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對於挖礦的另一種疑問

poko 2023-02-14 16:20:262252 瀏覽
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雖然身為IT人,雖知虛擬貨幣具有投資價值。但對於耗費大量電腦資源、電力,跑挖礦程式去計算來獲取0.0000000001的虛擬貨幣,背後是否有隱藏什們的意義?

Q.為何要如此耗費大量的資源去挖擴,程式計算到底在計算什們??

Q.不同虛擬貨幣是否是要安裝不同的挖擴程式?

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froce iT邦大師 1 級 ‧ 2023-02-14 17:01:26 檢舉
https://youtu.be/bBC-nXj3Ng4
rb1102 iT邦研究生 3 級 ‧ 2023-02-14 23:35:00 檢舉
我的理解是,現在的金融體系是中心化管理,而加密貨幣就像是另外一套金融體系(去中心化),維持銀行金融體系運作需要資源跟成本(ex:請員工、機房設備等),而加密貨幣透過挖礦(計算雜湊)維持這套體系持續運作,因為他是去中心化設計所以每個人都可以透過挖礦獲得維持體系運作的獎勵=等同於銀行員工的薪水
newkevin iT邦高手 1 級 ‧ 2023-02-15 02:52:02 檢舉
就是賺錢 跟 洗錢 方便 而已
一個正常的經濟體要有產出也要有投入,虛擬貨幣更是如此,但隨著發行日久的虛擬貨幣隨著發行時間與量的縮短,持有人越是集中在某些大頭身上,我是看不出那些以為用一點點設備可以佔有多少的利益,更不要說有一堆的詐騙手法在其中流竄,賺錢的永遠都是少數人,被坑殺的還是大眾,將現實有價的物質能量轉化為無形的資產,還是看不出投報率的資產,是有多天真才會幹出這樣的事情,尤其是有中國的介入,有那些大頭利用私人之便捲走交易所所有的存款,一件件都說明了投機者必有被人投機的風險
poko iT邦新手 5 級 ‧ 2023-02-16 17:00:19 檢舉
真的如此,難怪最近爆出這們多投資人血本無歸的新聞
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直播中
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whitefloor
iT邦研究生 2 級 ‧ 2023-02-15 09:52:08
最佳解答

這個問題是貨幣學的範疇

貨幣是人賦予它價值的,還有複雜的市場關係以及各國央行的貨幣政策最後的結果
本質上你的貨幣就是一張紙,沒有任何意義
但是他透過央行發行,以及各種機制,例如綁定黃金(金本位),最後賦予的價值,成為貨物
當然價值也是會隨之波動,例如戰爭,發行數量(QT、QE)

那這就可以解釋為什麼要發行加密貨幣
原先的希望就是去中心化,不會被任何人所掌控,包括任何國家
原理是利用的是非對稱加密演算法(RSA)達成
而實際上是你利用電腦的算力去計算在礦點上面的數值,所以你可以得到加密貨幣作為獎勵
然而礦點上的數值可以透過驗證可以證明是正確的,但是卻難以還原他原先透過哪些數值計算出來的,這就是難以串改的原因

而你的貨幣真正上的意義又代表著你有多少行使的權利
所以在各國政府除非在加密貨幣上有獲益,不然沒有國家會讓出自己的權利承認
這就是為什麼祖克柏發行的臉書幣被美國政府擋下來
可能會看到會有交易所,有人在交易,但是那就是一部分的人承認這種貨幣的價值,所以承認加密貨幣價值的人互相交易,這就是市場
可能利用美金、歐元、台幣等貨幣去交換加密貨幣,就像你出國會用台幣換貨幣一樣
最後加密貨幣不會盛行的原因就是,你是在用你個人或是小眾的力量去對抗各國政府,形成你自己的貨幣力量,當然不會成功

poko iT邦新手 5 級 ‧ 2023-02-16 11:29:08 檢舉

您這番話,讓我明白了。謝謝

poko iT邦新手 5 級 ‧ 2023-02-16 23:08:24 檢舉

你利用電腦的算力去計算在礦點上面的數值,所以你可以得到加密貨幣作為獎勵。
貨幣真正上的意義又代表著你有多少行使的權利
所以在各國政府除非在加密貨幣上有獲益,不然沒有國家會讓出自己的權利承認。
一部分的人承認這種貨幣的價值,所以承認加密貨幣價值的人互相交易,這就是市場。
加密貨幣不會盛行的原因就是,你是在用你個人或是小眾的力量去對抗各國政府,形成你自己的貨幣力量。
/images/emoticon/emoticon12.gif

