想請教各位,桌面虛擬化的做法(其實也不知道這個叫法對不對...)
公司想把一部份的電腦虛擬化,這些都是只執行ERP的電腦(入資料,開單之類)
都是用同一個戶口登入網域,沒文檔要處理,沒電郵,沒什麼個人性的.
公司有在用2012R2 Hyper-V,最理想是做成無硬碟系統,靠網路VHD開機,這樣可以嗎?
不行的話有什麼好提議?
有看過微軟的,但看不懂....
什麼Thin PC,VDI,MED-V,APP-V....頭大..
請邦邦忙
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這種需求只要在 Server 上開 Remote Desktop 就解決了, 還動不到 VDI 虛擬化...
多買幾個 2012 RDS CAL 授權安裝上去就好了...
最簡單就是remote desktop,但這是最後的選擇
上頭的意願是無硬碟
請問VDI是否就能做到?
還是那個MED-V?
這2個的分別我攪不清楚....
無硬碟
這個需求的意義是甚麼? 是連 C: 都沒有嗎?
如果這樣的話, 沒有一套 VDI/RDS 可以辦到, 因為那是 Windows 運作的必要條件.
對,就是連C:都沒有的意思
以我認知,是要向其它系統商購買 "無硬碟系統" 配合的
跟上頭說過以後,才改成可接受 Thin client + VDI 之類的....
想請問一下,remote desktop跟VDI的分別是什麼?
微軟有提到VDI "可以在個別的虛擬硬碟上儲存使用者設定檔資訊"
remote desktop不是也可以嗎?
我建議先和上頭溝通，確定到底需求是什麼，了解背後原因和想達成的目標，再從技術層面著手，否則做了之後不成功，上頭是很少會怪自己說不清楚的。如果"無硬碟系統"是因為資料要不落地，或者不希望任何個人化資料，並不一定非要VDI不可。
如果各位大大是我上司就好了....
也不是沒有溝通的,但總不能叫上頭
每個想法都跟下屬交代的清清楚楚
我的情況不是決策上討論了,是上頭給下屬的 "指令" 啊....
他的想法是最好無硬碟,不用管用戶,舊機器也能用(我提出blade PC或買系統都不便宜,軟化了,但還是要我找找資料)
我提出Thin client可以remote desktop跑ERP,效果接近
他說試試那個VDI....
各位大大,能說說remote desktop跟VDI的分別是什麼嗎?
連 C: 都沒有? 不太可能...
如果您的意思是: 沒有本地端的 C:, 那這樣可以, 用 Thin Client 登入虛擬機就成了.
但是 Thin Client 透過 RDP/VDI 登入虛擬機之後, 虛擬機上面, 仍然會有個 C: 磁碟機, 只不過那個 C: 的儲存地點是在 Server 上面, 不是在本地端.
所以只要你操作的是 Windows 作業系統, 不論是在本地執行或遠端執行, C: 不可能會消失. User 登入之後, 一定會有個 C:, 要不然, 他去哪執行 C:\Windows\system32 的東西?
Remote Desktop 的作法, 是將 Server 上的資源分享出來 (CPU, RAM, Disk), 給不同的使用者登入使用. 好處是成本低(不論是授權或硬體規格), 占用資源少(一個人只需要幾百MB RAM), 缺點則是桌面不方便個人化, 大家都使用相同的軟體(安裝一套就可以給全部的 Session 用), 不方便執行大量運算的應用(如: 繪圖, 統計)
VDI 則是在 Server 上執行一個獨立完整的 Client OS, 所以必須要使用虛擬化技術, 他也必須載入整個 Client OS, 所以耗用較多的資源(CPU, RAM, Disk). 好處是, 每一個 VDI Session 都可以有自己的個人化設定, 可以安裝不同的軟體. 缺點是: Server 的成本很高, 通常需要大量的 RAM 和 Disk.
VDI 還有另外一個問題, 是 Client OS 的授權, 你不能買一般市售的 FPP/OEM 授權放到 VDI 裡面去用. 微軟規定 VDI 裡的 Client OS, 必須買大量授權(OV, EA, Select..)再加 SA (通常是軟體定價的 25% 左右), 兩者並存的前提下, 才可以合法的在 VDI 環境安裝 Client OS.
