iT邦幫忙

DAY 29
6

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..
...
Metacognition 是什麼?暈
(等....)
不用等~熊是問您什麼是 Metacognition ? 這麼抽象的東西您還真的等熊....噴鼻血
(Beep~Beep~Beep....(System Crash!))

賽大...總裁...發展不應該是這樣的...(撿起一片葉子...注目久久~!)偷笑

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Metacognition 單查線上字典 Yahoo→沒有 Google→ 元認知
Cognition → 認知(認識)

Meta 在google翻譯為 「元」 ,在Yahoo翻譯較詳細... 但是...!

OK~!還是老師講的最清楚...Metacognition 是「後設認知」!

那...下課了嗎?已經有答案了! Metacognition 是 後設認知 。毆飛

...那後設認知是什麼? 搖頭

後設認知就是你知道你知道了些什麼!(嗯~!還不知道...?)好~大家現在幾乎都在網路上游泳爬文找資料、就舉一個例子說明吧!

您在網路上可能輸入您要搜尋的關鍵字之後...接著出現數百行(好幾頁的...),然後您在這一堆資料中浮沈閱覽了一段時間、由這裡找到您覺得是正確的資料,這個您覺得是正確的認知就屬後設認知!
當然後設認知有強有弱...您認為正確的...是不是正確就看您後設認知程度咯!

後設認知也跟problem solving能力有正相關、所以您的工作上或是生活中的問題處理與狀況排除能力很強的話,後設認知必不弱!讚

維基這一段說明應該會讓大家對這抽象的Metacognition(後設認知)有具體一點的概念、就筆記抄錄進來咯!

後設認知或譯為元認知(Metacognition),這個名詞由Swartz及Perkins發明及定義。[1]即"cognition about cognition", "knowing about knowing",簡言之,就是對自己的認知過程(包括:記憶、感知、計算、聯想等各項)的思考。

利用這種現象,我們可以用之於學習策略,讓學生瞭解是一種個人控制及引導心智歷程的現象。到自己的思想模式之同時,透過控制自己的思想模式,從而達至效果的學習方法。

後設認知可以分成兩大類:

顯明的(explicit)
隱藏的(implicit)

約翰·弗拉維爾(John Flavell)被認為是「後設認知」理論的創立者,以及這個詞語的「始創人」。根據他的理論,「後設認知」可以分為「後設認知知識」及「後設認知經驗」或「後設認知規則」兩部份:

「後設認知知識」(Metacognitive knowledge)指在認知的過程(processes)裡所獲得的知識(acquired knowledge),亦即可用於控制認知過程的知識;
「後設認知經驗」或「後設認知規則」。

而有關「後設認知知識」,弗拉維爾又再細分作三個分類:

個人變數的知識(knowledge of person variables)、
工作變數的知識(knowledge of task variables)及
策略變數的知識(knowledge of strategy variables)。

後設認知這個概念對教學非常重要。唯有一個人瞭解到自己如何獲取一件新的知識,他才有能力把這個新的知識傳遞給其他人。(wikipedia)


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賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2011-10-28 12:58:52

有時候, 看到一些問題, 隱約中, 似乎知道答案是什麼, 但是還要去確認一下...也知道答案在那裏, 就是想先確認一下才回答....原來這叫Metacognition!

<<今天系統運作正常>>駭客

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總裁 iT邦好手 1 級‧ 2011-10-28 13:52:13 檢舉

好事磨完之後的人生呢??...疑惑

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-10-28 13:59:30 檢舉

cdfu提到:
之後的人生呢??...

本專案第一階段已結案....第二階段專案進行, 待專案章程簽出後, 再擬工作計劃書說明.毆飛

總裁 iT邦好手 1 級‧ 2011-10-28 14:13:30 檢舉

這樣怎麼行呢??這樣會造成本專案的空窗期,如果出現破窗效應,那要找誰負責呀??總不能找昨天來洗窗戶的大叔負責吧...

