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如何避免成為其他公司工具人

一個朋友去一家公司面試 , 老闆問軟硬體後很爽快錄取
到這家公司後 , 發現公司網路不穩定很久了 , 影響公司整體作業
找外包廠商及之前 IT 人員都解決不了 , 老闆快發瘋了
後來他研究了幾天 , 終於解決了 , 但過了一個月 , 老闆就說他不適合 , 請他走路
他想想真是被利用了 , 問我有辦法面試發現嗎 ? 這種情形常聽說 , 沒想到我朋友也碰上
我覺得可能可以要求面試多跟一些人談 , 比較容易發現是否只是工具人
大家還有其他想法 , 可以分辨嗎 ?

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我知道可以報復XD
求職天眼通
註冊單 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-13 07:44:57 檢舉
出來混都知道$擺第一 沒有$老闆要幹嘛
當然是透過一些溝通能力騙老闆的錢 官商勾結買一些設備
組裝起來 就算我知道是工具人
但是
我到離職前一天我會把之前用過的東西刪除掉
你報到第一天就可以去看前人電腦裡新增幾個帳號代表著
流動率很高
現在IT大多都是採用這樣型態生存 畢竟社會經濟不是很好
我有個老闆專門在接電信業工程 單純材料錢跟站台數目
一個兩個人就可以完成
請一個IT人要幹嘛不如去顧賭場好了
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-03-13 08:00:20 檢舉
我朋友說等領到剩下薪水後 , 想寫一封信給全公司 , 說一個他聽過的故事 , 說就是有一個人 , 去面試當 IT 人員 , 面試時老闆說有問題要急者解決 , 同時信誓旦旦說這是新增的職位 , 不會用完既丟 , 後來當他任職後 , 花了很多精神與時間解決完問題後 , 就找各種理由要他離職 , 發生這種言而無信的事情 , 警惕大家老闆的承諾絕不可信 , 讓老闆下不了台 , 這樣說是別人的故事 , 沒有指名道姓 , 就不會有毀謗的法律問題產生 , 他問我這樣寫可以嗎 ? 我也不知道 , 大家覺得呢 ?
通常是不會馬上就踢走~
應該是老闆覺得相處一個月覺得合不來(即使問題解決了),想理由請走他..
請神容易送神難...
slime iT邦大師 1 級 ‧ 2019-03-13 08:19:08 檢舉
如果已經聘雇了, 請先找勞工局詢問, 公司不能直接資遣, 必須符合能力確認與輔導等程序.
froce iT邦大師 5 級 ‧ 2019-03-13 08:59:48 檢舉
看到這個ID...嗯,我個人不予評論,只是這種情況通常還是得看兩造的說法。
paicheng0111 iT邦研究生 2 級 ‧ 2019-03-13 09:02:39 檢舉
只過一個月,試用期應該還沒過。
自己摸摸鼻子吧。
竹本立里 iT邦研究生 5 級 ‧ 2019-03-13 09:08:42 檢舉
這種情況通常還是得看兩造的說法。 +1
好精彩的故事

但是有時間說故事,沒時間寫程式,這也很有趣。

結論:看看就好
跑得快 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-03-13 09:42:15 檢舉
你先承認你就是你朋友吧(欸
slime iT邦大師 1 級 ‧ 2019-03-13 09:52:42 檢舉
照勞基法是沒有試用期這種事, 公司聘雇後就是員工, 要符合最低薪資及加勞健保.

頂多是在一定期間後同意加薪, 但資遣仍要經過一定的輔導等程序確定不適用, 並給與資遣費.