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李大瑋
iT邦好手 1 級 ‧ 2023-02-14 16:43:39

雖然身為IT人,雖知虛擬貨幣具有投資價值。但對於耗費大量電腦資源、電力,跑挖礦程式去計算來獲取0.0000000001的虛擬貨幣,背後是否有隱藏什們的意義?

Q.為何要如此耗費大量的資源去挖擴,程式計算到底在計算什們??

Q.不同虛擬貨幣是否是要安裝不同的挖擴程式?

由於我有接觸過挖礦相關產業
1.挖礦出來的幣值是有買有賣才會成立,最著名的第一筆比特畢交易是用5000比特幣買一個披薩.
而目前5000比特幣可以買一棟摩天大樓吧
2.在古老以前(15年前)用一台PC就可以挖礦,產值也不錯,目前已經要使用挖礦機,算力才可以搶到
虛擬幣,程式原理相同,要有礦池,挖到的礦可以看每天公告價格賣出
3.每一種幣值的演算法以及挖法調教都不同,就像你開WORD跟LINE程式一樣,都有功能,但是執行
內容不同
4.有朋友挖礦挖到有錢的,也有朋友挖礦挖到賠千萬的,不熟裡面眉角建議別玩,
以上報告完畢

poko iT邦新手 5 級 ‧ 2023-02-14 16:49:18 檢舉

為什們要耗費這們多的電腦資源、全球的電力去跑計算程式,來獲取虛擬貨幣,知道虛擬貨幣有其價值,所以才有人投資設備去挖礦,但設計出程式讓人去挖,到底是背後的意義難道就只是虛擬貨幣?/images/emoticon/emoticon46.gif

李大瑋 iT邦好手 1 級 ‧ 2023-02-14 17:04:18 檢舉

其實虛擬貨幣有很多
股票也是一種虛擬貨幣
保險也是一種虛擬貨幣(廣義)
只不過挖礦的虛擬幣更虛擬(繞口令?)
至於設計程式讓人去挖
這就跟賭博一樣的意思
很多人去賭場輸光錢難道有意義??
不過依照正常人想法.虛擬的所製造的價值確實不高,就是一堆數字
見仁見智了

poko iT邦新手 5 級 ‧ 2023-02-15 08:19:22 檢舉

至於設計程式讓人去挖
這就跟賭博一樣的意思

您這句話確實有其比照意思

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JamesDoge
iT邦高手 1 級 ‧ 2023-02-15 06:06:30

雖然身為IT人,雖知虛擬貨幣具有投資價值。但對於耗費大量電腦資源、電力,跑挖礦程式去計算來獲取0.0000000001的虛擬貨幣,背後是否有隱藏什們的意義?
Q.為何要如此耗費大量的資源去挖擴,程式計算到底在計算什們??

推薦你看一部YT影片講得蠻有道理的
叫做 太陽貨幣論

Q.不同虛擬貨幣是否是要安裝不同的挖擴程式?

不同的虛擬貨幣需要使用不同的挖礦程式,因為不同的虛擬貨幣所採用的加密演算法不同。例如,比特幣使用SHA-256演算法,而以太坊使用以太坊虛擬機(EVM)上的計算運算。因此,需要不同的挖礦軟體和硬體設備,以應對不同的虛擬貨幣挖礦需求。

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poko iT邦新手 5 級 ‧ 2023-02-16 11:34:25 檢舉

