又噴到鍵盤了。

好吧,對你我是真的不懂。你希望將自已當天才,將別人當蠢材的態度來學習的話。
那希望你找到懂你的人。你認為懂的人吧~~
真心祝你開發愉快。

哈哈哈,真的快笑死了,無力吐槽了。

alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-09 12:11:21 檢舉

不跟你們扯了,又浪費我一篇額度

丹尼 iT邦研究生 4 級 ‧ 2018-02-09 17:37:04 檢舉

樓主其實你把精神用錯地方了
你不如先拼個台清交的學歷然後進入工程領域 你就知道人家真正要什麼
大家都是為了你好 畢竟我之前剛出社會時也這樣天真無邪

2
Allenci
iT邦新手 5 級 ‧ 2018-02-09 11:33:50

我也回覆過樓主,如果照書做就可以"學會"某個東西,那工程師可能準備失業了,速成是絕對不可行的,學習心態有問題,跳過基礎,越級打怪。

你問我這題會不會,我會又如何? 若跟你解釋該怎麼做又如何?
照你這樣的學習心態,解釋說明後,你也不是真得會,程式可以動而已,暫時騙自己會了而已,背後原理還是什麼都不懂,做虛工。

照書做得出來,把書放旁邊,要你做一模一樣的東西,你做得出來 而且 完全了解每一個步驟的因果嗎?

如果可以,那時候再來說自己會了比較恰當,萬一只是跟學校教育一樣,反覆做到背起來,都是填鴨式在學,反正看到什麼就"背起來",因為書上這樣寫,我就這樣做,根本不知道為何而做,沒有知識量在背後支撐,那你也是學虛的,東西稍微變一下改一下就垮了。

那要怎麼學樓主想要學的"做個XX系統",去業界邊做邊學效率最高,像樓主這樣自學也不是不行,問題根本就是你那學習心態要調整,急著想學會做複合型的東西,像一個系統鐵定會牽涉到不同的知識,該有的基本知識東缺一塊西缺一塊,還想要硬是模仿書上兜起來,真的給你弄出來也不是真得會。

你要先有各種先備知識,例如:資料庫、語言熟悉度...等等,就說到這。

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alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-09 12:27:13 檢舉

有人說下面這照做就好,不要問為什麼是這樣嗎?

https://ithelp.ithome.com.tw/upload/images/20180209/201043268efmx2hg0j.jpg

Allenci iT邦新手 5 級 ‧ 2018-02-09 13:28:00 檢舉

完成一件事情有很多方式,書上說的只是其中一種,你會問書上為什麼要這樣?

跟你說答案之後,你也只知道這個因為這樣所以這樣,今天情況有變,你就倒了,忽略基礎,不會觸類旁通,這就是為什麼有人勸你轉行,因為這種學習心態不太適合這個行業,你也會很累。

我打十招的根本只用了一招所衍生出來的,因為我基礎穩,觸類旁通學習速度快,也能適應各種變化套路,但是你學一招,你就死百板板的只會一招,因為根本沒去經營自己的基本工,馬步都蹲不穩還來學功夫?

以你的情況,連功夫都沒概念就急著上場跟人比武了,這豈不是本末倒置?

不需要急著知道書上寫的是什麼意思,先緩緩吧,把做系統的計畫先擺一邊,進修一下程式邏輯、資料庫,等這些馬步扎穩後,你再回來看書,豁然開朗。

我說他不合適走這行,他就怒了……怎麼教?
比較好笑的點是在於………
人說山不轉路轉。
他開車直走遇到101竟然要別人拆101耶。
而不是自己學會繞道………

棉花 iT邦新手 4 級 ‧ 2018-02-09 14:11:12 檢舉

馬步都不紮就急著要學套路
就算套路打到精通,實際上場打只要對手出奇招就瞬間倒
倒的速度還比基本功紮實的人快

不過現在是連照著套路打都打不出來了

你們上面的其實對他都誤解了。
他認為他馬步紮好了。
是你們教的紮馬步不對。

然後跟他說這不是馬步。他會回說「你懂不懂啊,一堆不懂的人來質問我,麻煩懂的人來回好嗎?」

有人看不下去,直接唸他,他會直接說我要報請「館長」來處份你。
一付大家都欠他的樣子。

我記得有個故事是這樣子的。
某甲現在就是要學套路。他認為套路是基本的。
然後大家是連「基本(套路)」都不會。大家都很笨,大家都不懂。
紮馬步這件事只要蹲一下就算好了。不需要像笨蛋一樣蹲那麼久。
你們大家都像笨蛋一樣蹲那麼久幹嘛,浪費時間。