另一種情況是剛開始用定期契約, 到期不續約的方式.
花一個月解決一間公司的問題賺了 25K + 25K/12/2=1042,至少領了兩萬六左右
後面因為非自願性離職,還可以再領失業補助六個月,這種工具人對失業IT人偶而當當也不錯,還有,應該不會談25K吧,至少也應該到 32K上下才對
註冊單 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-13 10:36:48 檢舉
加入國軍或許你就不會這樣
部隊起床
只要你不犯大錯太天兵都會有三四萬薪水可以領
加入國軍就是24小時服務...呵
以前是士官長退伍..基本上就是練體能+保養裝備+操課+定期高裝檢
犯錯就是送禁閉室=禁止幾個月放假
註冊單 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-13 11:51:39 檢舉
老闆面試時應該會問你結婚生小孩沒 看板主有沒有責任感好不好用
前女友的背叛 曹格的背叛 楊宗緯背叛 蕭敬騰背叛
24小時太辛苦 國家的事情 最沒人情味就是國家的事情 用完就丟了
我懷念一起當兵一起被幹的感覺 那種感覺比背叛珍貴
這幾年基層警察缺人 快補滿了 中華電信有退潮
很多屎缺可以去嘗試 薪水都不錯
年輕可以去嘗試很多事情
最後
你會發現自己缺乏什麼。自己能力差別在於哪裡
畢竟養兵千日用於一時 出來混都要還
bluegrass iT邦研究生 2 級 ‧ 2019-03-13 13:39:57 檢舉
支持寫一封信給全公司

記得CC一份報蘋果
newkevin iT邦高手 1 級 ‧ 2019-03-13 17:15:08 檢舉
那麼簡單的事情
只適合功力高
打年薪多少的工作合約就好
看是上班 還是 論件
中途有問題 誰賠誰多少的條件說好
不想承擔責任 只要領薪水
就出錢的老大 依據勞基法處理
32K?
我覺得碰運氣
我UUU畢業後
第三份工作才突破這數字
h1324512 iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-21 13:32:02 檢舉
boss付錢就是要你解決問題的
不然付錢幹嘛
你也有收到錢(這是基本的)
接下來就是看解決什麼問題
難度大就錢多
難度小就錢少
面試先談好工作內容及你期望的薪水
可以的話,雙方都滿意及能合作
不能的話,當然就合作不下去了閃人
想著報復是沒意義,老闆沒欠你薪水
還不如找下個付錢的boss才重要
alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-03-22 11:13:28 檢舉
問題是騙你去解決問題心態就不對 , 就算老闆有付錢給他 , 我朋友後來找到方法對付老闆 , 後來老闆也願意擺一桌道歉 , 公司重要成員都會到 , 而且願意聘他為終身資訊顧問 , 一星期去一天就好 , 有問題連線解決就好 , 真好有這種事 , 如果是我有多好 , 所以只要鬥智能鬥過老闆 , 惡質的老闆也拿你沒輒 , 畢竟台灣還是法治國家 , 在大陸就只能摸摸鼻子自認倒楣
聽你再講故事。不要讓人家爆料出來好嗎?
快聽不下去了。

啊,我知道了,原來那老闆是你。
這樣我就會比較相信了。
要不然哪個豬頭老闆是吃素的。能找到什麼方法對付老闆。黑道的話我還相信。但要給黑道的錢我相信就不只那邊。

且終身顧問。騙誰啊。你的幻想世界嗎?
你是不是活在你的小說裏啊。
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anniecat
iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-20 17:37:23
最佳解答

如果你是問有辦法面試發現嗎?
我覺得可以先ptt一下公司的名聲
然後,在面試前準備許多問題詢問,而且要問的有技巧,
我自己覺得加班或是團隊成員這類問題很難問,因為回答都差不多
不然可以問看看,通過試用期的條件是什麼之類的
但如果真的是惡意的利用的話,可能就只能歸類為運氣,或是走法律途徑
不過能力好,相信到哪都很受歡迎的!

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mytiny
iT邦大師 1 級 ‧ 2019-03-12 22:12:13

廠商SI給一個客戶討論網路架構解決困難
花了不少工夫探討問題及找一些解決辦法
等到報價的時候,卻因為設備報價比其他SI高出一截
最後當然被剔除在採購之外
請問有辦法辨識客戶會把廠商當工具人嗎?

