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27歲轉職

HAO 2023-07-26 09:23:205650 瀏覽
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我今年27歲,目前有考慮轉職IT,想請問報名上恆逸網工班的話,是有就業機會的嗎,我的學歷只有大專,在這行很看重學歷嗎

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我當MIS的時候學歷只有國中畢業,我沒有高中畢業證書,這行要的是學習能力,還有你能多快K完原文書跟了解原文書在說啥,至於有沒有就業機會,我只能說因為市場變化,建議是考證照吧,用證照取代學歷,還有是考國際證照,網工就是考 CCNA 之類的,要進三大電信,這是必備
froce iT邦大師 1 級 ‧ 2023-07-26 09:31:34 檢舉
怪事,怎麼在這越來越卷的時機會想進這行?
低階工程師的工作過不久很多會被AI自動補全取代,你先想好你要不要跨入這行再說。
學歷跟證照 相輔相成
我大學學歷也是就業幾年之後,又半工半讀取得的
Yaowen iT邦研究生 3 級 ‧ 2023-07-26 09:50:18 檢舉
夠強沒問題,前提是你自學能力超強
PPTaiwan iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-26 09:55:40 檢舉
AI 怎麼去取代低階工程師?? 你的論點是什麼??

現在玩雲端服務的企業都要有一定的雄厚資本,台灣大部份都是中小企業都很辛苦,大企業都是自有機房,說什麼都用雲端都嘛是騙人做形象而己,因為那些花出去的錢架自有機房還要來得好很多。
froce iT邦大師 1 級 ‧ 2023-07-26 09:56:20 檢舉
自學能力強就不會來問這個問題了,現在應該就開始自己翻教學和官方文件了。
froce iT邦大師 1 級 ‧ 2023-07-26 09:57:39 檢舉
代碼、操作補全這塊會越來越低價啦,這已經在發生了。

然後我說AI你說雲端...
PIZZ iT邦新手 2 級 ‧ 2023-07-26 10:47:06 檢舉
找個願意要用沒經驗的新人,然後比較有規模的SI廠商磨個技術和經驗先應該比較好(?)

證照歸證照,做事歸做事......
mathewkl iT邦高手 1 級 ‧ 2023-07-26 11:14:46 檢舉
AI頂多少一咪咪人工,但還是要人去看去顧,只有AI可以自我除錯、自我硬體修復、自我擴充、自我修正架構才是真的取代IT/MIS
PPTaiwan iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-26 12:29:44 檢舉
喔!! 作者是講 恆逸網工班 然後你說 "低階工程師的工作過不久很多會被AI自動補全取代" 要不要去看一下 恆逸網工班 內容是什麼??

作者講 恆逸網工班 跟雲端應用都有關係,現在很多公司都在上雲端,現在不了解雲端的 MIS 競爭力就差很多了。

AI 取代低階工程師,所以你的專案都是 "不是人在使用??" 寫一寫 ABC 就要能夠取代電商、政府專案 還是任一種專案開發?? 那你就真的去發表一下你所謂 "AI取代低階工程師" 是如何取代,最好是 PM 將 PDF 上傳然後專案馬上就完成了,網站系統美術也搞定了??

當你 KEYIN 一堆文字叫 AI 幫你做事都還要反覆驗證換算公式正不正確,數據正不正確還花的更多??

AI 取代...呵...別笑死人 , GPT4 現在丟一堆數據給他還算錯,公式還問題多。
froce iT邦大師 1 級 ‧ 2023-07-26 14:17:10 檢舉
現在是現在,再過幾年搞不好前端切版就真的是AI生初稿,人工細切。
我是沒像兩位對這個行業的低階職位這麼樂觀,以後一定是卷的要命的。

> 當你 KEYIN 一堆文字叫 AI 幫你做事都還要反覆驗證換算公式正不正確,數據正不正確還花的更多??

所以人工就不用?

我承認infra影響應該會比較小啦,也承認我沒看清楚網工班,但某些人反應是不是太大了點?
生成式AI目前的確還沒到完全取代的程度,但這一天總會到來的,而且看現在的狀態,我是不覺得很遠啦。
whitefloor iT邦研究生 2 級 ‧ 2023-07-26 17:31:59 檢舉
各位人真好
最近一堆這種剛辦帳號然後就丟了個兩行文
PPTaiwan iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-26 18:51:18 檢舉
我公司的美術設計與切版被你講成 "低階職位" ,還真看不起美術朋友們做這種切版的工作,AI 出來就卷的要命?? 真的 AI 出來喔...只會想滅人類而己,身為人類的我,公司賺那幾百萬需求一直改煩都煩死了,AI 出來就一切好棒棒??

