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研討會也是有大小眼...

研討會也是有大小眼...
話說上星期站上某位大大約我一同參加< SAP WORLD TOUR 2010 TAIWAN >
想想在公司還有一天補休到月底前要用完不然就要送人了...
就一口答應了也上網站報名了...
之後M了這位大大他才去報名...
結果今天收到回覆了...

親愛的貴賓,您好:
非常感謝您報名參加於 7月16日,由SAP 於台南大億麗緻酒店舉辦的議程 : 

< SAP WORLD TOUR 2010 TAIWAN > 

本活動於開放報名之初,立即吸引許多人士報名,但由於現場席次有限,恕無法受理您的報名;也無法安排現場報名。

為免耽誤您的行程安排,特以此函通知您,在此甚感萬分歉意

若您有任何疑問,歡迎電洽 02-2341-8331 #13 潘專員,

再次感謝您的支持與諒解!謝謝!

敬祝  商祺

SAP活動小組敬上

我也沒有比較晚報名為什麼不行去咧...
丫...我知道了...因為我在公司類別填上了公家單位...
我也就回了一封EMAIL給他...

貴公司活動小組,您好:
非常感謝您舉辦 7月16日,由SAP 於台南大億麗緻酒店舉辦的議程 : 

< SAP WORLD TOUR 2010 TAIWAN > 

本活動於開放報名之初,立即吸引許多人士報名,但由於現場席次有限,而且本中心並非SAP未來可能使用者。

為免耽誤您的賺錢的機會,特以此函通知您,在此甚感萬分歉意

我有很多疑問,比我晚報名的朋友都可以去我就是不行,不想電洽 02-2341-8331 #13 潘專員,

再次感謝您的通知!謝謝!

這就是教我們做人不要太老實丫....


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總裁
iT邦好手 1 級 ‧ 2010-07-12 09:42:26

坐好....看報....

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silly
iT邦好手 2 級 ‧ 2010-07-12 09:45:05

對方應該不會想回信吧 哈哈

nikwu43 iT邦好手 1 級‧ 2010-07-12 13:39:30 檢舉

是底...
到目前是沒有回覆...

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fillano
iT邦超人 1 級 ‧ 2010-07-12 10:15:40

搬凳子...

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海綿寶寶
iT邦超人 1 級 ‧ 2010-07-12 11:07:32

為免耽誤您的行程安排,特以此函通知您,在此甚感萬分歉意

沒看過會婉謝別人報名的研討會耶
真是開了眼界了

下次nikwu43大大可以用我的公司名稱
應該會比較順利

「蟹堡王餐廳」

再附註
是「預測世足8場比賽結果正確的章魚哥的同事」介紹的
就可以了

總裁 iT邦好手 1 級‧ 2010-07-12 11:12:55 檢舉

可是這間餐廳的員工好像大家都認識耶, 要冒充誰好呢??.....暈

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2010-07-12 11:25:06 檢舉

cdfu提到:
要冒充誰好呢??.....

還有那個, 不就派大星嘛....

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gric
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-07-12 11:24:51

沒辦法、就是商業考量嘛~!毆飛

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賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2010-07-12 11:25:37

版大的回文真有fu....
讚

shunyuan iT邦研究生 1 級‧ 2010-07-12 11:40:46 檢舉

simon581923提到:
版大的回文真有fu....

  • 1
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raytracy
iT邦大神 1 級 ‧ 2010-07-12 11:27:45

這沒有甚麼好奇怪的, 研討會本來就是業務用來篩選客戶的一種手段, 不是用來做功德做免費教育訓練的, 這個現象在各大廠商皆有: VMware, Microsoft, IBM....

您可能不知道, 微軟在今年辦的某場研討會, 200名客戶被篩選到只剩下 10 名可以進場 (工作人員比客戶還多)...我當時看了現場也覺得驚訝, 但是聽到業務逐一去跟客戶談案子的內容, 也驚覺客戶屬性都抓得非常準確, 幾乎每個一談就馬上成交了, 一點也不用浪費時間去談無效客戶....