謝謝您提供非常有用的知識

sam0407 iT邦大師 1 級 ‧ 2023-02-23 11:16:34 檢舉

看你的頭像,您不會就是幣佛本人吧??
身為信仰貨幣正義的礦工,我路轉粉了~~

JamesDoge iT邦高手 1 級 ‧ 2023-02-23 11:21:09 檢舉

你知道的太多了

sam0407 iT邦大師 1 級 ‧ 2023-02-23 16:48:42 檢舉

真是您本人!!太陽貨幣論的推背圖推論太有深度了~~
粉絲求簽名~~

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rew87516
iT邦新手 4 級 ‧ 2023-02-15 08:44:37
  1. 全世界共用帳本,且可以輕易取得副本
  2. 先算出來的有帳本最新一頁的寫入權

就這樣

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YC
iT邦好手 1 級 ‧ 2023-02-16 11:19:09

這裡我貼一下 erlang 之父 Joe Armstrong 在訪談中,對區塊練的看法

接下來我問老爺子怎麼看 blockchain?

老爺子一下子聲音提高了八度。what are you talking about? are you referring cryptocurrency? or open ledger? or smart contract? or something else? people usually mixed these things up with 「blockchain」

我趕忙說,我們先聊聊 cryptocurrency,或者 bitcoin。你覺得…

老爺子打斷我的話:bitcoin is morally wrong. Isn’t it?

接下去差不多十分鐘時間,老爺子就像拷問戰犯一樣,拷問 bitcoin,或者更嚴格地說,拷問毫無意義浪費資源,讓地球變暖的 PoW。我好幾次想插嘴,想把話題往技術上撩,都被老爺子彈開了。老爺子情緒激昂,我怕我再執拗下去,被放在火上烤的就不是 PoW 而是我 —— 畢竟,morally wrong 這頂大帽子是實錘,辨無可辨,因而我知趣地放棄這個話題,靜靜做個好聽眾。

Bitcoin created a world of mess… As a software engineer, our responsibility is to reduce complexity, or to reduce entropy….
這句話我很認同,複雜是軟件的天敵,我們搞這麼多 principles,methodologies,paradigms,patterns,目的都是減少複雜度。我曾經寫的一篇文章:是時候想想該怎麼刪代碼了 提過一個思路:以構建可刪除的代碼為設計目標。這也是一種降低 complexity,減少軟件中的 entropy 的方式。

poko iT邦新手 5 級 ‧ 2023-02-16 11:35:24 檢舉

確實如此,謝謝提供您的知識

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sam0407
iT邦大師 1 級 ‧ 2023-02-23 12:16:25

昨天就有看到這篇PO文了,看到大家對虛擬貨幣的看法,原本直接要留言,但千頭萬緒真不知如何說起....

經過一晚的思考,先說結論:虛擬貨幣只是工具,是好或壞完全要看使用的人~~

要說虛擬貨幣不能不說比特幣,比特幣的最初願景便是"Be your own bank.",而我個人是把"Be your own bank."這句話當作我對貨幣正義的信仰。

回答原PO的問題一,挖礦程式在計算什麼?
用最直白的話來說就是挖礦程式在幫虛擬貨幣(區塊鏈)記帳,而記帳成功的礦工就會收到少量的該貨幣作為報酬,這是很正常的經濟活動,有付出才有收入;至於說什麼不環保,每家銀行不都是買好多主機設備24小時不關機,還要有備援備份,挖礦作的是一樣的事,另外銀行內部層層控管,還需要金管會等單位監管,來避免舞弊的事情發生,而虛擬貨幣則是把整個帳本公開在internet上,任何人都可以去查詢,真要細算是那種體制花的資源多?我不覺得BTC/ETH花的地球總資源比美金/人民幣多!

問題二,不同虛擬貨幣是否是要安裝不同的挖擴程式?
理論上是,要根據不同虛擬貨幣的算法,用不同的程式,再看您是單挖或加入礦池一起挖作不同的設定。
但在實務上是有工具的,如HiveOS、NiceHash都可以幫您快速上手挖礦(可以先研究,但不建議現在投入,現在的行情穩虧的)

poko iT邦新手 5 級 ‧ 2023-02-23 12:23:11 檢舉

看完您的文章,真是一針見血,謝謝

sam0407 iT邦大師 1 級 ‧ 2023-02-23 16:45:54 檢舉

說起來都是淚....雖然到目前為止虧了很多$$,但我對將挖礦還是有熱情,POW挖礦才是真正的去中心化,為未來的貨幣自由作出貢獻~~

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