一句話送你:理想很豐滿,現實很骨感

客戶版型/專案 你都不用溝通再溝通嗎?? 怎麼跟客戶溝通切第一版再溝通,切第二版再溝通花的時間都是一個多月,被你講的好像只溝通一次就完成了?? 怎麼我做了 27 年的網站軟硬體程式設計都沒有看過只要講一次客戶就會滿意的啊?? 切版一次就 ok 的啊?? 你真的是神人,可以跟客戶溝通一次就解決?? 傑克真神奇...這種客戶可以多多介紹一下給大家認識一下...

十年前做了很多家飯店旅館的網站 200 ~ 300 多家吧,每一個館店旅館不同的分館都有不同的需求,從來也沒有一家都只溝通一次就完成的。真的...就算有那也叫做公版不同的位置不同的圖型,但長的差不多那也不用切程式套一套就好了,但那種客戶只有小本生意的民宿才是這樣子。

做了上百個網站與客戶溝通了無數次,從來不覺得這件事情會成真。反過來應該要想的是 "客戶想什麼樣的網站 AI 馬上就可以生成了" ,為何還要靠人類去做切版這件事情呢?? 就像是現在一堆 AI 人臉合成,或許網站用講的就可以生成了,那才是真正取代掉人類的動作 。

但有人類行為以上講的不會在十多年後發生,因為現階段沒有看過會跟人類一樣會思考的 AI
froce iT邦大師 1 級 ‧ 2023-07-26 21:49:25 檢舉
低階不一定是貶義好嗎。算了我也不想和你吵這個。
你覺得AI不會有影響就不會有影響吧。以後看到你我閃遠一點。科科

反正我現在遇到這種半途想轉職到這行的,我一定勸他們多想想,這行以後就我觀察只會越來越卷而已。
nerv80736 iT邦新手 4 級 ‧ 2023-07-27 08:55:03 檢舉
低階是一般年資的意思吧,你們的爭論點,我覺得很有趣,FROCE大的低階人員會失業,我看未必,敝司的其他人員關於PC軟體跟硬體操作...就夠我跟老鳥忙了,失業還不至於。
第一線人員的智障,還是現場MIS處理。
揮揮手 iT邦研究生 5 級 ‧ 2023-07-27 10:21:51 檢舉
1.公司願意買GPT4 或著GOOGLE 之後有類似服務
而且現在逐漸都是非open 來營利了
假如發現人力更便宜
那可能還是會請人

2.我就目前AI切版功能討論 前端切版人員
人數可能是會減少
但不會沒有 畢竟要調整
目前能說是方便設計人員
可以很容易拼接出一份前端網頁
尤其他們假如不會問問題
你搞不好可以看到一值貼上
產生幾百行來寫同一個功能
(不要懷疑 我有新同事剛還用GPT 問了很久沒進展
還是我去指導的 講過就聽得懂癥結點)
PPTaiwan iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-27 10:54:05 檢舉
純討論...

每一種工作不管 低中高階 都是會被尊重,在我看來 「低階工程師的工作過不久很多會被AI自動補全取代、再過幾年搞不好前端切版就真的是AI生初稿」是貶低別人,那種人一開始出社會工作不是從最開始學習的階段開始做起呢?? 低階就會被以後的 AI 取代??

假設現在 AI 開始取代低階工程師,以後還會有高階工程師?? 然後高階工程師就等著 AI 慢慢的來取代了!! 科幻片看太多...

現在坐在我旁邊是一位在現在服務的公司幹了 10 多年的美術設計師,在這家公司 10 年以來他都是在做 "美術設計+切版" 但也是主管工作還是 "美術設計+切版" 工作年資也己經很久了。任何一家企業的員工都是公司螺絲釘運作著,我也沒有這麼偉大思想但現實工作上,專案都必須靠這些同仁的配合運作才會正常,這樣子運作下現在服務的公司每年都抽高級的遊戲機或是更多的獎品。 那就是最理想的現況大家都過的很好,沒有人會被取代公司還在缺人中。

低階並不是年資喔!! 是說 職業階層中較低層的職位 ,並不直接與你的工作年資相關。我的職位是資深工程師,只要任何一個專案交給我,談好功能與需求,就會生出專案所需要的文件與新的網站。例如我現在做的專案是在電視上常常看到 "台灣經濟成長驅勢指標" 要搞定很多數據換算與應用,有些不懂的不了解的我都用 GPT4 來幫忙寫程式與解決問題,現階段己經要上線了。