這個社會不比以往了,很現實
與其建議樓主去學讀心術
不如把每次解決困難的經驗當作是資產
經驗是拿不走換不來的
那位老闆下次還是會碰到問題
但是能解決的人就會越來越少
而樓主的朋友則會技術越來越豐富
相信薪資水平也會越來越高
何必浪費時間糾結在不值得的老闆身上呢
連生氣也不值得,
生氣只是用來逞罰自己而已,老闆又不痛不癢

bluegrass iT邦研究生 2 級 ‧ 2019-03-13 13:37:22 檢舉

心聲. 干干干

廠商SI給一個客戶討論網路架構解決困難
花了不少工夫探討問題及找一些解決辦法
等到報價的時候
卻因為設備報價比其他SI高出一截
最後當然被剔除在採購之外

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echochio
iT邦研究生 4 級 ‧ 2019-03-12 22:14:51

基本上MIS 都會留一手 , 很多老闆都認為沒啥問題 , 剛畢業科班的都會 MIS 工作

我有朋友就這樣 , 他拿自己用的 wifi 去頂, 網路不穩, 去加鎖PC MAC (他說刷番茄的, 每天晚上自動重開) , 網站加 ssl let's encrypt 還自己改程式 PHP 改為 proxy 架構 , 架 ESXi 試用版 (三個月) , 機器都改上 VM 改 ESXi , 拿了自己的舊的 RouterOS 當出口還鎖PC MAC (小台的不貴) , 那一定要用 XP 的 系統(串接一些機台控制) 改 VM ....

老闆叫他走路 ...當然自己東西都要帶走 .... 但老闆還凹他要買下那已設好的 RouterOS + wifi ... 當然他當新品價賣(要求老闆買新品還他, 不然帶走) .

最後老闆後悔了 , 一個剛畢業的 MIS 會 wifi 番茄(鎖PC MAC) + ssl let's encrypt + php 改程式 + ESXi + RouterOS(鎖PC MAC ,還設了一大堆規則+VPN .... ) + PC 用 VM 跑 XP 除錯 .... 有幾人 ?

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黃彥儒 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-03-12 22:28:27 檢舉

算我一個,我大三

froce iT邦大師 5 級 ‧ 2019-03-13 08:58:15 檢舉

老闆叫他走路 ...當然自己東西都要帶走 .... 但老闆還凹他要買下那已設好的 RouterOS + wifi ... 當然他當新品價賣(要求老闆買新品還他, 不然帶走) .

太善良了吧,要我至少加價個3倍,要不然我就帶回去。
RouterOS設定要弄到好要點真功夫。
然後離職前留個後門讓他let's encrypt失效。

這行賣的是知識,設備和勞力只是附屬的。

GOOGLE大神在, 有心都可以辦得到.

echochio iT邦研究生 4 級 ‧ 2019-03-14 08:36:29 檢舉

所有東西Google 就可了,沒錯但是遇到不熟的語言所寫的要改還不如重寫

eggeggss iT邦新手 5 級 ‧ 2019-04-14 09:27:38 檢舉

我們老闆早想到員工會帶走自己設備這招,進公司要簽一張離職願意負起造成公司損失的契約,只是不知道法律效力有多大

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註冊單
iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-13 07:34:49

職場如戰場
何謂工具人看自己想學什麼,到哪裡都一樣 哪個圈都一樣
你心裡會覺得被利用完就丟
代表著你沒有什麼技能與技術可言 知道的事情很少 沒有對人事物的好奇心與求知慾
建議你可以考公職考試 你就會知道什麼是工具人
今日穿布鞋明日換拖鞋

不論私人企業或者公職到哪裡都要保持良好學習態度
如果你是老闆也會這樣請人走路
做人很重要 喝酒吃飯很重要

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fuzzylee1688
iT邦新手 2 級 ‧ 2019-03-13 08:51:24

呵呵, 在這裏回答問題的大師大大, 每個都是工具人, 不是嗎?? 練好本事就能找到更好的,能被別人利用才是價值, 它放棄你也許是它看走眼了, 放開心情, 不用理會它, 但也有可能你某些條件不符合需要, 也要自己那邊要改進, 反求諸己, 下個工作會更好.