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-10-28 14:24:19 檢舉

cdfu提到:
來洗窗戶的大叔

糖叔, 外找~~

simon581923提到:
糖叔, 外找~~

她說他是B...

賽大要支援我的『出草』人生了耶........開心

總裁 iT邦好手 1 級‧ 2011-10-28 18:31:49 檢舉

有哪顆草需要幫忙嗎??...偷笑

cdfu提到:
有哪顆草需要幫忙嗎??..

總裁你又在公告你的性向咯!偷笑

0
總裁
iT邦好手 1 級 ‧ 2011-10-28 13:50:24

我就知道你知道,你知道的對不對??您一定知道的,我相信....

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-10-28 14:02:09 檢舉

不要問我, 我什麼都不知道...為什麼每個人都要問我, 明明人不是我殺的....(戲胞上身中)

總裁 iT邦好手 1 級‧ 2011-10-28 14:08:58 檢舉

我知道人不是你殺的,我也知道兇手一定不是你,但是這個問題我相信你一定是最知道答案的,因為你是被殺的那個....失神

0

cdfu提到:
為你是被殺的那個...

這個厲害~!驚

0
obiwanking
iT邦新手 3 級 ‧ 2011-11-07 11:41:05

在做資料倉儲時有個名詞叫做 metadata
中文翻成 中繼資料或者中介資料

指的是當眾多的 來源資料 一起被收集在一個暫存的位置
等者被"整理"與"轉換"甚至被"排除"
然後再轉到真正要分析的dimension tables or fact tables

藉以提升分析資料的正確性
或者
檢視來源資料的品質,必要時從前端作業的改變來提升資料素質.

那個暫存位置就是 metadata

上面gric分享metacognition的例子:
上網搜尋的資料經過個人的過濾、吸收, 再轉成自己的運用.

不知道透過這以上這兩個例子的對照, 能不能讓大家對 meta 這個意思有fu一些, 不再那麼抽象??
不然, "元"這個字好難懂喔!

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obiwanking提到:
透過這以上這兩個例子的對照, 能不能讓大家對 meta 這個意思有fu一些

感恩大大的補充~讚

謝謝simon581923進一步的說明, 讓我有更深的領悟.

其實, metadata如果僅只是我在data warehouse的應用範圍, 解釋成中繼資料並無不妥.
因為它只是我在收集資料到分析資料的過程中的過渡資料.
依它的特性和應用, 轉成功後, 可刪可不刪, 或者下次轉入前再清空.

但是如果是在別的領域, 並沒有刪除的概念時, 的確是用一種統合認知的直覺能力來解釋比較貼切.

而且, 更重要的是, 我的工作桌好像也是如此耶!汗
看似雜亂無章, 但是如果真的整理乾淨, 我反而找不到東西了哈哈

0
賽門
iT邦超人 1 級 ‧ 2011-11-07 15:55:17

Meta- (from Greek: = "after", "beyond", "with", "adjacent", "self"), is a prefix used in English (and other Greek-owing languages) to indicate a concept which is an abstraction from another concept, used to complete or add to the latter.

以上來自維基百科....

我覺得翻譯成'中繼'有些不是很貼切, 因為Meta-根本沒有中繼的意思, 那是一種統合認知的直覺能力.

Metadata的意思應該是說...被歸納在一起的有某些共通性質、但尚未被分析與統合的資料, 我們一眼看到, 覺得和些資料有共通性質, 就先把它們放在一起, 等以後再來分析與整合、歸納.

Meta-的意思更應該是我們的一種先把它記下來, 等有空再分析理解的能力. 因為本來就有些概念, 或由其他概念延伸而直覺認為有關聯, 但一時無法正確判斷, 就先放在一塊特別的區域裏, 有空再來理解、分析、歸納.

這是一種研究學問的方法.

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-07 16:07:57 檢舉

剛開始看到'中繼資料'這個名詞時, 還真的以為它只是中繼資料, 也就是以後就不存在了.