就像你說的 "第一線人員的智障,還是現場MIS處理。" 這些工作都必須靠著低階職位中的同仁去做這件事情,都是 心懷感謝 不然就自己動手下去做了。以後就算有 AI 也是相互合作與配合...不然 AI 第一個要滅掉的就是人類

今年新聞 AI模擬作戰為達目標反殺操作員
https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1586455
rain_yu iT邦研究生 5 級 ‧ 2023-07-27 14:02:49 檢舉
其實真的有再用GPT改程式的就知道,
現在AI可提供的程式都是非常粗淺版的,
而且即使是初級版,也要靠人去做處理。
完全沒辦法直接套用,頂多只是加速工程師處理而已;
再來是到很成熟或大的公司,那程式絕對複雜到AI短期內無法處理。
還有一些公司的程式有自己的語言,這些AI完全無法修改。
不論高、低階工程師,要被取代非常難。
依我每天用GPT4再輔助來說,他就是一個高級版Google,且具有幫我迅速組合文字的能力,建class,建表語法,建Markdown,有些真是垃圾事(不怎具技術價值的文書),就交給他了XD
asqweff11 iT邦新手 4 級 ‧ 2023-07-28 10:51:04 檢舉
AI取代低階工程師是事實沒錯啊, 只是這邊定義的低階工程師, 可能是寫20年前那種一頁式醜網站, 或用arudino做個小玩具的程度吧, 現在99%工程師做專案的複雜度都不是AI簡單可以一鍵搞定的, 頂多是工程師的輔助工具

拿google翻譯來舉例, 都發明快10年了難道翻譯官全都失業了嗎, 我完全不會日文也能寫出一篇日文文章或和日本人文字聊天, 這就算是AI取代低階日文翻譯官, 但正式文件或口頭交流就沒辦法, 所以高階日文翻譯官還是存活下來了

我是不擔心被取代啦, 反而那些整天做些簡單事的"低階"工程師就去擔心吧
PPTaiwan iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-28 11:37:48 檢舉
To:rain_yu

現階段就真的如您所言的,以現在所知道的 GPT 伺服器不限制使用者部份詢問的方式,整個 GPT 4 的詢問超級慢,而要達理想 AI 可以真正取代人類的工作或是做到 "取代工程師的行為" 這幾十年我想都不太可能,伺服器技術水準還要再加強。給他一些數據來運算就有錯誤了嚇都嚇死了,真的將他整合在內部系統出一堆 Bug 自討沒趣,一般人企業怎麼會有這麼大的財力買 AI 伺服器做訓練,一堆建設成本的計算就嚇死人了。

自從購買了 GPT 付費版也真的加速專案的進行,一堆不懂的套件像是 Highcharts 數據圖表 有誰天生就懂的,看一堆別人的文章還不如去問 GPT4 還要來得快,還可以幫你寫程式丟數據給他就給一堆套好的程式碼了。


TO:緯大啊緯大人

最近出來的 Google Bard 還不會與自己上一段的回應一同做分析,就只會你問一題然後回答一題,再針對同樣的問題再詢問就無法處理了,回應的結果真奇妙 問 Highcharts javascript 的處理,回答還 OK 再詢問一次但不指定語言就給我 java Code 了,還是 GPT 4 比較好用多了。
PPTaiwan iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-28 11:42:17 檢舉
TO:asqweff11

那要擔心的不是低階工程師了而是帶領這工程師的夥伴了。
圖片
  直播研討會
圖片
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{{ formatDate(item.duration) }}
直播中
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PPTaiwan
iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-26 09:57:12

我今年27歲,目前有考慮轉職IT,想請問報名上恆逸網工班的話,是有就業機會的嗎,我的學歷只有大專,在這行很看重學歷嗎

一般公司行號是不會,但大公司或是有規模私人醫院就 「一定認學歷、確定認學歷」,你空有多大的能力在他們那裡學歷是控制你薪資的手段之一。

以現在當 MIS 除了證照之外連同雲端各大品牌都要能夠會用,而且用雲端管理你要有 24 小時服務的概念,能力好的往後可以自行創業幫一些中小企業做管理,不過監控管理很重要發生任何問題都必須馬上知道。 就現在的行情,你做的好的雲端管理,一家公司雲端或是做 MIS 維護費都是 3 萬比起跳,當然合約怎麼定談好就可以了。

不明
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Darwin Watterson
iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-26 09:57:21

