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發生異常要查詢異常打單人員是誰,要找架設ERP系統的資訊公司才能知道,這是對的嗎?

我是一名資管工程師,在一家傳統工廠工作,目前主要負責導入ERP系統

公司是第一次導入ERP系統,因為我比其他員工還了解電腦,所以找我擔任導入系統的工作,其實我對這塊一竅不通...

導入過程中,我向資訊公司提出這一個問題──
因為考慮到日後假設發生成品異常,在系統上要如何找出問題點在哪?
是否可以查看到表單是誰打的?(因為原本系統上大多數表單都不會顯示是誰建立的)

資訊公司:我們這裡會有使用者的操作痕跡,不管是建立還是修改都看的到。

我就再提一個問題,但是系統架設完成後,請你們出馬需要費用也不方便吧,是否可以加設一個系統後台,方便我們查詢後台痕跡?

資訊公司:這樣資料會過多,且主機會負荷不來,建議還是找我們協助查詢就好。

所以我們後台的資料放在資訊公司那是合理的?

我也上網查了很多資料,後台主機可以公司自行購買維護,也可以跟資訊公司租借
但重點是資訊公司都沒談到這塊,且我們有多買一台電腦,資訊公司也說那是我們的主機,那這樣後台使用痕跡怎麼還會是在資訊公司那邊?

每次問資訊公司他們都不正面回應我們,當初估價單上也沒註明架設完ERP的後續維護問題...

所以想請問各位前輩,這樣真的沒問題嗎?

看更多先前的討論...收起先前的討論...
大概被資訊公司綁架..
把十萬~幾百萬都有可能..
請資訊公司拿系統來DEMO,你跟相關流程同仁看過整個ERP的操作流程,比對表單資訊,輸出的報表規格,還有相關的問題處理,每年的MA費用,這些都要確認清楚
光看你這麼寫,也應該只是請廠商發個估價單而已,根本沒有DEMO吧,還有新系統的表單欄位跟現有的差異,你也要先做一個比較表,如果要增加或是減少的,你們都要聊清楚,還有如果廠商拒絕DEMO,下一家會更好,當初我們公司評估的時候找了十家左右來DEMO比較,確認沒有問題才下單的
重點是要使用單位確認過,不要你自己一個人決定
hsiang11 iT邦研究生 4 級 ‧ 2019-03-21 13:45:17 檢舉
資訊公司:這樣資料會過多,且主機會負荷不來,建議還是找我們協助查詢就好。

ERP廠商通常會想綁死維護費用 但是公司是一種瘋狂砍成本的地方
所以說ERP的麻煩是最後會形成爛攤子
一開始如果有疑慮就要注意了
廠商不改日後就是要被綁了 出了問題都是你的問題
簡單來說看口袋深不深
若深就都自己管並且請些專業mis維護
若不深就只能做防護措施
it3345678 iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-21 14:23:20 檢舉
我是公司已經確定與這家資訊公司合作後,才進公司的
目前只能一直丟問題給資訊公司解決,且同步上網查資料,試圖將傷害降到最低了
這就可能是之前的人搞砸了走人
樓主可以把這裡許多人的回應列印出來,拿給你們老闆看,讓他知道事情可能比他們想的嚴重!

另外,最好所有的經過都要有記錄,明白嗎?這是在保護自己!
student iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-21 15:25:45 檢舉
小弟這裡的變動紀錄,是可以自己查詢的,覺得這樣有問題
it3345678 iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-21 15:44:17 檢舉
好的,謝謝各位前輩的指教,我也會再找老闆開會說明的
sam0407 iT邦高手 1 級 ‧ 2019-03-22 08:24:40 檢舉
除非您公司的ERP是含Source一起買,或至少您有辦法拿到所有的Table 欄位說明(廠商不提供就自己進資料庫查過每一個Table並記錄),不然依您的需求肯定是得簽維護。

維護費用原來的合約沒註明嗎?一般軟體廠商的標準報價約是10%~20%,議價就看您的功力了,成交價大約會落在8%~15%
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raytracy
iT邦大神 1 級 ‧ 2019-03-21 12:16:39
最佳解答

稽核軌跡 (Audit Trail) 是需要成本的,
你可以要求軟體廠商依照你的需求做這個功能, 但就會有額外費用.
若是套裝軟體商,稽核可做可不做,小型開發商為節省成本會省略掉.
若是客製軟體,你們要開出明確的功能需求單,請軟體公司加價製作.

所以也不是你們想要就一定可以有, 如果他是套裝軟體, 而開發者又認為不需要加上這個功能的話, 你們只能接受他的看法, 或是換一套.

沒有人規定軟體一定要把稽核做到甚麼程度, 就連 Windows Server, 微軟也是出廠預設不開稽核功能, 你必須自己去設定打開才行. 稽核功能做得很完整的商用軟體, 價格也會高上兩三倍, 因為通常是上市公司或有 ISO 合規需求的, 才會用到這些功能, 而這些公司通常有能力付出更高的價錢.