harrytsai iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-13 10:00:45 檢舉

之前也在論壇過這個問題,有人的提議就是隨波逐流,除非是很缺錢,否則我是不認為,這樣的公司待下去會有什麼發展

bluegrass iT邦研究生 2 級 ‧ 2019-03-13 13:41:19 檢舉

你好, 我是工具人

0
ak02
iT邦研究生 3 級 ‧ 2019-03-13 09:28:15

這很正常,
個人現在都是自行架設(linux 為主),
自行開發平台(軟體控制硬體…等,還有相關KNOWHOW),
接手難度有點高。

現在生活除正職以外,
偶爾就接案子賺外快(付錢的工具人)。

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Samと可樂快跑
iT邦研究生 2 級 ‧ 2019-03-13 09:38:42

大家都回答的好認真。
所以我也來回答。
對我來說:這種事除非當事人親自陳述。
在這個IT邦,任何非本人親自上來敘述的事件,請當成故事看看就好。
不需要太認真的解釋這個狀況。
要得到幫助,還得本人來才成。

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froce iT邦大師 5 級 ‧ 2019-03-13 09:46:18 檢舉

所以我都養成看ID的習慣。XD

Homura iT邦高手 1 級 ‧ 2019-03-13 09:52:34 檢舉

樓主很多故事可以講!XD

其實是親身經驗,假借他人~

純真的人
你都沒有用XD,你好認真!
XD

哈XD

蟹老闆 iT邦大師 1 級 ‧ 2019-03-13 12:42:14 檢舉

我喜歡當個工具人,人沒有利用價值活著還有什麼意思.
好多人都看出朋友就是朋友的朋友XD/images/emoticon/emoticon39.gif

h1324512 iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-21 13:24:12 檢舉

一起來XD

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hsiang11
iT邦研究生 3 級 ‧ 2019-03-13 09:54:01

說真的想去弄公司是挺無聊的
每間公司大多不尊重IT職 IT又能怎樣 刪了公司所有server嗎?
基本上這一行要有基本的職業道德 又懂得留一手讓老闆後面會痛才是高人
我花了很長時間幫公司降成本 最後老闆還是不重視IT 把別人當寶
這樣還不是自己要走 何必浪費生命在不值得的公司
我只會提點一些還ok的人 讓他知道公司的問題自己想好未來

公司要你走人就是要拿到非自願離職證明
才有爽日子過啊

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hsiang11 iT邦研究生 3 級 ‧ 2019-03-13 10:22:31 檢舉

我只能說 沒用的公司怎樣都還是沒用
這是老闆搞不清楚狀況
自己要慢慢找到適合的公司 薪水慢慢累積後 工具就玩到發光了

註冊單 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-13 10:35:35 檢舉

大公司油水多

雖然我覺得,這只是個故事。
但你們真的會認為是公司的問題嗎?
我倒是覺得,他都想弄公司了。
那是不是公司早就察覺這個人有什麼問題?
或者是其實他的工作態度讓公司非常不滿意。
他可能解決老闆當時的問題。
但之後是不是有其他的問題?這些我們都不知道。

就這事上,要我說公司有什麼不是,很難………

froce iT邦大師 5 級 ‧ 2019-03-13 11:43:45 檢舉

其實真的要看過兩造的說法,才會知道稍微真實的狀況啦。
只是我不太相信這個ID...故事太多了。XD

hsiang11說的也沒錯啊,幹這行離職時沒辦法在維持基本的職業道德又讓老闆後面會痛,基本上就是自己技不如人。

alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-03-13 11:55:59 檢舉

朋友說之前十幾年沒這個職位,單位也沒增加,突然有這個職位,一來就有解決許多人解決不了的問題,看起來應該是只要找工具人

froce iT邦大師 5 級 ‧ 2019-03-13 12:09:14 檢舉

前十幾年沒有不代表增加一定有問題,搞不好老闆換人還是哪天突然開竅,發現IT的重要,但是你「朋友」雖然解決了問題但是做人踩到了底線或是根本其實功夫就不夠,不要也合理啊。

不過前一陣子那篇3台家用的要打1台專業的ap,該不會是你幫「朋友」問的吧?

bluegrass iT邦研究生 2 級 ‧ 2019-03-13 13:42:54 檢舉

不過前一陣子那篇3台家用的要打1台專業的ap,該不會是你幫「朋友」問的吧?

