鵝剛年過50住台中市，現台北市工作（租屋新北汐止）
公司是南部起家（總公司），台北是分公司，在資訊業界的規則全部顛倒來
工作內容超爆肝也就算了（下班時間到了還不敢走，還沒過試用期，尚未破月）
要資源沒資源（主管要求學Nutanix、Azure、...）
Nutanix CE總算用筆電架設VM成功，但不幸的是筆電RAM 36G只能開一個node，鵝至少要兩個node才能模擬Lab...
公司最後有給一台HP伺服器，但SSD還是拿自己的，才安裝成功...
但一台VM一台實體機（不同網段、路由互不通，公司網路有MIS，輪不到鵝設定）還真不知道如何結合兩個node？
但Azure要綁信用卡，雖然可免費使用30天左右吧？但綁信用卡，鵝實在不願意
現在在煩惱要鼻子摸一摸，乖乖認命綁信用卡學Azure？
還是裝死？
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各位大大，如果已經知道鵝服務的公司，請不要點破，謝謝
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感謝各位大大踴躍的發言
鵝自認是學的範圍廣，但都不夠專精，算不上不下
只有VMWare、Storage、Server、Network、...之類算是比較熟悉（還不到精通階段）
擁有的認證也只有CCNA、MCSA 2008R2
所以誠如各位大大所言，是鵝不知上進，不夠用心
以上，謝謝指教
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Azure是客戶由個人訂閱升級為企業訂閱
所以就算鵝綁信用卡學Azure，也無法模擬訂閱遷移的Lab，所以現階段還是爬文優先，鵝使用Azure的情境應該與各位大大不同...
Nutanix CE安裝實體機，上周應該有安裝成功（不知是否眼花看錯）？
然後鵝手賤，把隨身碟重新覆寫，至今尚無法成功安裝
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昨天同事已經將Azure訂閱遷移搞定...
鵝沒參與到...
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短短幾天，獲得各位大大的建言與酸言酸語，鵝在此虛心接受與受教
鵝自我檢討，是鵝不思上進(英文爛)，鵝的工作技能被取代性太高(SI產業的特性)，這些都是事實，鵝虛心接受批評，但用高高在上的姿態酸言酸語，鵝實在無法接受，請大大自行對號入座
鵝在此祝酸鵝的大大，不會有人老珠黃被嫌棄的時候，也不會有被當工具人，利用完就甩的時候
sam0407大大有點出鵝的盲點，所以最佳解答就選sam0407大大
以上，謝謝指教
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鵝非常尊敬raytracy大、門神JanusLin大，鵝好像沒看過他們擺出高姿態在回答問題
當然還有其他邦友也非常友善的在回答問題
感覺做人要像『稻穗』，內在越飽滿，姿態越謙虛
以上，共勉之
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鵝不想隨「瘋」起舞了...
「真」瘋子
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鵝有聽力障礙（領有手冊），現在又被嫌棄聽力問題，看來工作可能又不保了...=》已確定離職
各位看笑話的大大，可以開懷大笑了...
這種結局應該符合你們的期望吧？
已邀請的邦友 {{ invite_list.length }}/5
但一台VM一台實體機（不同網段、路由互不通，公司網路有MIS，輪不到鵝設定）還真不知道如何結合兩個node？
筆電的VM網路不能設Bridge? 工程師多要個IP，MIS不會不准吧?
沒事
只是以為您是另一位邦友了
因為兩位都以「鵝」自稱
想了半天，我、吾、敝人、在下、...，都太普通
想到很多論壇都有蠻多自稱「鵝」！
就借來一用...
to cmwang
請問您想表達什麼？
鵝愚蠢不知...
原來是冒用到您的自稱...
失敬失敬...
好說好說，只是現在很多hr找一個人，卻要求有包山包海的專長，只能說真找到這種人的話請公告週知一下，大家一起去景仰景仰啊....
to cmwang
好奇的將截圖使用Google智慧鏡頭的搜尋功能
竟發現很多內容雷同的頁面
很好奇，外國人真的如此多才多藝嗎？
很好奇，外國人真的如此多才多藝嗎？
美國很多為期數月或半年的boot camp，噴錢去學習畢業後便每層至少會一樣，例如 python+ angular+PostgreSQL+AWS+linux Admin+Git+Docker；所以自稱Full Stack developer也沒錯。很多人轉職便是這麼做的。我身邊至少已有三位朋友，原本是行銷、美術設計類科系畢業，跑去學了半年後現在都在當full stack developer
如果是正統本科大學生畢業，只要學校有提供、課程選得好，除了AWS和Linux Admin要另外自修，其他也都是可能學全的。
當然linux admin不一定會到RHCA的程度，大該就基本操作；AWS也不是非要到很熟有證照之類。
路過考個古(?)回個題外話
我是沒有在噗浪以外的地方看過有人自稱鵝啦...
