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非本科求職

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順便回顧一下自己快一年發的轉職文
https://ithelp.ithome.com.tw/questions/10207999

我的背景:
非本科,到現在經歷半年網路開發課程洗禮,順利從前端課程結業,不過真的有感軟體界又進入裁員潮的樣子,非本科求職不太順利。

技能樹: HTML/CSS/Javascript/RWD等、還有React、Next.js(實作過)等

  1. 誠如一年年以前大大們所闡明的現況,大概就是如此,自己1個月投的中南部履歷大概40家,只有4家去面試(3家進終面),南部拿到的offer大概就是37~40....不過多是接案型公司,還會被砍價有點挫折。

  2. 有嘗試面到1家北部,進到三面,不過預期他們會開的薪資大概落在43~45間,而且感覺是責任制這種(加班味道濃厚),上北部扣完房租應該非常辛苦。

  3. 雖然只有求職一個月多,不過感覺到市場大概緊縮或想找即戰力,面試機會不多,如果不做新的專案改變投遞履歷策略,感覺到北部也是更多無聲卡,或是40~45這種月薪。

  4. 不過風險就是可能會持續待業3個月到半年之類,還是一張白紙之類。雖然說不能太悲觀,不過轉職人流暴增和大環境因素,bootcamp大家都說北部沒45、甚至5x不要去.....但是其實面試和真正投過履歷之後,會知道自己幾兩重,會僥倖賭那些目前達不太到美夢嗎(倖存者偏差XD)...也體會bootcamp學得跟大概業界實務大概差了快50%以上

因此一開始轉行最主要的困難,就是遇到一個雇主給你機會練功,要撐到中階情況才會有好轉,此時的市場需求提高,因為會有部分的新人無法提升自我陣亡,20%達到百萬年薪的人需要長期付出下班時間練功及付出傷腦的代價。 -感謝 ninipopo 大大

隱約開始驗證一年前大大們的指教XD
感謝各路前輩鞭策指教~

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ccutmis iT邦高手 2 級 ‧ 2023-03-09 09:45:08 檢舉
如果我是說如果,如果你有經濟壓力的話,至少要想辦法捧到一個飯碗,再來思考要不要換更好的飯碗。
如果沒有經濟壓力的話,你直接開十萬好了,什麼時代了還在五萬起薪! XD

對了最近很夯的AI相關資訊要GET到技能樹裡面,像ChatGPT跟Stable Diffusion(你目前是前端的這個銜接的上)或MidJourny(據說比較好但要錢),至少在面試的時候人家若問到這個,你要讓他們覺得你玩AI精得像猴一樣,起跑點大家其實都差不多,但有沒有氣場差很多。
supermaxfight iT邦研究生 5 級 ‧ 2023-03-09 10:51:57 檢舉
先檢視自己的技能有哪些是點滿,才有辦法在履歷、薪水時大聲
我的履歷都直接破題哪些是我點到滿的技能
Rafael iT邦新手 2 級 ‧ 2023-03-09 22:48:39 檢舉
謝謝super大,技能我真的不太敢亂放,因為有些面試會被追打,最好是專案有用過,甚至寫到技術部落格,才會考慮放上去....履歷技能樹擴充需要一段時間
Hans5300609 iT邦研究生 4 級 ‧ 2023-03-10 08:19:15 檢舉
去年有看到大大發文
我也是轉換跑道在找工作
但看了大大技能樹卻還找不到工作覺得我好像只能去做工了Orz
話說設計公司的前端好像偏好設計類出生的人培養成工程師
Rafael iT邦新手 2 級 ‧ 2023-03-13 23:50:21 檢舉
to hans:
不用灰心的,只不過要有一直被洗臉,然後重拾心情去補洞,更多是投履歷被已讀不回那種,也不知道方向只能每一個都嘗試。
設計類轉過去可能某些領域比較快和吃香,但也看產業,有的注重程式邏輯而不是畫面。
或許可以轉往資安領域發展,我們部門最近想招人,發了5封面視通知,結果面試通知都是回覆已經找到合適的工作了....
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  直播研討會
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直播中
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japhenchen
iT邦超人 1 級 ‧ 2023-03-09 07:41:09

只會前端又是轉換跑道中途插隊的,個人只有一個回覆,這行飯真的不是補個幾個月的前端課程,就能讓你拿到敲門磚,台灣沒有那麼明顯的偏門偏科的人力施展的空間,全端甚至全才都不見得能找到適合自己的工作,更何況是只會前端...