真壞. XD

不過前一陣子那篇3台家用的要打1台專業的ap,該不會是你幫「朋友」問的吧?

壞的不錯,因為如果我是老闆,看到這樣也會趕快趕走。
嚇死人了。一顆炸彈說。

arsehole iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-19 16:12:34 檢舉

froce 兄一講
我才回憶起來
原來是這樣,不要打他臉,打到後面都腫起來了

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sleeping_fish
iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-13 11:38:16

MIS 你做久了就知道,70%是學做人,30%是學做事。
會解決問題,是基本功能。
能跟同事打好關系,才是長久的道理。
難不成你在公司的90%時間,都是在解決問題嗎?

不要被"工具人"的這個名稱給混肴了,技術不是一切。
請不要想說留一手,這個時代很多時候 有心+谷歌 就能搞定一切了。

如果你是高人,老闆自然會用你。

如果你還不是高人,就努力成為高人。

不要為了路上 1、2顆小石頭,而亂了自已的腳步。

共勉之 ~ ~ ~

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alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-03-13 11:49:02 檢舉

做人當然重要,老闆為了省錢什麼花樣都想的出來,禮儀廉恥都不是他考慮的,IT是花錢的單位,我朋友的小公司,也不用請高人,只要有問題時騙高人來解決問題就行了

嗯,再工作個幾年,你再回頭看這篇文章,你就會更有感受了。/images/emoticon/emoticon39.gif

註冊單 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-13 12:41:56 檢舉

覺得自己跟白癡一樣 不知道浪費多少青春與歲月

以一個上班求職的人員來說,你會用 "禮儀廉恥" 來形容老闆,看來真的應該要檢討了。

註冊單 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-13 14:02:34 檢舉

....

以小a說 "禮儀廉恥",然後"註冊單" 代答來看,應該是同一人。

這個論壇是 「技術問答」,應該不需要回答個人的 職業品德 問題。

你會這麼問,應該你沒有自已做過老闆。

不知道要花多少心力、去找一個合適的員工。

請不要因為遇到小挫折、就懷疑整個全世界。

祝你下一個工作會更好!

噓~~~
這是一個人格分裂的觀念,也就是他的朋友的朋友。
不要去爆露他啦,這樣會比較有樂趣啦!!

這是早就已經知道的事件了。

ant1017 iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-14 11:54:45 檢舉

原來是同一人...
看來上班又多了一個樂趣了

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阿豪
iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-13 14:03:33

做MIS也有十幾年了,對我而言很簡單公司給我薪水,我做我該做的事,工作只是為了生活而已,沒有人在任何一家公司是不可取代的,如果那間公司IT只能靠一個人那也太危險了吧!MIS賣的不就是技術嗎?

花輪 iT邦大師 1 級 ‧ 2019-03-13 14:30:33 檢舉

對了,要體認 "公司沒有你也不會倒!"
別把自己看得太重要,重點是要學到東西,不論是做事還是做人..

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浩瀚星空
iT邦大師 1 級 ‧ 2019-03-13 14:47:15

我總是覺得小a來問這個問題。問的很超級oooooo(請自填)

說真的,我目前公司其底下也帶了5個人。
公司的大大小小的事,幾乎都是我一手包辦的。
要說工具人的話,我也是其中一個。

講一句實在話。人家請你來一定得將你當一個工具人看待。總不能把你當老爺來看待吧。
所以將你當工具人???這不是原本就是天經地義的事嗎??

一但沒有了利用價值就請你走人。這也不是天經地義的事嗎?
換做你來當老闆好了。我會一個月花3萬多。請一個來吃喝玩樂的人嗎?
一定是請他來做事的吧。來當你的工具吧。

所以,這個議題到底是再討論什麼。老闆不該把人當工具人看待??
工具人的定義是啥??