RD 則沒有這種限制, 只需要原本 Server 的授權, 另外加買 RDS CAL 就可以了 (幾千元).
微軟總共列出了 7 種不同的應用情境, 教你如何買 VDI 的授權, 其中有些是只要買 SA 就可以了, 但有些則需要買 VDA 才可以.
但不論是買 SA or VDA, 這兩種授權都是 Subscription based (訂閱模式), 也就是: 必須每年付訂閱費用才可以持續使用, 不是只付一次就可以永久使用的.
關於 VDI 應用的七種情境, 請參考:
https://partner.microsoft.com/download/global/40171220
關於 VDA 的授權方式, 請參考:
http://download.microsoft.com/download/9/8/D/98D6A56C-4D79-40F4-8462-DA3ECBA2DC2C/Licensing_Windows_Desktop_OS_for_Virtual_Machines.pdf
所以, 使用 VDI 的成本, 會比使用 RDS 要高出很多 (因為每年都要付錢, 付一輩子)
您可以這著找幾家微軟金級的合作夥伴, 請業務去公司幫您介紹 VDI 的授權方式, 如果沒有一家金級合作夥伴願意去介紹的話, 代表貴公司的應用模式或規模大小, 不適合使用 VDI.
感恩!
以我的情況,還是remote desktop比較適合
VDI也可以,但相信授權的問題,已經能打消上司的念頭
Zero Client 可以試試
除非你有想自己建置
不然你完全不會的東西
是可以直接請廠商來做說明
上頭的意思就是要我建置...
研討會那些,只能說找到我也不能參加啊....
桌面虛擬化
這有分幾種作法
敝你對虛擬化不熟
真的不建議自己作
最起碼找個類似顧問來協助
若在南部
也許個人能幫得上忙
桌面虛擬化不是說你知道了幾個名詞
你就有能力建置
虛擬平台要怎麼選擇 ?
Server/Storage/Network/HA cluster/Backup你懂嗎 ?
效能與負載怎麼判斷預估 ?
軟體要怎麼買才對 ?
沒有找到對的廠商
你的導入專案很可能是個災難
我也知道全盤的預估不是那麼簡單...
但作為小職員,只能聽命啊...
預估那些由上頭決定,轉VM後server跑不起來的話
就上報,再等上頭的指示...
版大~上頭要你建置的意思, 不是讓你埋頭苦幹,是要你找資源,打電話問廠商, 評估預算,比較各個方案, 分析優缺點,測試安排, 提出適合公司的建議方案....這才是你的專業價值.
只會給你"指令", 是因為無法舉一反三,測試完也沒變成專家,而且沒有提供可讓上頭參考評估的資訊,或指出盲點.
不可行的東西,為什麼不可行,測試結果是不是公司想要的,也要有廠商技術背書, 才能說服上頭阿.
阿泉買西瓜http://ww2.hcjh.tn.edu.tw/cheer2/c92.htm
我有與你類似的過往經驗~希望能幫到你~不好意思離題~
Terminal Service (依照人數) + Windows server 2008 R2
其他使用
http://shopap.lenovo.com/tw/zh/desktops/thinkcentre/m-series-tiny/72e/
類似這種小型電腦即可
目前市面上有純硬體式的 VDI Client 可用, 這種做法可以免去複雜的作法, 只要伺服器端開 DRP 即可, 再加上在主機上利用帳號作管理, 即可達到您上司的要求, 因單純是利用硬體沒有複雜的程序及設定, 非大陸坊間的 BOX 方式
對於不曾接觸VDI 且不太有機會可以上課 的您不失為一種較好的選擇
完全不用硬碟 靠網路抓映像檔開機 要找關鍵字 PXE Server
曾用過DOS和Linux的, Windows也有一種純Console的版
不過沒用過所以沒印象也忘了叫什麼
總之 就是BIOS有支援PXE開機,
然後有符合需求的PXE Server 就能實現所提的想法
上司指示的是需求,並非指示只能用什麼方式;天下沒有白吃的午餐,IT人的責任是搜集與分析方案提供公司選擇,價格問題不是您能決定的,所以不需自己綁死自己。
依您的說法,若是重點在於”無硬碟”這件事上,大陸和台灣坊間都有很便宜的Thin Client(大小和一片土司差不多大)可以評估看看,記得大陸的1台約1000元台幣,可以多買,有問題直接換一台。