然後一下套路軟腳了,就怪師父的教法不對,很爛。
要教的那個套路是不需要紮馬步這樣練習的基本功,才是最好的套路。

好吧,師父只好跟他說「所謂套路一切都源自於基本功....」
話還沒講完,他就啐了一口,「浪費我的口水,麻煩比較會的師父來教」

自此之後,所有的武術館,只要一見到他就自行拿下招牌。
他就認為他真的是氣蓋天下,所向無敵,沒人敢惹他了。

故事就說到這了,相信大家對於故事中的天才。也會到配服才對。
我也是甘拜下風中。

棉花 iT邦新手 4 級 ‧ 2018-02-09 16:19:48 檢舉

看來我該讓腎了

froce iT邦大師 1 級 ‧ 2018-02-09 17:26:35 檢舉

樓上不用為了他賣器官吧!腎很重要。

你只會照著做,不去MSDN查那些值的意義,遇到變化肯定會死的很慘。

棉花
不要賣腎啊啊啊啊啊~~~~~~

棉花 iT邦新手 4 級 ‧ 2018-02-12 08:20:49 檢舉

沒人知道是AOE的梗QQ

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蟹老闆
iT邦大師 1 級 ‧ 2018-02-09 16:45:33

我只是卡在帳密方面

你確定?

alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-09 17:57:59 檢舉

新聞公告系統只差帳密

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賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2018-02-10 23:36:56

請問你知道在什麼情境下需要ASP.NET網站管理工具?
https://ithelp.ithome.com.tw/upload/images/20180210/20017649kQeyARExa8.png
上圖中,那一種驗證方式和ASP.NET網站管理工具有關?
又有什麼關係?
更基本的一個問題,上圖從那裏來的呢?
基本上,Visual Studio 2017己經逐漸淡出Web Form的開發,轉向.NET Core的輕量.NET Framework的方式。就講到這裏,再多講,佔用篇幅,你也看不懂。
所以,我不知道你到底學了什麼?因為你用Visual Studio 2015以前的Web Form的觀念來看Visual Studio 2017,是絕對錯誤的方向。
不要說我們不懂不能回答你,要說,你根本沒有從我們的回答與討論中學到什麼。

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賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2018-02-10 23:46:21 檢舉

如果我說, 不用ASP.NET站管理工具,我也能做到網站驗證...
例如:
https://ithelp.ithome.com.tw/upload/images/20180210/20017649CRfpFJrVUh.jpg
這個是我公司的一個BI報表網站,我不用ASP.NET網站管理工具就能管理帳號密碼,請問,我是選擇那種驗證方式?又用什麼工具來管理帳密?

賽門 iT邦超人 1 級 ‧ 2018-02-11 10:03:25 檢舉

延伸閱讀...ASP.NET Identity
你知道,現在我們己經不談網站工具的原因是什麼嗎?看看這些延伸閱讀文,微軟己經漸漸放棄ASP.NET的個別驗證機制,轉向整合驗證的方向,這個趨勢和Azure的推動有沒有關聯,我想是有的。

喔...大概Alex兄又有一堆問題了。就此打住。

總之,我意思是,能夠自修是好的精神,千萬要維持,但是,抬頭看看這個世界變成什麼樣子,掌握趨勢,適時適度調整方向,更為重要。

花時間做這個無謂的回答與討論,是看到這個社群網站漸漸變成口水與酸文的泛濫之地,實在不是我等資深邦友所樂見。然而,發問人的心態,由你的發問方式,可見一般。不用心的發問,自然得到的是口水與酸文,因為看不出來回答你能有什麼正面幫助。

alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-11 20:38:58 檢舉

了解 , 因為我陷在這個問題中 , 還搞不清楚方向 , 所以也不知道怎麼問

alex9453 iT邦新手 2 級 ‧ 2018-02-15 09:30:14 檢舉

請問我已建好單人帳號密碼驗證 , 要如何建立資料庫多人驗證 , 麻煩告知謝謝 !
https://ithelp.ithome.com.tw/upload/images/20180215/20104326dsfITJVACc.png

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