工具人的定義是免費做事的,大多數是用在異性之間的名詞居多。
工具人真的的是,要用隨用。不用就放在旁邊。重點是工具是隨手可得,隨呼就到。還不用錢。
(雖然對女生來說,有些女生可能還會用點招式可以讓這個工具能維持久一點)

一整個搞不清楚小a的定義再哪。
從以前到現在的對話,都一直還在希望「錢多事少離家近」的心態在。

不要再來跟我說那是你朋友的經曆。我知道你朋友指的就是你的心聲。
我也知道你會否認。反正這沒什麼。

只是,是否你又把社會看的太簡單了。說真的,人是互相利用的。你要利用他人,他人也會利用你。
這樣算是好事。

不要等到你自已都沒什麼利用價值了再來那邊求人家來利用你。

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免費呀...所以公司請人解決問題後~
不用給他薪資~直接請他走人XD
有給錢不叫工具人~哈XD

alex9453 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-03-13 15:47:10 檢舉

我沒那麼厲害 , 可以解決很多人都解決不了的問題 , 我朋友主要是氣 , 那個老闆言而無信 , 騙他來解決問題 , 否則有薪水拿當工具人又如何 .

hsiang11 iT邦研究生 3 級 ‧ 2019-03-13 15:49:26 檢舉

有給錢叫狗奴才XD

跑得快 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-03-13 16:14:13 檢舉

就,非自願離職,反正當他們公司年度非自願離職高過某個程度,公司也會被勞檢盯上,不過所在城市有沒有勞檢局這東西就看縣市了(望向台南GG陰陰德)

老闆言而無信!!
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

是不是將社會想的太天真了啊,看到這句話我還真笑了。
要有言而有信的老闆,是有的。但那只是針對他認為可行的人來說。

就如我上面說的,一但你的地位是可有可無的地步。
隨時都也可以請你走人。
實在想不透你的想法。你也不要再用「我朋友」來當藉口啦。

叫他所謂的「朋友」出來面對。
本人不親自來述明的話,就當沒這回事。

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haoming
iT邦好手 1 級 ‧ 2019-03-13 16:53:00

工具人?? 在 cue 我嗎? 我就是專業工具人啊 哈哈哈哈哈..
真心不騙,這個放在我的自我介紹很久久了。

被陰的事情,出社會誰沒遇過。一開始也曾經有過留下爛尾樓的念頭。
但我後來想法改變了。
把架構、系統做得好。留給前公司接手人可以快快樂樂。
這樣至少自己一手的心血不會變成用後即丟的免洗筷系統、軟體。
在離開多年後,看到前同事還延續著使用自己的心血,內心才是覺得真正的平安、快樂。
命運有時候會跟我們作對,但如果我們一直作對的事情
老天爺/耶穌基督/神明 終有一天也會善待我們..

howling iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-14 08:49:02 檢舉

很難有你這樣正面想法的人了..../images/emoticon/emoticon12.gif

hsiang11 iT邦研究生 3 級 ‧ 2019-03-14 09:19:53 檢舉

真的 想到我調的防火牆被人全開會很傷心

跑得快 iT邦新手 3 級 ‧ 2019-03-14 14:35:28 檢舉

防火牆被全開那前公司有出事嗎...

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ericit
iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-15 11:52:46

能力不是必要的,學歷經歷確是必須的,

但是最重要的是人品,

剛進入公司的時候大家都在放無薪假,

我接手公司伺服器後,公司忽然接到大單,

公司人員連續加班兩年,老闆就說你就好好的

坐在位置上,打電動,網購的時候不要太明顯就好

有人叫你做其他的事情你不用理他們........

到現在7年了,公司依然賺大錢,因此,我每天都無聊到

好痛苦...........

arsehole iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-19 16:14:49 檢舉

有開缺嗎?
我超想應徵的XDDDD

竹本立里 iT邦研究生 5 級 ‧ 2019-03-19 18:05:06 檢舉

真的嗎 ??
你要不要看看 人家之前的血淚史!!
https://ithelp.ithome.com.tw/questions/10191762

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