在噗浪是因為有一系列很可愛的表符(表情符號)，喜歡用鵝的表符的人會自稱鵝，同理還有海豹自稱豹、鴨子自稱鴨、貓咪自稱喵、鯊魚自稱鯊、狐狸自稱狐等等
噗浪稱鵝算是在玩梗，IT邦預設頭像是熊俠，要這樣玩你好歹要自稱熊比較入境隨俗吧 
我是覺得IT人不要過度地為了公司花自己的錢解決問題
就算這樣也改變不了什麼
以一個公司一般職員來說，IT其實也跟其他部門的人一樣
只是一個底層勞工
薪資也大概就是維持基本生活所需
而一個公司營運 所產生的基本軟硬體的成本
根本不是你一個人的薪資扛得起的
軟體來說 很多公司都覺得版權觀念不重要
不想花錢 放任員工安裝盜版
甚至要求MIS自己下去破解，資訊人能承擔多少責任?
公司的文化有時候就是這樣
只要朝向惡化就會越來越難以回頭
習以為常 越走越偏
有時候連後面進來的人都要受害
進來都覺得自己終有一天會走
我是有呆過小軟體公司，公司為了接到大案子，需要有相關大廠證書才能競標，於是我成了那個被抓去上課考試的唯一一人，一開始公司還講好會出這筆好幾萬的錢讓我去考證，我是如期考取，卻沒想到公司因為價格沒標到案，這筆錢成了我離開的最大一根稻草，這筆錢，那家公司居然不認帳，那我也只能自己吞下去，條件是，證書歸我所有！
換到現在這家公司，這證書成了我技術加給的依據，十幾年下來，也領了不少，所以呢...這個投資是否值得，要看你自己下決定
但一台VM一台實體機（不同網段、路由互不通，公司網路有MIS，輪不到鵝設定）還真不知道如何結合兩個node？
我建議如果是公司業務需要，這部分請MIS設定即可。現階段以你所需要上手掌握的技能為主，暫時不需要深入網路networking如何設定。等目前需要掌握的技能都熟悉了，再來往CCNA或路由指令鑽研。
但Azure要綁信用卡，雖然可免費使用30天左右吧？但綁信用卡，鵝實在不願意
現在在煩惱要鼻子摸一摸，乖乖認命綁信用卡學Azure？
Azure免費30天，有些服務是12月內免費的。詳細可參閱。
https://azure.microsoft.com/en-us/free/
我會建議你先從網路的免費學習資源看起，稍微了解一下Azure各種服務和你目前所需要學會的技能，再下手開帳號學習。否則30天免費期過得很快。
鐵人賽有很多關於Azure的文章可以參考；微軟官方網站也有很多資源。或者你可以關注他們的網站或社群媒體，不定時會有一些免費的學習機會。
https://docs.microsoft.com/zh-tw/learn/
一般是從AZ-900開始，再學AZ-104。學完AZ-104的內容已經可以掌握Azure所需的基本Admin技能。Azure要綁信用卡我已經用過三次了，每次不同信用卡，都沒有超額受費的情形，只要你記得把不用的資源關閉或刪除，絕對可以30天用好用滿。如果看到信用卡帳單出現收費況可以馬上聯繫客服，因為知道你是在用免費帳號學習，通常都是可以取消的。
我試著往好的方向去想：
公司希望你自學Azure，應該是有這方面需求又找不到人，所以學會Azure後這份工作就有保障了。
或者和公司溝通一下，需要自學Azure和Nutanix的原因是什麼？公司現階段或接下來是否有關於這方面的專案需求？服務客戶還是內部數位轉型？
公司要求學Nutanix與Azure的理由
聽起來確實是有需求，也許和主管溝通看希望你先接手nutanix還是Azure，再學下去吧~加油
to CyberSerge
想太多，SI公司大多希望工程師十八般武藝樣樣精通（但可能嗎？）
主管會錄用中高齡的鵝，也是要求即戰力，當然Nutanix與Azure都要會，才不會管鵝是否能承受...
SI公司大多希望工程師十八般武藝樣樣精通（但可能嗎？）
和我同期的一位朋友，畢業後去了顧問公司，當初開的條件是要求他在短期內拿到MCSE。幾個月後，他考完了，試用期結束轉正職。
所以我覺得馬上樣樣精通不可能，但是明白公司專案需求，優先掌握技術，成為執行那個專案不可或缺的人才，是可以計畫的目標。
再分享一個故事：我們有往來的一間資訊公司原本和我們的聯絡窗口是位(可愛的)PM妹妹，後來換人了(同事一片哀嚎)，結果沒過多久又遇到，palo alto產品的demo是她來操作解答。原來她發現公司的專案需求，所以考過幾個palo alto證照從PM轉為工程師了。
主管會錄用中高齡的鵝，也是要求即戰力，當然Nutanix與Azure都要會，才不會管鵝是否能承受...