如果你真有心走這條不歸路,我的建議是: 學全端,主力放在資料庫及後端語言吧

看更多先前的回應...收起先前的回應...

你知道現在人才市場,跟你一起找工作的,不乏全端及全才,都在等候公司通知"面試"嗎,你如何與其競爭?

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2023-03-09 07:54:35 檢舉

很多四五年經驗的前端工程師
完全主導產品結果"慘不認賭"
很多客戶都是看畫面買系統
因此多很重是前端"漂亮"
後端都被忽略
300 - 3000筆資料測試就簽約
結果沒一年就拖不動
(就是原先1-2秒反映的變成 10 - 20分鐘甚至死當)
拖不動就是洗手泡杯珈啡還沒跑完
要等到去吃午餐回來

kw6732 iT邦研究生 4 級 ‧ 2023-03-09 08:29:16 檢舉

同意上面大大所述
我也不是本科出身的
買系統又不是買飲料、買菜或包便當
相同的結果 改用不同的SQL語法和結構去做執行
可以差異上90%查詢時間的就大有人在
也是個人就親自執行過
如果 資方(管理單位)只認畫面和展示就決策去買的
後面要吃到的羹絕對會更加大碗在等著他
DevOps / CI/CD / SRE 這些東西絕對不是說來撈錢的
以SQL Server查詢時間來比擬
一個人的9秒也許不算什麼 但100個人的9秒就是90秒而已
但是100個人的79秒 就有點嚇人 單就資料就快累死
再加上畫面和其他之後(如果是同一台?)
如果又有為了省錢 請來不省著用記憶體的"雷開發"
那就有可能把系統的資源全部吃掉
與其說買系統而言 就是買一副 "大體" 而已
省了錢 買了什麼?
這些很精彩的問題 天天都在上演

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2023-03-13 08:21:53 檢舉

贊同 kw6732
講到這裡
去幫忙一家很大公司
一個很大集團很高學歷的本科研究碩博是一堆
竟然"亂亂規劃"
一般 ERP 拋轉資料
的搜尋條件可能是"單據類別"+"單據編號"+"簽核狀態"+"是否作廢"等
拋轉下一系統流程的另一資料表
並不是紀錄原資料"資料表ID"
是留下當初篩選條件
SourceDocType + SourceDocCode..........
後續
統計報表, 監控報表, 稽核報表
都很麻煩
效率低下
一跑幾十分鐘

還有下拉資料篩選條件竟然也拿來當關聯條件
真是幼稚

以上是跟你說系統要好不是"本科畢業"
是要有"經驗顧問"帶

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JamesDoge
iT邦高手 1 級 ‧ 2023-03-09 08:13:07

誠如一年年以前大大們所闡明的現況,大概就是如此,自己1個月投的中南部履歷大概40家,只有4家去面試(3家進終面),南部拿到的offer大概就是37~40....不過多是接案型公司,還會被砍價有點挫折。
有嘗試面到1家北部,進到三面,不過預期他們會開的薪資大概落在43~45間,而且感覺是責任制這種(加班味道濃厚),上北部扣完房租應該非常辛苦。

雖然只有求職一個月多,不過感覺到市場大概緊縮或想找即戰力,面試機會不多,如果不做新的專案改變投遞履歷策略,感覺到北部也是更多無聲卡,或是40~45這種月薪。
不過風險就是可能會持續待業3個月到半年之類,還是一張白紙之類。雖然說不能太悲觀,不過轉職人流暴增和大環境因素,bootcamp大家都說北部沒45、甚至5x不要去.....但是其實面試和真正投過履歷之後,會知道自己幾兩重,會僥倖賭那些目前達不太到美夢嗎(倖存者偏差XD)...也體會bootcamp學得跟大概業界實務大概差了快50%以上

老實說 40~45這種月薪 以2023真的太低
你學會什麼根本不重用
我剛碩士畢業什麼都不會也不是即戰力 就超過這個薪水...那時候物價更低
而且我每一份工作都是白紙一張...從0學起

WHY??
雖然很不中聽...但就是差在學歷而已...參考我寫的文章 學歷重要嗎?

jeffeux iT邦新手 4 級 ‧ 2023-03-14 06:52:08 檢舉

好可怕⋯⋯
不過現在這個景氣四大本科(電機不確定算不算)純血學碩可能都不太夠
國內外處處 hiring freeze 我都想乾脆不要掙扎去麥當勞當服務員了 ?