看更多先前的回應...收起先前的回應...
賽門 iT邦超人 1 級‧ 2010-07-12 11:46:15 檢舉

Ray大, 您這位副總還真照顧iT邦的哩....
有沒有工作可以Share呀? 好幾位iT邦的中高齡邦友正在找工作中...

To simon581923:

小弟前面看到很多這類的需求, 但中高齡階層, 有個弔詭的現象必須注意:

  1. 企業要雇中高齡, 絕非是為了「填補人力」, 看上的應該是這個年齡層所應該具備的相關知識. 而這裡所謂的「知識」, 並不全然是「專業技術」, 有很大的比例是在於「Domain Know-how」(產業知識), 或是「管理技能」(包含: 人事管理/財務分析/行銷策略....等, 差不多就是 MBA 該學的基本項目). 中高齡求職者, 若沒有擔任過高階管理人的經驗, 具備以上所說的能力, 很難獲得企業的青睞.

  2. 在產業界具備以上的能力的人, 他可能有兩種不同的經歷: 一種是在業界很成功; 另一種在業界沒沒無聞. 對於在業界很成功的人, 根本不會有失業的煩惱, 因為業界到處都會有人找他去, 就算暫時沒有, Head-Hunter 公司手上名單一定會有他的份, 當機會來到時, 人家自然會來找他. 至於另外一種默默無聞者, 人家會先質疑他過去的績效, 為何在業界沒有聽過他? 企業不會想要花大錢, 買一個未知的風險進來, 更不會為中高齡者準備任何學習或是犯錯的空間. 這個人一旦到職, 就要立刻發揮功能, 隔年就要看到, 他能為公司帶來多大的成效? 通常高階管理者至少應該為公司帶來: 年薪x50~100倍以上的營運績效, 若沒有這樣的能力, 企業也不會想要聘用.

中高齡就業者可以先試著回答以下問題, 看看自己是否符合董事會的期待:

在你所熟知的產業裡:

  1. 人力成本佔營運成本的比例有多少?
  2. 業界的毛利有多少? 領先者(Top 10)和落後者(Bottom 10)的毛利差距有多少?
  3. 合理的 CAPEX 和 OPEX 應該佔多少比例? (或是有些產業看 EBITDA)
  4. 在目標市場的各產品銷售佔比是多少? 未來3年如何變化?
  5. 行銷成本佔成交業績的比例大約是多少? (例如: SI 公司大約是 1% 左右)
    .....

還有很多其他的問題, 都是求職時人家會問的, 如果沒有準備好, 很難贏得雇主的信任....

cmwang iT邦高手 1 級‧ 2010-07-12 14:35:55 檢舉

raytracy提到:
小弟前面看到很多這類的需求, 但中高齡階層, 有個弔詭的現象必須注意:

  1. 企業要雇中高齡, 絕非是為了「填補人力」, 看上的應該是這個年齡層所應該具備的相關知識. 而這裡所謂的「知識」, 並不全然是「專業技術」, 有很大的比例是在於「Domain Know-how」(產...(恕刪)

請教一下raytracy兄,以您的觀點鵝的domain know-how大概落在哪一個level,另外鵝算是在業界很成功還是在業界沒沒無聞的人啊哈哈哈哈....

CM 兄您愛說笑咧....您的 domain know-how 比小弟還多, 我怎麼敢輕言評論大師....
汗

cmwang iT邦高手 1 級‧ 2010-07-12 14:45:19 檢舉

raytracy提到:
CM 兄您愛說笑咧....您的 domain know-how 比小弟還多, 我怎麼敢輕言評論大師....

別鬧了,鵝已經在家裡蹲很久了,算哪門子大師啊(當大濕還差不多吧哈哈哈哈)....

您不一樣啊, 您蹲久也不會餓死, 褲子濕了換一條就好了....哈哈

cmwang iT邦高手 1 級‧ 2010-07-12 16:24:55 檢舉

raytracy提到:
您不一樣啊, 您蹲久也不會餓死, 褲子濕了換一條就好了

蹲久了每天就得看鵝家母牛的臉色,雖然不會餓死也沒好日子過汗....不鬧了,鵝因為家庭因素可能必須找中部的位置方便照顧老人家,您有沒有認識在中部的電信/網路業者可以收容鵝的啊(不須要啥位高權重的缺,只要能養家糊口的即可----鵝最大的缺點就是沒啥權利慾吧汗汗)....