能承受，證明能成為即戰力，試用期結束轉正職的可能性才高，不是嗎？
想找課程學習的話，今天在Azure Taiwan User Group 有看到以下訊息：
「微軟雲端 Azure 證照培訓營 – 取得你的第一張微軟 Azure 證照 (免費 Azure 證照課程 + 超優考照優惠卷 + 滿滿的 Lab 實作 + 線上直播課)」
https://blog.build-school.com/2020/11/09/buildschool-microsoft-azure-training-camp/?fbclid=IwAR2ftuvbMC-HSyAtqpq8A5JpitPYUdDn_0r1e5CO5SaiZZ4dpVSsAgM1ASk
這只是AZ-900的基礎課程，其實這次鐵人賽就有人介紹過了。好處是學完對於Azure就有所了解，知道各種資源與收費標準，日後可以放心不用怕信用卡被收費。
我看完也是只能搖頭。
先不論你的年紀。會用年紀來說自已的人。請不要來說你的it人。
it這條路本身就不好久。如果是半路起家的更不可能。
不要認為10多年前的技術，現在能不能用。
不要再來問什麼東西需不需要學。該不該學。
我跟你的年紀沒差很多。
雖然我也會覺得要學的東西很多。也有完全學不完的感覺。
但我每天也是一直再增加新的知識。改變我的能力。讓我更能增進一些技能也好。
用我最大的能力來學習新的能力。
不要去說綁信用卡願不願意的問題。你要問你要不要學。
拿信用卡綁定不喜歡，是很可恥的理由。
要學跟不要學而已。
不要去問公司為何要學這些。而是問你自已要不要學。
是要為了公司，為了自已，還是為了糊口，還是為了好打混??
以上的問題想完後。
再去想想能為了公司幫助多少。
覺得不值得投資?那就不要投資。
但所謂的投資心態是為了自已。而不是為了公司跟別人。
雖然公司有其需求。你投資了自已有這個能力。未來有沒有用處是其次。
至少你有這樣的技能也跑不掉。
反正我上面巴拉巴拉的也說了一堆可能你不愛聽的話。
中年了，自已也看開點吧。誰叫自已年青不努力呢?
現在才在叫，值得嘛?
還是要讓人家體諒老頭子呢?
我永遠都是將自已當年青人。雖然體能已不比從前。
時間到了還是會很想睡。但我還是會自已盡最大的力量去看新的東西。
由其是it界。不進則退的道理，永遠都在我的心中。
IT界不進則退
拼命點頭
to 浩瀚星空
大大的嘴還是一樣刁鑽...
已經在標題寫明是「中高齡非志願性失業」，請問這與年輕不努力有何干係？前因後果都不知情，就只會酸...
也請大大前、後文全部看完再批評
鵝沒自我投資嗎？
再說大大的專精領域與鵝不同，沒必要為酸而特意回答（常看到大大的回答與提問內容無關）
鵝只認同一句話，it業界，不進則退
願大大不會遇到類似鵝的困境...
如果你認為我是單純為了酸你而酸，那就算了。
以上就當我為了放屁而放屁吧。
也就代表你根本不懂得我對你所謂的酸文中，真正要告訴你的事。
再繼續對自已找理由吧。
感謝你對我的祈願。但其實我自已的事我很清楚。
我完全不怕「非志願性失業」這件事
而且我想我說來你可能不相信。我一年前才剛離開我待了10年多的公司。
一直到最近才又有新工作。
因為我年輕一直到現在，我一直在吸收新的東西。
你說的專精領域不同嘛?認真來說，你知道我的專精領域在哪嘛?
我現在的工作就是因為我懂得AWS規劃設計才讓我進去的。
我連我自已也不清楚我的專精領域是何。
我是憑著我本身的技能渡過這一年多沒工作的日子。
我完全不會擔心你遇到的問題。
算了，還能這樣回我。代表你還保持的自我與自尊。
就當我單純的只會酸你算了。
我不會再回應了。
一個當老闆的角度@@..
一個當員工的角度..0.0a
to 浩瀚星空
自願離職與非志願性離職的差別，天差地遠
鵝不知大大是自願離職？還是非志願性離職？
但還是恭喜大大順利回歸職場
雖說是酸文，但大大的意思，鵝還是可以理解的
不外乎是要持續吸收、學習新技術、技能、...之類
有些可以靠原廠線上課程學習，但架Lab環境，就...
公司也要提供學習資源，而不是員工無限制的自掏腰包
這一點，鵝的公司算是不及格
to 純真的人
鵝覺得單純是公司文化的問題...
鵝2018時，公司直接丟一台Nutanix給鵝，叫鵝自己測試...，當時一台Nutanix多貴啊！
可惜當時鵝沒把握機會好好學習Nutanix...
不要去說綁信用卡願不願意的問題。你要問你要不要學。拿信用卡綁定不喜歡，是很可恥的理由。要學跟不要學而已。
這點非常不認同?? 作者是上台北生活與工作的工程師，如果要學一個技術本來就是要公司要處理的事情，Azure 如果沒有設定好那個月的費用暴漲好幾萬這誰要處理呢??
如要員工綁信用卡，那公司每個月營餘是不是也要提供給這個員工呢?? 開一間公司當老闆的就算賣自己的房子出去，那也是對公司員工的付責任這公司是老闆的不是員工的財產，員工努力工作遵守本份即可...