以上方式是用微軟的Remote Desktop連線方式,所以微軟的Terminal Service的CAL還是免不了要採購,但至少硬體問題解決了。供您參考。
根據你的需求與應用，不建議用無碟系統，一起開機的時候通常會比較慢，建置也有難度。
不建議用微軟的 VDI 或 RemoteAPP，因為這些方案都要搭配 AD 環境，建置與維護也不容易。
可以考慮使用其它廠商出的遠端桌面服務軟體 (以 STS RDP 關鍵字，就可以在網路上找到)，能裝在 Windows Server 或找一台 Windows 8 / 7 來裝，就像裝一般的軟體按「下一步」就能裝好，不用 AD 也有發佈應用程式模式，以後自己維護也很簡單。
使用者用原來的 PC，及微軟的 RDP 連線程式就可以連，不用改變用戶的習慣，換不同的裝置也一樣能連。
如果你不是很清楚虛擬化部分，推薦你簡單解法
http://www.ncomputing.com/products/lseries/overview
買這類的box 加上你自建的virtualbox主機就有可能完成任務囉
另外，登入帳號還是建議分開喔，後續管理安全或除錯比較有保障
上面各位大大都講得很專業，小弟簡略的講一下
請上網找一下瑞起的無硬碟系統，主要是利用網路卡開機連到瑞起的無硬碟系統主機來開機。
再加上微軟的桌面端授權，就可以達到樓主要的功能。
還是跟主管溝通清楚真正的需求比較好
所謂的無硬碟是不是指用戶端沒有主機
只有滑鼠鍵盤跟螢幕
單純的想省錢,不想幫那些人買電腦
那搞不好去買一些品牌的公升級迷你電腦
含作業系統9000有找,也不會很花錢
其時主管交辦任務,還是可以尋求外援的
也可以溝通清楚時際的需求是什麼
你可以把各種方案都叫廠商報價及提供技術資料
我相信廠商很願意提供這些服務且不收費的
在打一份正式的評估報告,讓主管去做最後的決定
不然到時候錢花下去,卻不是主管想要的東西
那時候你就真的黑了....
在使用者端也可以用這種軟體式的 thin client 做法，直接用現有的(舊)電腦，無需額外購買硬體設備，可以RDP或連到VDI。不妨參考一下。
http://www.stratodesk.com/
我分享一下我的經驗
目前我在實務上用過的VDI有幾種形式
直接連到Server，多人一起共享一個Windows Server系統，裡面的程式都可以使用
有Citrix 的Xenapp (ICA Protocol)及 MS 的RemoteAPP (RDP Protocol)
自動生出很多VM，一個帳號使用一個VM，使用上就像使用PC一樣，
有Citrix XenDesktop、VMWare View、以及MS 虛擬桌面
無硬碟開機系統 (開機時，Client跟Server聯繫，Server把OS放到Client的記憶體)
有Windows的WinPXE 還有 Citrix 的Provisioning Service
Client的部分有
Thin Client : 較貴，功能完整，可以使用MS RDP、Citrix ICA、VMWare PCoIP 通訊協定以及用瀏覽器連到VDI，有控管大量Thin Client的軟體，有HP及Wyse，開機速度較慢
Zero Client : 價格差不多，功能較少，但是速度快，只要一開機很快就可以連到桌面，User很吃這一套。
PC : 可以拿舊電腦裝Windows Embedded 7 or Linux，功能完整，速度依硬體等級而定。
Raspberry Pi : 最便宜，功能完整，速度慢，問題較多。
其實現在有非常多的形式，VMWare View 也有把OS放到Client，關機時OS還在，但是client的OS會跟Server做同步...等等許多各式各樣的虛擬化的形式，不要想全部了解，你會瘋掉。
希望這些資訊能讓你對VDI有簡單的認識，若還有想要了解的地方，
可以到敝人的blog http://ourway168.com ，還有不懂的地方歡迎提問。
基本上我敘述的是戰術的層面，只是要選擇什麼樣的武器
但是重點是戰略的層面，上面各位大大已經提到很多，我就不再贅述
另外，我猜貴主管想要的是完成一些能夠沾到雲端的邊的事情，作為部門的政績
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