恩....母鵝的確不好惹, 會被啄.....毆飛

中部的....好, 留意看看....您離哪個城市近?...有沒有去「群健」問過?

cmwang iT邦高手 1 級‧ 2010-07-12 16:55:24 檢舉

raytracy提到:
中部的....好, 留意看看....您離哪個城市近?...有沒有去「群健」問過?

鵝回中部的話不是回彰化市老家就是台中市的朝馬附近(考量到小母牛要上小學,可能會選後者吧),不過因鵝為離開業界有段時間了,如果您方便幫鵝打過招呼會比較有把握點臉紅....

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2010-07-12 17:00:36 檢舉

To Ray,

您所言甚是. 但, 本來, 社會就有競爭, 雖然有些人很成功, 在業界聲望顯赫, 一堆'人頭'公司排隊找上門, 但大多數人是工作大半輩子而沒沒無聞, 這些人裏面, 有不少是很資深的工程師, 只因一時時機歹歹而無法順利就業, 要說是技術無法跟上新世代, 但只要加以訓練, 再輔以深厚的工作經驗, 也是很能夠有發揮餘地的, 不能說, 中高齡一定要躋身公司高層決策階層, 有那麼多的高階工作嗎? 那金字塔論就應該不存在了.
中高齡, 是每個階層每種工作都存在的.
如果您的意思是您沒有任何工作可以Release給'沒沒無聞'的中高齡? 那就當我沒說過那句話(因為回應無法刪除).
謝謝您的指教!

小弟說話或許不中聽, 但這是企業經營的現實, 求職者不能不低頭.

如果中高齡尋找的職位, 是較低階, 不需負擔管理責任的位置, 那麼企業為何不晉用年輕的人, 偏要選中高齡? 你去問問企業界老闆, 有多少比例願意將低階職位優先雇用中高齡的?

低階職位自然待遇低, 福利差; 年輕人知道自己資歷淺, 沒有家累, 也期待未來能夠晉升, 所以願意屈就; 反觀中高齡, 資深見識廣, 難保做了一陣子穩定之後, 就開始出現老油條的態度, 年長者家中負擔更重, 對於待遇福利斤斤計較, 還會以資深的身分, 煽動其他同部門的人員來對抗管理階層....儘管不是每個中高齡者都是這樣, 但是種種既定印象, 都讓企業主不願意輕易進用中高齡者.

這固然是偏見, 但也是現實, 而且不是我個人的想法, 是大部分企業主的想法.
大家可以批評我的偏見, 但是你們無法扭轉所有企業主的偏見, 你只能低頭.

中高齡者不應該再守著低階的技術工作, 應該要思考開始運用自己「資深」的優勢, 去尋找其他的出路. 例如: 保險/客服...等, 這些需要: 高 EQ, 成熟應對的工作, 年長者會比年輕者更有優勢.

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2010-07-13 11:42:23 檢舉

raytracy提到:
中高齡者不應該再守著低階的技術工作, 應該要思考開始運用自己「資深」的優勢, 去尋找其他的出路.

值得深思...中高齡失業者應該思考這個方向, 或許能改善現在社會中一大堆中高齡找不到工作的現象...

echen688 iT邦研究生 1 級‧ 2010-07-13 12:31:53 檢舉

raytracy提到:
是大部分企業主的想法.

應該修正為"是大部份台灣企業主的想法".........

cmwang iT邦高手 1 級‧ 2010-07-13 16:43:40 檢舉

raytracy提到:
中高齡者不應該再守著低階的技術工作, 應該要思考開始運用自己「資深」的優勢, 去尋找其他的出路. 例如: 保險/客服...等, 這些需要: 高 EQ, 成熟應對的工作, 年長者會比年輕者更有優勢.