Yes

怎麼看都比『台灣IT』待遇更好。
美國夢+月薪20萬,還不心動嗎?
趁『年輕』多撈一點八。
/images/emoticon/emoticon29.gif

0
DennisLu
iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-26 10:42:22

前面推文都是大公司有前途的角度...
雲端阿~AI阿~大量分公司的管理阿~

前面也有提到"台灣大部份都是中小企業都很辛苦"
很有前途的工作職缺大家都去做,那些中小企業的缺呢?
不願意請的中小企業還是不會請,
除非政府開始強制規定什麼規模以上一定要自己養資訊室吧(笑)

願意請的傳產中小企業,
流動率高,因為責任多、非IT雜事多(就是打雜的,電腦問題都要找你,最好去學水電、修電話(扯遠了))、你提出改進方案,沒出事之前要花錢免談,東西壞了沒備品先怪你,然後再採購,通常遇過一次常負氣離職或是塊陶阿~~
傳產中小企業沒前景沒前途混口飯吃還可以,
但就跟親友自稱一般上班族就好,不然讓人誤以為你很高科技混得很好。
會待久的理由都不會是有前途待遇會有制度的提高,而是其他因素(家境還好 離家近,工作時間能配合家中現況,做習慣了有工作就好沒有經濟壓力(感謝父母)),不然就是老闆的誰誰誰。

如果你轉職去花錢學了考了證照,然後跑去中小企業傳產任職,那可能那筆投資攤平也不少年吧...

dennislin iT邦新手 4 級 ‧ 2023-07-26 13:43:08 檢舉

同感,以前在賣場當MIS,想說錢少事少離家近加減做,
一開始提一堆建議,沒人理就是沒人理。
不時支援補貨、支援結帳,唯一的好處就是偶爾當當薪水小偷(?
看著問題越來越多還是先跑為妙..

最好去學水電、修電話(扯遠了)) 一點都沒有扯遠呀
前前公司的傳產中小企業,我在辦公室抓過
1隻貓
2隻鴿子
3~5隻蝙蝠
老鼠多到數不清
只有老鼠是黏鼠板,其他都是當場親自抓的
支援產線生產, 幫忙總務種樹,處理冷氣水塔................

0
Carlos Cheung
iT邦新手 5 級 ‧ 2023-07-26 12:38:45

首先你是只想得到IT的薪水 & title還是真的有心要成為一位優秀工程師,如果是後者那就要看你願意花多少時間去學習基礎。不要以為報個暑期課程就能學會怎麼寫程式,這些課程頂多只能送你進去一些主要業務非資訊的公司,然後被灌輸一堆錯誤概念,搞得你換工作更困難。

0
sd3388
iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-26 13:15:27

看來搞INFRA就是低階工程師
搞程式設計會用AI就是高大上
你27歲想轉職不就是想多賺點錢
看清楚業界這些人的想法
早點轉行做業務比較實在
學什麼黑手技術哪會賺到錢

froce iT邦大師 1 級 ‧ 2023-07-26 14:08:35 檢舉

這我可沒說,我說的反而是是AI會取代掉只有基礎能力的程式設計師,認為搞infra就低階的好像反而不是我,科科

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joey21
iT邦新手 3 級 ‧ 2023-07-26 16:23:02

其實現在有很多科技業開出無經驗可的網路系統工程師的職缺
https://ithelp.ithome.com.tw/upload/images/20230726/20160839aCHXXIUVT9.png
錄取之後也有一套完善的教育訓練
雖然有些職缺可能需要輪班
但這是可以快速進入科技業的敲門磚
然後嘛~師父領進門,修行在個人
後續會成為什麼樣的工程師就看你自己付出多少努力了
提供給你參考

嗯,若不挑的話,輪班這種偏屎缺的,倒是適合賺經驗值

0
Oo_花之舞__oO
iT邦新手 1 級 ‧ 2023-07-26 17:29:13

第一件事情,搞懂API

英文要學ABC,學程式,
最基礎觀念(不管你是前端還後端),要先能夠理解API。
https://www.youtube.com/watch?v=gjHGCqHLb4E

前端動手玩創意系列可以幫助到你

針對沒有基礎的人,這是一個前端系列,教學內容包含html css js jqery 以及一點點框架知識
裡面的內容都是動手實作!操作起來讓你學會前端。
不需要還在API一個一個查MDN或是看文檔,
前端動手玩創意,核心價值就是要動手操作把前端做出來。