其實不是, 資料還是存在, 只是後續會再處理, 和其他有相似類型或相關聯的資料整合、分析、歸納成更有意義的資訊.

但原始的Metadata還是存在, 並沒有消失.

那麼Metadata要如何翻譯才貼切呢?

iT邦幫忙MVPsimon581923提到:
一眼看到, 覺得和些資料有共通性質, 就先把它們放在一起, 等以後再來分析與整合、歸納.

這我很常做耶~!開心(看我的工作桌就知道了~!毆飛)

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海綿寶寶
iT邦大神 1 級 ‧ 2011-11-07 16:50:43

以大家最熟的RDBMS為例
分享我聽過的Metadata的定義

一個TABLE裡有資料(Data)
該TABLE的「欄位定義」就是該TABLE DATA的Metadata
用來描述該DATA的欄位、型態、長度...等等

還有所謂的Meta-Metadata
就是用來描述Metadata的定義
以上述例子而言
欄位定義包含了有
「欄位名稱」、「長度」、「資料型態」、「是否可為空值」、「備註」...等等

再換句話說
要使用Data,就得弄懂Metadata (例:寫資料庫程式)
要使用Metadata,就得定義Meta-metadata (例:寫一套資料庫)

不用麻煩了
我自己來好了
暈暈暈

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總裁 iT邦好手 1 級‧ 2011-11-07 17:12:29 檢舉

要使用Data,就得弄懂Metadata (例:寫資料庫程式)
要使用Metadata,就得定義Meta-metadata (例:寫一套資料庫)

那有Meta-...Meta-metadata這種資料嗎??疑惑暈
就像The best of the best of the best...一樣意思...
不過您的解釋跟我當年學校學的一樣耶,您是我失散多年的老師嗎??...簽名抱抱

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-07 17:25:03 檢舉

我想不會有Meta-Metadata這種東西, 因為Meta-本意就有統合的意思...

統合的統合還是統合, 所以Meta-Metadata=Metadata.

table的欄位定義 一般叫 table Schema 倒沒聽過叫metadata ...... 頂多有聽過 file layout,是最近有改新名詞嗎 ??

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-07 21:16:49 檢舉

有沒有想過, 對資料庫系統來講一Table Schema也是一種資料, 不過那是用來定義資料欄位屬性的資料, 所以稱為Metadata.

一些業界習慣的叫法 硬改成別的名稱 會讓聽的人 一堆 ???

一些程式運行的參數 也有人把它說是 MetaData .... 一堆東西都稱 MetaData ...... 說真的誰能聽得懂 ?

我之所以會回 是覺得 Database 的部份 個人是沒聽過這類的說法,如果 有人跟我說把某某 table 的 metadata 拿過來看一下 我是會愣在那邊 ......

花你一分鉒看一下
以後就不會愣在那邊了...

這個 不用看,我想說的只說 在說一些名詞時 是否能夠讓對方馬上了解所指的是什麼 ?

既然不用看
那你說的對,是我錯了

沒瞎咪 我錯 你對的問題,也許是你這個世代 或 你的工作環境都用你所用的名詞,只要你自己的環境能溝通即可

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-07 23:32:31 檢舉

jt200905提到:
有人跟我說把某某 table 的 metadata 拿過來看一下

沒人會這樣說, 會這樣說的人, 是不懂Metadata指什麼的...

我們會這樣說: 在這個資料庫的Metdata中定義了幾個資料維度, 例如: 時間、年齡、性別....

或是說: 這個資料庫的Metadata包含了資料抽象的定義方式

如果不能瞭解資料庫系統中的Metadata指的是什麼, 是不用談何謂資料庫系統的...

我還沒聽過學習專門技術不用先學習專門術語的...Metadata就是資料庫技術的專門術語, 對方不懂, 教懂對方或請對方搞懂後再來談.