至於您說的: 公司自備主機, 但稽核軌跡卻被外傳到廠商那邊, 這件事情有點詭異, 要不是業務不懂亂說, 不然就是少給你簽甚麼文件? 軌跡若是在貴公司主機內產出的, 屬於貴公司的數位資產, 未獲得事前的允許, 不應外傳至非公司的單位. (但說不定人家合約裡面有寫到這條, 只是沒有特別挑出來讓你們知道)

對於連單項費用都講不清楚的公司, 你可能要小心以後隨口開價.

it3345678 iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-21 14:31:42 檢舉

謝謝大神的回覆,結案前我會再次問資訊公司關於這方面的細節

這條真的最有問題

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taiwanbrian
iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-21 12:02:42

我們公司在系統支援/系統使用日誌,可以自己查,只要有權限,所以也不是每個人都能查

我想每一套系統的設計都有不同吧,但是,千萬不要把自己公司的資料放在資訊公司那裡,難道不怕資料被拿去做其他用途嗎?

資訊公司也不是什麼事都出門幫客戶解決,他們應該比較喜歡用遠端連線的方式吧,既可收服務費,也可節省人力。

我們公司也是傳統產業,要導入ERP總是困難重重,一定要有老闆的強力支持,如果老闆觀念不太好,那就要保重了。

it3345678 iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-21 14:27:48 檢舉

資訊公司也不是什麼事都出門幫客戶解決,他們應該比較喜歡用遠端連線的方式吧,既可收服務費,也可節省人力。

小小的異常排除,資訊公司會遠端操作主機修改,系統更新才會親自到我們公司處理

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浩瀚星空
iT邦高手 1 級 ‧ 2019-03-21 12:08:58

這很難說,不過就你所說的。公司內只有一台電腦的情況下。
還是有很大的可能是資料在人家那邊。

因為一套erp系統如果要在公司內部且多應用加維護的情況下。
費用是很高的。光線路及主機負載的部份就夠你們頭痛了。

不過說真的,記錄方面你沒辦法查看確實是不太合理也沒錯。
不過對不對我沒辦法跟你說對還是不對。

it3345678 iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-21 14:38:08 檢舉

因為一套erp系統如果要在公司內部且多應用加維護的情況下。
費用是很高的。光線路及主機負載的部份就夠你們頭痛了。

當初再跟資訊公司洽談的同事,並不了解這方面的眉眉角角所以都沒事先詢問,而資訊公司也不提是否要租用主機還是自行購買主機...
所以報價單上的資訊很簡單...

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做工仔人!
iT邦高手 1 級 ‧ 2019-03-21 12:31:25

基本上現在的 ERP系統沒有在單據上做一些簡單的使用記錄:我是蠻訝異的.
我都是用鼎新的系統.基本上單都會記錄:建立者及最後異動者.

資訊公司:這樣資料會過多,且主機會負荷不來,建議還是找我們協助查詢就好。
所以我們後台的資料放在資訊公司那是合理的?

基本上:應該是資訊公司在唬弄你們的.以現在的資訊設備會"負荷不來":一定的系統寫的爛才會發生.(除非 貴司的異動資料一天可以有幾百萬或幾千萬筆).
後台資料放在資訊公司:除非他們是像微軟或GOOGLE /亞馬遜 等級的公司,才可以放心.否則 貴公司的營運資料就可能會被賣掉.(即使是鼎新:我也不建議)

您應該要跟資訊公司確認:
1.他們的標準系統有沒有記錄歷史異動資料?
如果有:就應該有報表, 如果沒有報表,就請他們教 您查詢方式.(其實是只有一行查詢指令而己)
如果沒有:就比較麻煩.(可能要自己寫一些資料庫的觸發程式及一支查詢程式)=>代表 貴司要特別注意這個資訊廠商的系統.

it3345678 iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-21 14:29:52 檢舉

謝謝回覆,我會去詢問資訊公司的

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sleeping_fish
iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-21 21:10:58

【因為原本系統上大多數表單都不會顯示是誰建立的】 <-- 這點 會計師 是必查重點。

如果你們公司有上市櫃的打算,你可以拿這點跟你老闆重點說明。(表單權限查核是每個會計師必查重點)

如果你們是沒有上市櫃的打算,老闆也不大重視 ERP,然後只是為了導入ERP而導入ERP,找個新人來接手。

我只能說,你不只 學習能力 要超強,你的 忍耐力 更要超出常人許多。

ERP 的重點,有20%是技術,有80%是靠溝通。

祝您好運

it3345678 iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-22 09:04:55 檢舉

謝謝前輩指教

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marius
iT邦新手 4 級 ‧ 2019-03-23 08:11:31

Sage 全球十大ERP,有稽核軌跡管理,可自己設定稽核什麼,稽核保存天數。稽核軌跡清單可選交易、用戶、日期...。可看到誰加、誰改、那欄、本來什麼值、改後什麼值....

價格不貴!

Marius Yung
Project Manager

AIM Jointec Pacific (TW) Ltd
匯科亞太有限公司
China - Hong Kong - Japan - Taiwan
E-Mail: marius.yung@join-tec.net

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110 臺北市信義區信義路五段5號6D- 21室(世貿一館) (統編80547713)
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rabbit90561
iT邦新手 5 級 ‧ 2019-03-25 10:53:17

我是使用鼎新ERP workflow,本身有管理工具可以查看最近一次修改的紀錄,當然在資料庫那邊也可埋log,但是埋log相對要請人來寫,如果沒有下條件一直紀錄,那個資料量日積月累是很可怕的,我當初也是因為一堆莫名原因才請專人,為了某一支程式寫紀錄LOG檔,方面日後查詢。

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aleeon
iT邦新手 2 級 ‧ 2019-03-26 10:21:38

只要是上市櫃可以用的系統
都會留下log
但不一定會提供介面

會在資料庫內
不會在資訊公司那邊(除非你用雲端的)

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