再說 Azure 真講難聽一點，我都對台灣微軟 RD 去詢問問題，來跟我們開會會中講的好聽 Line 都可以回，開會完直接透過 line 再問原本的問題 "完全沒有回應" 己讀不回...所以..人呢?? 種種原因也找過經銷商了沒有辦法解決?? 最後改用 AWS 來解決問題..
巴拉...巴拉...巴拉的你講那麼多，你並不是作者他的生活自己可以決定，你有一定的成就可能是當老闆，作者都己經辛苦上台北工作都還不穩定的情形之下還要花一堆錢去 "學習還要為值不值得投資" 問題?? 作者最後流浪街頭你要收嗎??
不要認為10多年前的技術，現在能不能用。
你這問題我是 "嗤之以鼻" ，技術就算是最新的看「系統開發公司是否有心對待客戶」，現在服務的公司己經經營 40 年頭了，開業 15 年開始導入系統，最近才打開這「潘朵拉寶盒」程式碼(商業邏輯不說)，整個程式碼真的臭到一個不行「不做交易」「執行錯誤也不理」「發生問題怪主機」「常常發生 Table Lock」「Windows 事件報錯不認帳」而這是用 ASP 寫出來的..
10 年前的技術也要精進，每一個技術研發都是為往後應用發展性來精進，做為技術人員也是要改變也是要學習，現在是網路時代都在搞 SEO 還是廣告應用，如果系統廠商連技術也沒有改進，再拿這公司的招牌在外面招搖撞騙的。 所以我的工作就是技術全翻掉並為公司省錢，用 .NET Core 寫用 PGSQL 作業系統改用 Linux，之後就是砍掉這系統公司，到時候就別來公司哭..
技術人員也別以為技術用多就很屌，用 Angular + node js + Go + js 結果連信用卡交易都做不出來，真的別笑死人，我就碰過... 最後用簡單的 ASP.NET 來處理交易就完成‧
雖然公司有其需求。你投資了自已有這個能力。未來有沒有用處是其次。至少你有這樣的技能也跑不掉。
投資自己不是花一堆錢還是拿信用卡去給公司使用，然後公司就可以認同你有做好事情??
台北有很多做以 "專案" 來當做公司的業績與營收的公司很多，要磨練技術可以到這種公司去工作，這些公司不需要拿信用卡，只要拿出你的肝快速完成公司給於你的專案就可以了...
學到最後一樣有很多樣的技術都是自己的，這不花一毛錢。要別人認同不是靠信用卡而是自己的努力
PPTaiwan
所以你還是不懂。
沒錯，我不是作者。我不知道他的歷程。
我只能告知心態上的問題。
我只能說，他並不是最慘的。站上有些人知道我自已的過程。
我靠的是自已。
我不會拿公司當理由。不會拿別人怎麼怎麼樣。
公司不支援就靠自已。
但我不會去想說這是投資公司。而是投資自已。
這是一種心態轉變的問題。
我只說要不要學的問題。要學跟不要學而已。
我是在教心態上的態度。
一種是因為公司不提供，我沒辦法所以沒辦法學。這叫找理由。
一種是想學，而去盡量找資源，如找公司找網路上什麼什麼。總之想盡辦法學習。
用第一種態度是很不可取。我教的是第二種態度。
去「xxxx」而學習。
而
不要因「xxxxxx」而不能學習。
所以你想出頭替人家講話。很好很不錯。但真的對他有幫助嘛?
ok，那我承認我說錯了我說的不對。
那對他又有幫助了嘛?
想找我的語病ok啊。我虛心接受。你滿足了嘛?
唬爛
自願離職與非志願性離職的差別，天差地遠
有啥好區別的。不都只是離職沒工作。
差別在於有沒有可以領補助而已。
難不成你認為一個工作可以吃一生。替公司賣命得到這樣的結果。
然後替自已不值嘛?這樣比較有打擊嘛?
要不然有何差別呢?
因為這不是比慘。
真要說出我的過程，你一定會覺得你現在的好太多了。
但我們並不是比慘。所以我的事不值得一提。
而且我也不會像你一樣，這樣的事就起來討拍。
在大的困難，我會自已努力去解決。
講真的，你跟我的年紀沒差很多。
你的負擔一定沒有我大。
雖然我的副業加上正業賺的可能比你多。
但那是我的能力關係。
重點在於。不要針對我的話來覺得好像替自已不值。
你該問的是如何去導正自已的心態。並努力來渡過難關。
而不是在那邊自怨自矣。還讓上面的網友。因為看不懂我對你下的重藥。來替你打抱不平。
最後告訴你，我從來不期許公司能替我做什麼。
所以我也不會有所謂那種「不及格的公司」心態。
想達到你理想的「及格公司」
你就想像去自已開公司看能否做到這點。
公司並非欠你很多。能多一些幫助，就是很求神保佑。
要不然就是自已去想辦法找到自已理想的公司
(這點其實很難的)
你要努力改變的是自已的心態。要不然就是自已創業來達到你要的。
連自已創業也做不到。那就不要再那邊怪東怪西怪公司ooxx的。
先問問自已能替公司賺多少錢。而不要來覺得公司該為你做了多少。
覺得這公司真的對你不好。
有種就自已解雇這家公司。而不是讓公司來解雇。
(我一年多年前就是幹了這件事)
唉~~~真的有點累。覺得我說的無法理解的話。我也懶得再說了。
本是看在同輩的份上。才說這些的。
如果覺得無法領情。那就算了。要備份的人快備份。晚點我就打算文章全刪了。覺得對這樣的人講這些真沒有意義。
我覺得真的不用為了綁信用卡這件事太糾結，學Azure沒那麼需要花錢，網路上有免費資源。不說別的，這次鐵人賽技術推廣區就有適合初學者學習的系列。當你了解Azure的服務和一些名詞掌握基礎，你就知道怎麼做避免被收費(例如每次lab結束把resource group刪掉)，Azure30天免費，看你怎麼玩/去利用。
我不會去為誰而出頭，而是你傳達「觀念令個人覺得很奇怪」...