不然, 沒有技術門檻, 我們IT人要靠什麼吃飯??無言

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-07 23:39:03 檢舉

簡單說一句...只要講Metadata, 懂資料庫系統的人都知道在講什麼, 不懂資料庫系統的人就都不懂, 這和工作環境沒有關係, 這和當初定義資料庫系統的那群電腦科學家有關...

Database 我工作用了 18年(Oracle Informix SQL 這些都用過) 我的世代 和 工作環境 都是講 Schema 或 file layout..... 就是這樣而已

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-07 23:52:53 檢舉

我之所以會回, 是因為希望大家能夠瞭解Metadata的意義何在, 不願看到一些以偏概全的觀念把正確的學理否定了.

海綿寶寶的建議閱讀網頁, 確實完整的解釋了Metadata, 但可惜有人不知學無止盡的真義!

言僅於此. Orz

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-07 23:55:28 檢舉

我只能說, 請各位iT邦友注意囉....Metadata在資料庫技術中是很重要的一環, 尤其是想學習Data Warehousing的邦友, 一定要搞懂Metadata.

呵呵~ 我只是好意提醒 舉例的名詞 最好能業界常用的符合一下,一般資料庫常見的 只有提到 Data Warehousing 才比較會提到 MetaData ,一般 ERP 的 OLTP 系統 通常說 Schema 或 File Layout.

也許我是不學無術 但對一個 5年級來說 目前的是否需要再去深入某些技術性的東西 是我個人的選擇了.

而我回你simon581923 工單的相關主題 也只是提個醒一些實務細節的東西 能否接受 也看個人了,不過放心我不會再回了.

To jt200905
在還沒看到這篇討論前
如果有人跟我討論database的schema, 卻用metadata這個術語.
我也會當場傻在那邊聽不懂

當作是增廣見聞吧! 我們又多知道一件事了, 未嘗不是一件好事.

obiwanking提到:
當作是增廣見聞吧! 我們又多知道一件事了, 未嘗不是一件好事.

讚
知識會經由討論後產出!

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-08 13:39:45 檢舉

其實, Metadata不僅用在Data Warehousing, 很多討論資料庫系統的書都會談到Metadata, 不過是用在定義資料淬取方法的規則上, 而Windows的系統資料庫Registry...微軟也稱之為Metadata...開發工具Visual Studio中也有Metadata的定義...

看來搞電腦科技的很喜歡Metadata這個名詞, 而且是萬用的...但指的都是同件事情...道可道, 非常道; 名可名, 非常名.

obiwanking

不是增廣見聞的問題 以 MetaData 來說 這個名詞不只是在資料庫有用它 別的地方也有用 ,當你光講 MetaData 在不同場景 可能指的就是不同的東西.

而以 Data WareHouse 來說 , MetaData 難道它的內容只是單純的欄位定義嗎 ? Data WareHouse table 設計原則和 OLTP 系統的 table 會一樣嗎 ?? 一個是反正規化 一個是正規化 .....

我的認知 就僅於此

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一級屠豬士
iT邦高手 1 級 ‧ 2011-11-08 08:28:10

資料並不全然都是已經進資料庫,若是已經經過處理了;
所以用metadata來說明描述.然後再經過轉換萃取到
我們想要儲存的資料處理引擎(RDBMS或是其他).
甚至說把幾張手寫的資料,經過處理後存放到CSV格式;
此時就是用metadata來說明描述,較為符合.
當然若是要說schema,layout亦未嘗不可,不過較為
適合平時與相熟之團隊成員溝通.
另外如CD的說明,第幾軌長度多少,個人亦認為使用metadata
來作整個統一之稱呼為宜.
與其堅持己見,不若與時俱進.五年級多半已經當帶頭大哥了,
即使小弟們的說法不以為然,何必硬要爭個是非黑白.
在老骨頭俱樂部時就繼續沿用舊名詞就好啦,因為這樣大家
比較自然.