以鵝個人的經歷,不是鵝只想守著低階的技術工作,而是看多了檯面上人物的高來高去,實在有很深的無力感,不過若大環境如此,也就只能硬著頭皮上了汗....

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gric
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-07-12 11:28:32

賽大、你的等級超車咯~!讚

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2010-07-12 11:43:12 檢舉

gric提到:
等級超車咯

臉紅

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alexc
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-07-12 11:37:13

後續呢敲碗

nikwu43 iT邦好手 1 級‧ 2010-07-12 13:41:18 檢舉

alexc提到:
後續呢

就沒有後續了...
不要想他還會為了我這樣的小咖再心煩...
人家是要賺大錢大錢大錢大錢.........................

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2010-07-12 17:02:25 檢舉

nikwu43提到:
人家是要賺大錢大錢大錢大錢

SAP有錢到可以'現金'買下Sybase....
SAP十年前不是一家快要跨掉的軟體公司嗎?

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echen688
iT邦研究生 1 級 ‧ 2010-07-12 11:41:44

上個星期好像有該研討會的人員打電話摧我去........... Orz

不知是喜是悲....... 毆飛

看更多先前的回應...收起先前的回應...
nikwu43 iT邦好手 1 級‧ 2010-07-12 11:45:02 檢舉

去花錢吧...

gric iT邦高手 1 級‧ 2010-07-12 11:59:09 檢舉

去射擊吧...

echen688 iT邦研究生 1 級‧ 2010-07-12 12:03:09 檢舉

來去吃飯吧...

echen688提到:
來去吃飯吧...

要找二號櫃還是五號櫃?

echen688 iT邦研究生 1 級‧ 2010-07-12 14:19:48 檢舉

tecksin提到:
要找二號櫃還是五號櫃?

等女王放飯好了....

總裁 iT邦好手 1 級‧ 2010-07-12 14:48:08 檢舉

這要等到明天耶, 早就餓昏了, 先去找心藍喝咖啡好了.....

誰找我(咖啡..好香)噎到

總裁 iT邦好手 1 級‧ 2010-07-12 15:30:33 檢舉

咖啡喝完了, 電也該充好了吧??

gric iT邦高手 1 級‧ 2010-07-12 20:04:00 檢舉

充電器壞了!暈

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lobo
iT邦新手 4 級 ‧ 2010-07-12 13:57:22

不奇怪吧~開公司又不是做慈善~那家公司錢不花在刀口上
要辨研討會,無非也是看有沒有客戶可以開發出來,當然要讓有希望的優先來!

nikwu43 iT邦好手 1 級‧ 2010-07-12 14:27:43 檢舉

這麼說也是沒錯...
就拿我在百貨公司的經驗...
百貨公司是以服務為取向...
好像就沒有在門口把人攔下來問說你今天有沒有帶錢吧...
不管有沒有錢,或是你來吹冷氣的...
一律都可以來走走看看...
因為百貨公司相信只要你肯來還怕做不到你的生意...

lobo iT邦新手 4 級‧ 2010-07-13 14:18:49 檢舉

百貨公司當然不會拒絕人,但是研討會,應該比較像品牌VIP吧~
為特定人仕打造的,就像我要去LV VIP,被拒絕了,我也不會奇怪~
因為我是小窮酸~呵~

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plums
iT邦高手 1 級 ‧ 2010-07-12 22:39:29

一些台商、國際廠商在大陸辦的研討會倒是蠻敢花錢的,整個五星級酒店包下來,二天一夜,全程免費,實際上也只花了四個小時說明商品,擺明了就是招待會,但是我都沒空去...哭

nikwu43 iT邦好手 1 級‧ 2010-07-12 22:46:47 檢舉

plums提到:
實際上也只花了四個小時說明商品

其他時間要做什米...臉紅臉紅臉紅臉紅臉紅臉紅

plums iT邦高手 1 級‧ 2010-07-12 23:01:38 檢舉

nikwu43提到:
其他時間要做什米

吃(自助餐)、喝(酒吧)、玩(高爾夫、划船)、樂(棋藝、K歌)...睡覺

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