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rain_yu
iT邦研究生 5 級 ‧ 2023-03-09 08:36:57

我講一下我小悲慘經驗;我是新北人,去年也是做轉職的動作!
保險(三年)做到業務主任,後續因家庭因素轉職。
雖然是本科畢業,也寫過安卓(有成品),但沒有甚麼後續經驗。

為何要說悲慘,因為薪水職缺原本寫薪資通常四萬以上。
結果是三萬五入職,現在滿一年,
原本說半年、一年後會調薪的主管(兩位)都跑掉了QQ

但以我自己的角度來看,我這個甚麼都不專精的人,
總覺得起步拿三萬五算是還OK,
後續等成品多了再考慮跳槽是我現在的想法

不過我住家哩,沒有額外的成本負擔,所以僅做分享

ccutmis iT邦高手 2 級 ‧ 2023-03-09 08:51:47 檢舉

往好處想 先求有再求好 不求好至少能溫飽
/images/emoticon/emoticon82.gif

Rafael iT邦新手 2 級 ‧ 2023-03-09 22:31:42 檢舉

謝謝rain大大分享,面議經常性薪資4萬,也許有談判空間,不過要看自己是不是人資眼中雞腿(優先候選人),不然有時候問了包含哪些結構,就再聯絡了....

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我的建議是,先求有,再求好
且建議第一份先找到全端,當然先從前慢慢磨去全


我與 樓上 rain_yu 蠻類似

本科系,畢業約10年,才回來當碼農,先前完全沒碰任何碼的職業
我的第一份碼農工,有什麼狗P試用期,前三個月扣5千,只有三萬,在台北市!!
當時我認為,我只是年紀較大的畢業生,即便邏輯清晰,前後端都有點基礎,也忘得差不多了-.-
有人願意錄取,已經很給臉了

幹了一年,倒還不是薪水問題,是公司制度有大問題,與PM同時撤退
換工,自我加薪40%,至今每年穩定加薪
這時我慶幸,當時有間狗血公司錄取我,讓我有個跳板可以進入下一間更好的公司,如果我從未進到那間公司磨過,何來下一間更好的公司,雖然我比其他人晚起步,但至少有進展的爬升中。

P.S. 我本身有CCNA與MCSA,原本想走網管資安方面,一不小心就.....

jeffeux iT邦新手 4 級 ‧ 2023-03-14 06:56:23 檢舉

想請教一下「想走網管資安方面」但本科系畢業 10 年才回來寫 code 是去做 IC 或其他硬體嗎? :-O

jeffeux
啊我現在才看到你的問題,我中間與IT有關的大約只有一年多,是幹MIS
也在當時考了CCNA
剩下...賣筆電、當信用卡中心聘用打字員、過後經營粉專賣東西等等等...之後有開加盟麵店..倒閉~~ 就接著碼農了

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harry xie
iT邦研究生 1 級 ‧ 2023-03-09 09:32:34

您去年發的文我還有印象,我也有在底下回覆XDD

看您這篇提到不少薪水的部分,的確薪水很重要,但在現在前端 bootcamp 氾濫的情況下,轉職者要找到好的職缺真的變的更困難,所以個人給您的建議是:

  1. 第一份工作以成長性為第一考量,選裡面有比你厲害的人願意帶領你,分享知識給你,當然到公司去是去工作而不是去學習的,所以我的意思比較像是有問題去請教前輩們時,他願意分享告訴你怎麼做,然後做中學~
    至於如何問好問題,又是另一門學問

  2. 利用下班假日時間去補足本科知識,即使像我現在已經工作快兩年了,也還是不斷的在做精進自己這件事,持續學習是這行非常重要的一件事

deh iT邦研究生 1 級 ‧ 2023-03-09 10:39:04 檢舉

中肯

Rafael iT邦新手 2 級 ‧ 2023-03-09 22:14:06 檢舉

謝謝harry 大大,即便是還在找工作,也都一直同時在充實著自己,像是TypeScript、TailWind等,可以的話豐富一下自己的github。

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whitefloor
iT邦研究生 2 級 ‧ 2023-03-09 13:43:21

我有印象你的發文XD
這一年我也做蠻多事的

我自己體感是歹丸的軟體業除非去大廠拉
不然剩下87%都是一些地雷公司
就算去了大廠還是會有連基本的演算法都不會的地雷同事

從我以前一路過來的經驗就是
當你是個菜鳥,公司說你是個白紙
當你是個人,公司說你經驗不足
當你很猛了,公司說你薪水太高,還會用各種奇怪的理由拒絕你
只能說要是沒經濟壓力就固定去面試,挑一個你喜歡的公司,用肉身淘汰地雷公司
另外目前確實就是在凍結狀態,資深的缺才會比較多,就跟我剛出來工作沒多久就疫情一樣XDDDD

另外年薪百萬這件事情本來就是兄弟上山各自努力
跟讀書一樣有人讀臺大,有人讀私立
重點是軟體業的上限比別人高,又有系統性的知識,學習成本又低,做錯就是重灌或是刪除而已
夫復何求?