你第二的觀念「一種是想學，而去盡量找資源，如找公司找網路上什麼什麼。總之想盡辦法學習。」再配合著你「拿信用卡綁定不喜歡，是很可恥的理由。要學跟不要學而已。」
所以不管三七二十一，想不到辦法拿錢出來就對了。
"投資風險有賺有賠，申購前應詳閱「公開說明書」，廣告台詞有聽過吧。" 作者自己就己經知道風險，所以停下了腳步，上來詢問網路上的朋友給個建議，就這樣子而己...
你教的是心態?? 你心態根本是錯誤，學任何軟體技術對自己投資就只會有電腦與書籍，拿信用卡給公司刷然後說是學技術還有投資?? 根本就是錯誤。再者用 Azure, AWS 就真的比較好，別笑死人騙別人不懂，當收到帳單並且計算實際應用與轉換的成本是否是合理，就知道是不是要再繼續用了。
現在很多企業都改慢慢改回 IDC + CDN ，懂得資源如何分配並學習與了解網路應用。一個工作看你自己有沒有長進，看那個人的腦袋在想什麼，寫軟體可以寫到老的台灣人很多，而且並活躍於現在的軟體業界，就算用 Azure , Aws 一樣也是可以一個工作很多年，可以建議出什麼「雲端規劃」這才是有價值的部份。
交換意見=來討抇 ?? 你跟作者是有什麼極大的恨意，是欠你什麼了呢? 每句都在酸別人，以為自己在電腦業界有極大的成就??
有句俗話，不說話，沒有人當是xxxxx ，真的...說點有建設性的
PPTaiwan
乖~你說的都是對的啦。我本來就是在酸他。這大家都知道
你要當正義使者沒關係啦。
你行你去幫他吧。可以再對他說些很營養的話。
我是一定說沒啥營養的話啦。
你對我說的都是對的，ok
但還請麻煩對他說些有建設性的話吧。
不要像我一樣只會酸他就行了。
反正他如果看不下去，以後我也不會再酸他。
他也不會再看到我的回應。
就這樣子吧。
至於你，嗯~~我再說些你很爽的話好了。
你贏了。我輸了。之後將不在回應。
ps:文章本來要砍的，但有人叫我不要砍留下來。所以我就不砍了。
浩瀚星空
我都懶得說我每年要付給apple 99鎂這件事了。
公司也沒幫我出錢。
喔對！我還綁了AWS測試Server，公司也沒幫我出錢。
Samと可樂快跑
其實我的重點你也算說對了。
覺得該花還是要花。不要期望公司能付這筆錢。
當然公司能幫忙是最好。
不能幫忙?就無法學習?
或許吧。每人的能力有限，無法勉強。
但你不能學到新東西。這個問題永遠都是在那邊重覆。何苦呢?
雖然pp大認為我的觀點是錯的。沒錢要怎麼付這筆錢，喝西北風嘛?
或許吧。但那是你成長的價錢。如果認為這不是我該付的。而是公司該付的。那如我上面說的，沒錢不該付，然後一直重覆的情況。永遠沒有進取。
重點再自已的心態，該不該花。值不值得。
如果今天版大是問還可以從哪學習。我會告訴他。
但因為要花錢而來問該不該學習、投資。我才會噴他。
不過累了，叔叔就這樣就好了。看懂的人懂啦!!不懂的人永遠都是這樣子。反正就這樣啦!!