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抱歉:訂正->資料並不全然都是已經進資料庫,若是已經經過處理了;
應改為 資料並不全然都是已經進資料庫,或是已經經過處理了;

沒人想爭瞎咪是非黑白 你看看我回應的內容 "沒瞎咪 我錯 你對的問題,也許是你這個世代 或 你的工作環境都用你所用的名詞,只要你自己的環境能溝通即可" 我回antijava 是這句,後來 simon581923 就跳出來

Metadata 的格式和意義(上) http://msdn.microsoft.com/zh-tw/library/dd229216.aspx 像這類程式用的 也許長的有點類似 但它的用途和資料庫的一般用途 就有些差異

以一個5年級來說 某些技術細節是否需要深入 就看個人選擇,與時俱進 也得在獲得正確有價值的東西才能稱得上

我會回 antijava,是因為 我工作經驗中所接觸的 MetaData 有很多地方都有用到. 不是只有資料庫有 ....

MetaData是很多地方都有用到,不只是資料庫,在下也是這樣認為的.
另外,在下也是五年級的.在下文筆不好,在這種文字描述討論的情形下,
有時因為在下表達不好的關係,造成誤會還請多包涵.

也沒瞎好包涵的 能接受我就多打幾個字 不能接受 就不打而已

0

由後設認知提到Meta
Meta到MetaData
Medata討論到資料庫...
讚!讚我的老師會說...知識會經由討論產出、這也是學習的一種!偷笑

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總裁 iT邦好手 1 級‧ 2011-11-08 13:34:19 檢舉

iT邦幫忙MVPgric提到:
Medata

這是裡面有ㄇㄟ的DATA嗎??....喜歡

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-08 13:35:05 檢舉

iT邦幫忙MVPgric提到:
Medata

熊大實在太強了, Medata...不知道是熊大那部巨著中的專門術語, 請開釋開釋...偷笑

iT邦幫忙MVPgric提到:
知識會經由討論產出

可惜的是
在這裡的討論之前和之後
並沒有產出任何的知識
落寞

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-08 15:51:11 檢舉

antijava提到:
產出任何的知識

有呀~~大家不都知道熊大獨創的這個單字...Medata...了...毆飛

simon581923提到:
Medata

錯字更正~Metadata Metadata Metadata Metadata Metadata Metadata Metadata Metadata Metadata Metadata 踹共

0
總裁
iT邦好手 1 級 ‧ 2011-11-08 14:02:10

MetaData就是描述資料的資料,講完收工。

賽門 iT邦超人 1 級‧ 2011-11-08 14:28:10 檢舉

iT邦幫忙MVPcdfu提到:
MetaData就是描述資料的資料

一語中的...簽名

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總裁
iT邦好手 1 級 ‧ 2011-11-08 14:36:44

這邊比較熱鬧,來說個昨天看到的笑話,有一個媽媽去接幼稚園的小女兒下課,隨手攔了一台計程車,媽媽正要開車門時,就聽小女兒說,有人耶,媽媽看了看說,沒人呀,上車吧,回到家以後,一進電梯,就只有她們兩個,這時,又看見小女兒指著空無一人的地方說,有人耶,這時媽媽開始緊張了,小女兒今天怎麼怪怪的,一直看到一些我看不到的東西,看來不處理一下不行了,可是我又不會處理,這要怎麼辦呀??就在媽媽一邊擔心一邊整理女兒書包的時候,發現連絡簿上寫了一句話,"今天回家的作業是要認"人"這個字,請看到這個字的時候大聲的告訴媽媽"...無言

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晚上走在路上也指著電線杆上說:上面有一個人
....上面寫著:神愛世人

回家經過學校外面,指著牆壁說:上面有兩個人
....上面的標語寫著:交通安全,人人有責
冷冷冷

我什麼都沒聽到 我什麼都沒看到醉醉醉

總裁 iT邦好手 1 級‧ 2011-11-08 14:58:13 檢舉

我想,那一天他們全班同學的家長都會覺得小朋友怪怪的...失神

cdfu提到:
那一天他們全班同學的家長都會覺得小朋友怪怪的.

不是吧~!是家長會覺得毛毛的~~~~駭客

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