Rafael iT邦新手 2 級 ‧ 2023-03-09 22:18:25 檢舉

只能說要是沒經濟壓力就固定去面試,挑一個你喜歡的公司,用肉身淘汰地雷公司

謝謝white大回應,肉身淘汰公司的同時,自己也要趕快補足JD技能就是,也有碰到喜歡的公司,但就是被狂砍價後,然後offer本薪還包裝一堆加給(不是我很挑,扣完連大概剩30不到)....原本想進去的願景和熱情,瞬間破滅,只有繼續找下一間。

不過也是考量經濟壓力就是,目前還可以給自己3個月左右XD。

jeffeux iT邦新手 4 級 ‧ 2023-03-14 06:54:53 檢舉

我自己體感是歹丸的軟體業除非去大廠拉
不然剩下87%都是一些地雷公司

怕爆⋯⋯
不過敢問大廠是要多大呀? :'(

whitefloor iT邦研究生 2 級 ‧ 2023-03-14 10:43:57 檢舉

我自己現在在系統廠,同事素質基本上就跟ptt鄉民傳說的一樣
系統廠都上市了還這樣,而且這些系統廠還是賺錢的公司
然後比較一下規模,想像一下沒客戶、沒規模、沒上市、沒資金、公司規模小於系統廠的
然後台灣市場就餅這就麼大,剩下那些公司有多少希望?
根據我就職和面試經驗,小公司就是像二戰地雷海灣一樣,沒中獎才不正常

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您好,我是一名大陸的前端程序員。無意間看到您的帖子後有一個疑問,請問在臺灣表達薪資的時候更喜歡用月薪k還是年薪萬呢?比如您文中提到的「37~40」,請問是月薪37k-40k還是年薪37萬-40萬呢?

看更多先前的回應...收起先前的回應...
Rafael iT邦新手 2 級 ‧ 2023-03-10 10:45:54 檢舉

是在台灣南部前端工程師月薪約37~40k,年薪約50萬,北部的話目前我還沒大量求職。 不過我是非本科中途轉職,如果有經驗、本科的上北部應該可以談到60~70k應該是沒問題(有喵得非常好的職缺)。
至於談年薪或月薪,基本上只能說是給公司參考依據,你可寫月薪40k以上,或年薪60之類,不過是比較有經歷或職能,才能談額外package加疊上去,不然一般照公司規定走。

yhosutun2490謝謝您的解答。

五十男 iT邦研究生 5 級 ‧ 2023-03-10 14:11:54 檢舉

見笑了,
內地薪資普遍應該高些。

想太多,據我所知,現在大陸的碼農,除非能進北上廣,不然平均就是4~6K RMB的水平,至於北上廣,能拿到10KRMB一個月的,也被物價給打回比台灣還可憐,一個月2K的房租,住的比豬還慘~

北上深杭薪資高一些,廣州的IT行業薪資也不怎麼高,其他二三線城市拿到10kRMB還是比較容易的,併沒有低到4~6K那麼低,普通本科畢業生也能拿到6~8k左右,前些年Top大學的畢業生甚至能拿到30~40萬RMB總包的offer,但最近兩年很難找到好工作。
北上深杭物價和房租確實好貴,我目前在北京2kRMB的房租確實只能住10m²左右的房間/images/emoticon/emoticon02.gif
大陸稅比較高,20kRMB只能到手15k左右+5k的住房公積金。

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開源大神、純血頂大請直接pass以下
台中純軟收人門檻越來越高,薪水越來越慘,我剛畢業面試純前端junior,面試官請我開發一個後台,整個傻眼,那個職缺就是純前端,然後面試官完全不看作品集、學經歷在那邊亂嘴,說什麼只會切版可能不ok,真的很想嗆他你是哪隻眼看到我只會切版,求職者太多導致人資用年資+學校快速篩人,最搞笑的是,那家公司是博弈,薪水開26000+,同行人資說,請new grad的風險太大,還要浪費資深工程師時間去教(敢開這種薪水培訓是理所當然的好嗎==),寧願加10k請2年以上經驗,至少不會踩雷,聽說是之前有菜鳥亂打git,把repo炸掉。
還有面過開30000初的公司,要面試者看著官網優化,也不說方向,就鬼打牆一直說"優化",沒源碼你要我10分鐘內看個毛,遇到這種的不是智x就是他在勸退,順帶一提這個職缺有好幾個國立的去應徵。
對這行沒愛真的三思阿,慣老闆的薪資絕對能刷新下限,特別是傳慘真的很挖賽,中字輩被開過28k,不要被ptt年薪百萬沖昏頭,那種都是專家或特定領域才有的薪水,坦白說,如果學歷沒特別好,非本科在北部可能連4萬都不到。