只是嗔出一個正義使者出來。的確倒是讓我覺得有點好笑就是了。
浩瀚星空
我都不累了你累什麼？
立牌：星空禁止潛水，不然至少要帶氧氣筒。
再說吧。我們回去我們的獨立天地好了。
這邊就留給這些正義使用去就行了。
唉~~
浩瀚星空
老闆曾要求我建置一個網站(私人文藝興趣)，我有說明需要Domain name年租、空間費用、管理費用，事成之後我沒請款過，老闆覺得奇怪叫我去問，我說沒多少錢我懶得請款，後來老闆直接給我加薪。
有時候你跟老闆計較太多，我保證老闆會計較的更多，你的付出可能暫時不會有回報，但關鍵的時刻老闆總會想到你，例如該把誰升官？該把誰炒了？
雷伊
這招叫做抱大腿了啦~~
這也是一種人際關係的應用之一。
公司其實也很現實的。要看你能解決多少問題而定。
要花錢的大多是免談居多。
且公司也不會管你，要不要訓練。
能花在你身上多少錢。
幫老闆做事也是解決問題的一種。
但對公司而言是否有幫助這又另外一回事就是了。
總之，我從來不期求公司能給我多少，支援多少。
該學的就得想辦法學。能申請的就申請。
不能申請的。就自已評估需求性。
我在以前的公司，有過一次aws的課程費用6000元。
我先尋問公司是否可以支援這筆錢。
公司本來的說法是，這不是公司的需求性。而且是你個人的本職技能。
不該要求公司支出。
所以我就自已拿錢去學了。後期上面的認為這筆支出可由公司支出。
就還是有將錢還給我。並再多加一位工程師，叫我一起報名帶他去。
(我是已經拿自已的錢報名完了)
但所謂的投資心態是為了自已。而不是為了公司跟別人。
我很認同這句話，這也是能否有成就的關鍵。
我永遠都是將自已當年青人。
這句就更合我的意啦，週六日在籃球場上打全場，我得和年紀只有我1/3的比拼，他們也不會因我年紀大而讓我輕鬆出手，這時，怎麼辦呢？好吧，小伙子比速度，老夥仔就比準度。
若，沒速度又沒準度，那就不要來打了嘛，抱怨給誰聽呢？
浩瀚星空 單純只是請款系統的流程很爛不想請，有時候請個兩三百車資大概要浪費30分鐘，沒合作過的廠商還要填資料蓋大小章寫承攬合約跑流程，饒了我吧！從沒想過要抱老闆大腿，只想把事情做好就好。
PS:這時代說實話都會被正義魔人攻擊，你應該已經很習慣了。
雷伊
不只是正義魔人會攻擊他。
他還要承受叔叔某方面的精神打擊(各種神吐槽)
to 雷伊
如果被當成工具人，您怎麼看待？
鵝常常被當成工具人，利用完就被想辦法甩掉...
當然鵝追求高薪也是原因之一
但鵝所追求的高薪，可能只是各位大大的低標...
雷伊
被叔叔精神打擊是一件很爽的事。
另外，被當成工具人，是一件很好的事。
代表你還有利用價值。
人本來就是利用來利用去的。
只要你一但沒有利用價值，你就完了。
做掉你都是很天經地義的事。
有時要站在另一個角度看，別人看待自已的利用價值有多少。
你也可以來利用人跟被利用。然後是你被人家利用的多，還是利用人家比較多。
薪水多少也可以決定你的價值沒錯。但這個價值並不是自已來定的。
一個是拿不到10萬不幹。另一個是人家拿10萬來不幹。
這兩種意義是不同的。
我說的很腹黑。明白的人，自然會懂得我說什麼。
不明白的人，會認為我只是再教導錯誤的觀點。
我也不想解釋很多。就依你們看到的認為什麼就是什麼。
畢竟，我也只是出一張嘴而已。真正面臨這個世界的，還是你自已。
你說是吧。
以上是講給雷伊聽的。
工具人………哈哈哈
我覺得有時候人不要太自我感覺良好以為公司的事自己都能做所以被公司重用。
現實是：如果你的薪水沒有達到你做為工具人的水準，那你只是低薪被利用而已。
如果沒辦法創造出無限接近獨一無二的真價值的話。
那麼說到底要取代並非難事。
很多中年失業一直找理由卻找不到根本原因：被取代性。
只要你做的事隨時能被取代，那終究就只是個被利用的工具。
我不敢說我做的工作有多麼不被取代的可能(要取代我相當容易的)
可就拿一個廠商面試來說好了。
我不見得在那個領域夠專精。
可是客戶提到會用什麼工具，會怎麼做，會用到什麼。
再來我頂多再加幾項客戶沒一定指定但是會做的技術需求。
人家就願意請求支援了。
我的工作，不管那一項，都可以被人取代。
但相反來說，我也可以一個人一次取代掉三四個人做他們的工作。
這種情形下，我自然有辦法開口要到我要的薪資。
而且我學技術從來不考慮「會不會用到」這件事的。
因為我從來都不知道會不會那天我就遇到了，然後就解決了。
說實在話……我還真的經常就這樣遇到我壓根沒做過的事。
但是把我很多的學習經驗套用上去。問題就多數能解決。
不能解決的翻翻資料，查查技術文件或是網路文章就都能順利解決。
與其問中年失業該怎麼辦，怎麼不問問平常有沒有做各種的工夫呢？
(而且我除了做功夫，還花不少時間打game，還有去跆拳道館一邊練一邊教小朋友或是幫忙帶社團)
唬爛
您一定知道老虎鉗、尖嘴鉗、斜口鉗作用各有不同(每支價格都不會太貴)，以斜口鉗來說有剪斷電線、鐵絲也有專門做模型用的較精細的斜口鉗(貴到你嚇一跳)，工具人也是有分，你有被人用過即丟的感覺那是因為你不是貴桑桑精密斜口鉗而僅是偶而會用到的老虎鉗，不見在買一支即可的那種，到處都買的到，但作模型用的卻取得不易。
聽你的自我介紹，我覺得我們會的有點像，甚至你比我強很多，我覺得給人請除了要拿出技術外，最重要的是要有解決問題的能力。
你的心態：先提供資源我才願意解決問題
我的心態：先解決問題後在跟老闆要資源
問題先解決了其他都好談，要資源是避免重複的問題一在發生
當你計較AWS空間費用時有沒有想過先從公司既有的資源下手？
例如把兩台報廢的老Server湊成一台雙實體CPU，硬碟、記憶體全插滿
效能若真不足時你才有跟老闆要資源的憑據
小弟祝您工作順心、愉快！
to 雷伊
跟主管要主機資源，也沒那麼容易
雖然公司備用（報廢）的主機一堆，但鵝要不到，後來是多要幾次，才勉強給一台主機，記憶體（2Gx24）還有故障的...