【前端動手玩創意】等待的轉圈圈效果 (1)
【前端動手玩創意】google五星評分的星星(2)
【前端動手玩創意】CSS-3D卡片翻轉效果(3) (今天難度頗高,想挑戰再進來!)
【前端動手玩創意】一句CSS做出好看的hero section!(4)
【前端動手玩創意】創造一個Skill bar(5)
【前端動手玩創意】遮蔽廣告(D卡未登入)腳本、自定義新增名單(6)
【前端動手玩創意】前端canvas截圖的招式!竟然有三招,可存成SVG或PNG (7)
【前端動手玩創意】讓你的PDF檔案更難被抓取(8)
【前端動手玩創意】哇操!你敢信?花式寫todo-list,body裡面一行都沒有也能搞?(9)
【前端動手玩創意】卡片製作,才不是!是卡片製作器!(10)
【前端動手玩創意】太屌了吧!?用Class(類)製作Jquery的效果!(11)
【前端動手玩創意】置頂按鈕,老梗經典|帶你的網頁搭電梯(12)

閱讀上也沒什麼順序可言,可以針對喜歡的主題點進去。
每篇文章都是會銜接帶你從0開始做,有些比較切版,有些比較JS,所以不管你喜歡畫面,
還是你喜歡邏輯腦寫程式,前端其實都有包含。
這系列前端動手玩創意,滿足初學者到進階者的學習需求。

主要是很有趣啦XD。

PPTaiwan iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-26 18:53:58 檢舉

也...作者是報名 恆逸網工班

Cavey iT邦新手 5 級 ‧ 2024-05-29 08:54:57 檢舉

To: Oo_花之舞__oO
答非所問

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slinbb
iT邦新手 5 級 ‧ 2023-07-27 12:10:00

各行各業多多少少都會看學歷篩選面試人選,如果是轉職,建議除了上課之外,想辦法拿到一兩張證照增加面試機會,錄取之後的發展真的就全憑實力了。

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rain_yu
iT邦研究生 5 級 ‧ 2023-07-27 14:04:51

我自己做了三年業務後,去年28歲轉職IT,領薪三萬五。
但我只有很粗淺的大學四年學程式經驗。
可以給你參考,至於你要報的班我就不清楚了。

bluegrass
iT邦高手 1 級 ‧ 2023-07-27 14:24:49
【**此則訊息已被站方移除**】
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s96701s
iT邦新手 5 級 ‧ 2023-07-27 14:25:33

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s96701s iT邦新手 5 級 ‧ 2023-07-27 14:27:22 檢舉

補充:我沒CCNA的證照
我自身經驗有CCNA薪資+2000

有證照還比你低薪呢.....我剛進產業就有證照,玩了五年,也沒這樣的薪水,是說這樣的工作量只值46K....哭阿~~

DennisLu iT邦好手 1 級 ‧ 2023-07-28 11:33:15 檢舉

同樣性質,
另外附加
同時有程式+網路+資料庫+Win+Linux系統背景,偶而幫只寫程式的工程師解盲除錯,偶而設計一些程式解決一些麻煩,也差不多這個40K+,窩個十年還要看上頭心情加薪才有,在一些傳產軟體行業。

條列這麼多其實,
就是還是看出錢的老闆覺得這個缺的價值是什麼。
你擁有很多能力屬性也幫忙排除不少問題,
但老闆覺得只有寫程式出去賣的人有價值,
那默默在後面工作排除萬難的就是沒價值,
提昇自我價值同時也要出錢的認同你的價值才有用。

就有些行業也可能很欠這些人才,
但是那行業出錢的就是覺得就是電腦工而已,
(明明已經要套用上面提到的各種技能了)
待遇跟職場對待就是差。就是常常空缺沒人補。

s96701s iT邦新手 5 級 ‧ 2023-07-28 16:25:57 檢舉

1.其實薪水高低,就要看的產業>地點>能力。
2.然後培養fire老闆的實力,不行再換就好。
3.證照有沒有用,要看證照的通過率。
4.千萬別進傳產或家族企業,你薪水會很無奈。

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I.T. Wang
iT邦新手 1 級 ‧ 2023-07-27 16:04:56

如果是SI產業,較注重職業認證,學歷比重不高。
有朝陽科大的學生大4通過CCIE,雖然少通識學分延畢,但是NTT(全球企業100強)不介意他學歷,接受邊工作邊跨校補學分,後來也在其他學校兼課資安講師。

s96701s iT邦新手 5 級 ‧ 2023-07-27 17:14:04 檢舉

CCIE能過基礎都不會太差~

能IE 國小畢業 都沒人說話吧= ="

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f_mel
iT邦新手 5 級 ‧ 2023-08-17 23:51:17

小女子廢廢如我也是非本科轉行到IT
然後從前端到全端再到PM的位置
但我覺得你得先想清楚如果到這行業你是想走哪方面
要想長遠一點就是了

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