jeffeux iT邦新手 4 級 ‧ 2023-03-14 06:58:35 檢舉

請問「專家或特定領域」是不是只能再去讀一個碩士甚至大學才能練就呢?這邊的脈絡看起來業界好像很難有機會磨練⋯⋯

嗨,幫你問了一下我四大畢業目前在大廠工作的學長,據他的說法,相關科系研究所是很好的起點,一路純血念上來,碩士+2年經驗,或學士+5年大公司歷練,可以被當成專家,這不適用每個人。
特定領域,以純軟來說,高薪資常跟以下關鍵字綁在一起,演算法、人工智慧、高併發、區塊鏈、量化交易、金融科技,至於磨練機會每個人分岐太大,簡單來說就是靠人脈,四大四中有許多傑出校友在各企業擔任高級主管,自然比較容易提拔學弟妹,不過其他學校如果能內推或是優異的經歷,差別不會太大。

Albert iT邦高手 1 級 ‧ 2023-03-15 08:49:54 檢舉

有濁水溪兩岸同胞嗎 ?
想轉職設計 ERP系統或工廠自動化統嗎 ?
需要:會計或生管或物管經驗 "學歷不拘"
會讀英文文件或認真查翻譯或敢發問
可彈性上班任選出勤時間
跟有狀況時即時到現場
(大約一周會有一次)

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ninipopo
iT邦新手 4 級 ‧ 2023-09-05 14:32:14

經過一年再度被Tag

***Hi~ 我又來了,希望你已經找到適合的工作

根據我目前將近兩年的工作經驗,各網友留言給版主的內容均是事實。軟體業的競爭及內捲確實是嚴重且存在的,但是每個人進入軟體業的目標不同,只要設定適合個人的目標,軟體業還算是一個比起其他產業不錯的就業環境。

以下會給你些職場分析,還是可以融入一些個人特質當作切點,切入職場!

我目前就職的team因為有一位實力很強的前端離職,所以我們公司才終於又開了一個前端缺,以下是主管設定的錄取者條件:

1.熟悉js.vue
2.能即刻上線
3.女性
4.年齡32歲以下
5.住台北
6.有1-2年經驗更佳

從以上的條件分析主管的需求:

  • 前端需求不夠強勁
  • 預算有限
  • 求職者需要住在台北
  • 能力要有一定水平,重點是要能馬上協作
  • 對框架要有一定熟悉程度
  • 錄取女性求職者意願>男性求職者

***根據你目前的條件,有以下幾個可能切點不夠正確

1.React起手(預算低的公司不會選擇React作為主要框架,team的成本高)
2.薪資偏高(新人價約落在3.2~4.5K,當然能省則省)
3.附屬技能不夠(除了前端沒有其他附加價值,我是以業務型外表+善於溝通+A技能經驗切入)
4.目前屬於景氣低點,企業沒有擴張需求,時機點不對
5.線上型Bootcamp缺業績,非單一家(數家爭鳴),2022-2023年度更大量製造了前端人口,惡化了就業情勢

***有一些小技巧,可能對你找工作有幫助

1.加入前端社群,尋找機會,了解情勢
2.點一點後端技能增加附屬價值,切入全端職缺先頂著
3.先兼職,用健康的心態繼續求職,才會找到好工作
4.等待年終離職潮,高手離職才有機會補位
5.先去接案公司,接案公司雖然血汗!但出來的人,很多主管要接。

希望以上經驗能夠幫到你

不過追根究柢,原因就是靠純前端技術,能夠增加營業額的企業不夠多,造成僧多粥少。 如果還是沒能找到適合的工作,可以思考的是,如何與眾不同? 與眾不同,不單單是技術的差異這麼簡單。

***我兩年下來的經驗告訴我,前端對我來說是有趣,但要我加入這個技術內捲的競爭,我拒絕!

***別忘了我們求職,是為了更好的生活品質,而不是沉淪;用技術追求薪資,適可而止。

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