所以鵝才會在筆電加32G記憶體，以為足以應付Lab，鵝錯了...
SI公司願意給工程師資源的公司，鵝非常少見到
鵝的工作技能確實未達到精密機械（顧問、資深工程師）的等級，會被取代也不意外
以上，謝謝你的建言
我想他還是不懂你要對他說的話，要不然不會這樣回應。
就這樣子吧。
浩瀚星空
我覺得他跟很多人一樣，沒搞清楚什麼才是真正的「工具人」
所謂工具人是指他可以內野全防，強一點的超級工具人連外野都能跑，甚至連捕手和投手的生意都搶。
工具人沒有必要到某一項特別專精，但重點他每一項的能力值都不能太差，這才稱得上是工具人。
重點是，工具人不會光依賴資源，他自己會想辦法解決問題。
算了，反正我是一個高高在上，低頭看人的人。
至少我懂的他需要得要客氣的回應並能解決問題的話。
我只能說看人說人話，看鬼說鬼話這樣而已。
反正他說我的我一律承認啦。也是事實嘛!
是否
叔叔，沒必要了。就這樣吧。
中高齡非志願性離職後
清官難斷家務事 看股市行情就知道公司不缺資金 50歲要抱持著什麼心態工作 甚麼樣心態活著 你看勞退金要給投信投顧操盤 心態上要轉變才對吧。小弟前幾天剛滿三十歲領到不少遺產 傻子才會抱怨著老闆怎樣不去認同老闆 南部起家很不簡單 北部競爭激烈 50歲一堆幹保全 沒有自由 沒有時間
我都覺得公司五十歲 70歲客戶天天都在拚經濟都比你強太多
這年紀能夠做技術職應該要偷笑了
年輕幼齒可愛甜美一堆真正有才能找不到工作 老闆應該是看你年紀大了穩定點會有點上進心才會請你吧 建議你可以當免費公務員 三餐都有人服務 睡覺有人替你關燈
能學不錯了,我見過一堆還在招搖撞騙的,我離開公司等同那間公司資訊停擺,管理大家都會管理,但是真正能修正調整架構的人不多,太多人都是仰賴廠商協助,自己動手的很少,更多是踩著屍體上去的,所以會講不等於會做,會做的人一定也會講,資訊這個東西沒什麼好抱怨的,反正公司有繼續算錢給你就好了
總合您說法與我回應他的人說法，我會建議以下的方式提供你參考
如果有任何一家公司要求 "員工拿出信用卡在刷 Azure 的話，白字黑字寫清楚" ，公司必須負擔其最後付款之責任，沒有任何一家公司拿了員工的錢來壯大公司的!! 你也不是這家公司的股東，說真的沒有必要。 我也做過小公司到最後成長到中型企業，我也在這公司也有一定的成長，我也學到一定的技術與能力(不斷的一直寫程式)，但公司辛苦過程中員工只要好好做好自己的本分即可，我現在還是心中感謝這家公司。
我看你個人的資訊，好像是主機應用與作業系統的應用。使用 Azure 可以多找其他的資源，或是另外學習 AWS 環境的佈署。玩雲端我真的覺得 "沒有什麼必要是一種騙錢" ，因為這種東西是一種很燒錢的雲端環境，除非你會認識到某大間的雲端廠商的董事長，網流量每月有 10TB 給你用，不然這種頻寬就吃掉所有的費用。因為我服務過的公司就有辦活動，活動到最後百萬網路費用真的不是開玩笑的。
有另一種技術可以投資的就是 Docker 這部份如果你會安裝與佈署，Docker 是一個不錯的技術，往後這種應用對於軟體應用環境也是很重要，這部份可以網路上找找資源!! 我也是上網找資源學 Docker 。
上雲端都在考量主機不用投資與管理，將系統都放在雲端以為就會比較好嗎?? 但試想並算一下上雲端後的費用比你將硬體放在 IDC 主機代管那一個會比較好?? Azure , AWS 剛開始很流行，但企業不是笨蛋每一筆預算都是要計算，所以現在拿 IDC + CDN 的企業愈來愈多了。
現在的軟體環境己經非常成熟，資源也是非常多的。如果學 Microsoft 技術，可以用 .NET Core + [open Source DB] + Linux 等相關系統開發與整合，並且可以配合你在 Azure、Nutanix 的學習經歷。
年過50是不是合不合適再學軟體，就看你自己的想法了!!
看完樓主的文章
1.想問樓主專業是啥啊??怎麼會挑這份工作....
挑工作的標準，不就是進去對公司要用的東西有基本概念嗎?
例如公司要寫PHP，即使我沒很專業，也要會基本阿....
建議樓主找機會跳吧
2.中高齡就業開始要走PM或是資深工程師，顧問....會容易找
而不是繼續當普通工程師阿(這樣請年輕人就好了)
3.不用強調自己非自願失業阿，所以找不到好工作.......
這些說白了都是藉口，這真的是你能力待加強...
有足夠能力的人，即使被非自願失業還是能站起來
4.給個勵志的故事:我表姊
她懷孕就被公司"非自願失業"，但是他也沒因此喪志
她還是努力充實專業，靠著專業，現在在某化工廠當經理
樓主還是努力充實專業吧...
年齡的問題其實一直都在，只是大家都沒有明說。你的感覺我完全可以體會。
我是台南人。以我自己的活生生的例子，非科班，自學。大學肄業。一直自己經營網站，經營網站初期 (28歲) 為了養家晚上還擺夜市，一直到網路的收入一個月可以滿足生活時才完全投入。36歲那一年出來試著找看看業界的工作，想說年紀再大，要進業界看看就太晚了。沒想到立即冷水澆了滿頭。
一來我完全沒資訊業界的經驗。在面試官的眼裡其實就等同於新人。
二來我年紀太大，當時 36 歲。即使可以展示的出來的作品一堆，但面試還是一直都謝謝在聯絡。非常的受挫，會一直有負面的聲音，難道我真的那麼差?
印像最深刻的是一家接案公司，直接和我說，林先生，以你的年紀來說，工作不好找。不過 23000 的起薪，加上獎金，認真一點有機會挑戰六萬塊...bala bala...。雖然說的是事實，但聽在心裡實在不好受。後來在台南高雄完全找不到工作，於是我就北漂了。現在的薪水在南部算是主管級的薪水，但我覺得還有很大的成長空間，但由於年紀的關係，自己中年危機感還是非常重。所以每天都很積極上線上英文課程、看看新技術的東西。
平常會看看求職網站各公司開的人力條件來作為學技術的參考。有時候會換環境看看，但看到有公司強調平均30歲以下的技術團隊時。就算想投，我就很不好意思。畢竟會強調年紀的就是在吸引同年紀的。不管年紀多大，每天還是要不斷給自己一點點成長。一方面消除危機感、一方面可以跟的上時代。
你說的信用卡綁帳號，該花的還是要花。那根本沒多少錢。就算要擺攤，攤位和生財器具、冰箱加一加業要四、五萬。租攤位或店面也是要錢。比起來實在是不算什麼的。自己心態要調整。不然再失業的話，來和我家人加盟賣炸雞，不收你加盟金...但以上成本還是得花的。好好思考看看。
學習Azure, 要綁信用卡, 30天免費. 我知道Azure不會把郵件帳號和信用卡綁在一起, 所以你可以用多個郵件帳號戈爭取更多的免費學習時間, 只是, 每用新郵件帳號就得重新來過. 原有已建好的環境要重建. 這是我幾年前玩Azure來攻鐵人賽的心得之一.
"鵝"? 這是年紀50左右的邦友們常用的自稱的戲謔詞嗎? 好多"鵝".
我想, 你應該和主管談談, 瞭解主管的想法如何, 可能他是想找個經驗比較豐富的人來, 年紀大一點也比較穩定些. 只是, 我不確定每天坐到晚, 是否符合主管對你的期望, 你可以和主管談談, 瞭解他的想法, 或許, 你可以從策略規劃和SWOT分析的角度來提供一些建議.
年紀大了, 就不要像年輕人那樣工作, 應該是經驗掛帥才是, 你的經驗是你的資產.
如何把經驗轉換為主管可運用的資產, 是你要思考的.
員工要有被主管利用的價值, 這句話悲哀, 但是事實.
想想看你有什麼可以被利用的價值, 以及主管需不需要這個價值, 這只有身在其中的你才能解答.
重看了你的發問, 才注意到你也是在系統公司工作, 所以,有些情境需要考慮, 之前微軟為了推廣Azure, 有段時間發給免費時數, 我在那段時間, 收集到了幾百小時的免費時數, 可惜後來用不完.
你的主管要你學Azure, 想必是工作上需要, Azure的好處是微軟把很多應用都建在Azure環境, 這樣就可以建虛擬機也把服務建起來. 30天的學習, 重點在Azure管理介面的操作, 那是相當複雜的介面, 我想, 這也是你主管希望你學習的地方, 因為你要技術支援客戶, 多少都要會管理介面才行.
Nutanix, 沒用過, 我看了一下維基百科的介紹, 也不是很懂, 就不談這個了.
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