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DAY 2
19

系統工程師該知道的31件事系列 第 2

系統工程師該知道的31件事(1_我是新人,我是來學東西的)

像是台灣的104人力銀行網站,關於各家公司登錄在此的系統工程師條件,不外乎是要會Windows、Linux,要相關科系畢業等等。但有趣的就在這...求職者和尋職者,對於「會」這件事在定義上的落差太大!
「我是新人,我是來學東西的。」

從進入這個產業到現在,每次新進同仁自我介紹時,好像多少都會聽到這一句。

早在我唸國中時,漫畫「將太的壽司」中,就有一句經典名言「這邊沒有人會教你,你要用偷的。」

2008年,PCHome個人新聞台,Zen大也寫了一篇文章,在描述這件事。
2011年,台灣的大是出版社,出了一本「偷學:真本事,老闆和對手都不會教,你得偷學」

這樣的觀念,和過去討論了很久的「我為什麼要教你。」其實是相呼應的。

我們到了一間新公司,對於新公司的文化、行政程序、客戶種類及銷售產品等知識,一定都是從頭了解起,並且需要快速吸收和進入狀況。但除了這些之外的東西,還有什麼是我們需要學的呢?

像是台灣的104人力銀行網站,關於各家公司登錄在此的系統工程師條件,不外乎是要會Windows、Linux,要相關科系畢業等等。但有趣的就在這...求職者和尋職者,對於「會」這件事在定義上的落差太大!

過去有位同事,進了我服務的公司。某天,我需要請他看一下客戶Linux主機裡有沒有某個檔案。我們的對話,大概是這樣...

我:『麻煩你幫我看一下hosts這個檔案在不在跟它的內容。』
同事:「...請問這台的Winodws怎麼開? 不開我看不到耶。」

我:『Win...Winodws? 這是Linux的主機啊,怎麼會有Win...你說圖形介面哦? 這台沒有啊!』
同事:「那要怎麼看?」

我:『你不是會Linux?』
同事:「但這台Linux沒有Windows啊!」

我抓了抓頭,看了看他...『那...沒關係,我待會自己查好了。』

這一天要下班時,我跟他說『你應該要多了解一些Linux的基本指令哦,因為我們客戶Linux的環境,都是純文字的。』

同事:「怎麼了解? 為什麼不用Windows的環境呢? 不是很方便嗎? 敲那麼多指令 ,怎麼記得起來啊!?」

我:『你不是來學東西的嗎?』

同事:「是啊...但要學那麼多指令哦?」

我心想...你不是因為會Linux才被錄取的嗎...

如果,您剛畢業,正準備進入這個產業,在您上班的第一天和前一晚,請不要想著『我是去學東西的。』這不是為我好,是為您好。

第一個要思考的問題,「跟誰學?」
學...不用付學費? 還有薪水拿? 還嫌別人教的不好? 這些想法在學校,可能還有人認同,但到了職場...

第二個要思考的問題,「學什麼?」
自己在覆歷表裡面,寫了「會」的東西,應該就不用學了吧? 當然,所在公司的產品,這當然是要學的,但基本的指令呢? 計算機概論裡面的內容呢(如果是資管相關科系畢業的)? 該有的基礎觀念呢?

第三個要思考的問題,「什麼時候學?」
我沒看過王健民在比賽時跟對手說,我要練投五十球。我也沒看過曾雅妮在比賽時,跟對手說我要練習推桿一百次。

當然,我也沒聽過林書豪在比賽過程中,跟教練說,讓我練習左手運球上籃三百次。

對職業運動選手來說,比賽就是他(她)的職業,所以不可能在比賽(工作)時,要求練習或學習這件事。一定是在非比賽時間,做練習和學習。

那如果我是新人...我剛進一間公司,什麼都不會...請問我該在什麼時候練習?

有的公司會有一段教育訓練期間,但有的公司則是第一天報到,就要跟著前輩同事去客戶那裡,原先在做事的人,本來就有該有的進度,況且就是因為人手不夠...才會再招募新人。在人手不夠的情況下,有可能在客戶的辦公室裡,認真的解釋...說明...放進該有的進度不管,對我做講解嗎?

好像很難...的確是很難...而且,同事前輩也會想「這個新人會待多久? 會不會明天就不來了...會不會做不到一個月就不做了...我需要很認真的跟他說嗎? 如果給他的壓力太大...他不做了,老闆又會說我欺負新人...」

所以如果我說了...「我是新人,我是來學東西的...」這一句,說出來...就是一股無形的壓力,給我的同事前輩壓力,也給我自己壓力,是吧!?

(待)

2012/09/25 太陽哲齡

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0
海綿寶寶
iT邦大神 1 級 ‧ 2012-09-25 08:27:03

sunallen提到:
但有的公司則是第一天報到,就要跟著前輩同事去客戶那裡

徵才廣告稿:
主標,微軟中黑體,120點粗體字
「本蟹堡王餐廳歡迎有高度學習意願的新血加入」
副標,新細明體,60點一般字
「每年固定調漲薪資」
小標,新細明體,10點一般字

「註1:公司提供 MIT 發明的 LBD 學習課程,保證可以學到很多東西」
「註2:調漲幅度依公司獲利程度而定」

沒寫在稿上面的
MIT:不是麻省理工,是 Made in Taiwan
LBD:即 Learning By Doing
rock

0
魯大
iT邦高手 1 級 ‧ 2012-09-25 08:50:14

回想當初,我還是個新人時,我也犯了同樣的錯誤..
Orz

0
小成
iT邦高手 10 級 ‧ 2012-09-25 08:58:45

一邊看一邊覺得這篇寫的真好
一直看到結尾才赫然發現這是太陽大寫的...
難怪...

0
alexlin6194
iT邦新手 2 級 ‧ 2012-09-25 09:14:38

sunallen提到:
可能在客戶的辦公室裡,認真的解釋...說明...放進該有的進度不管,對我做講解嗎?

頭香被搶去了...太陽大的見解真是精闢呀...這值得社會新鮮人參詳..
之前也是請了一個年輕人.心態也是一樣..所以就只好請他回家囉...敲碗敲碗敲碗

0
kradark
iT邦好手 1 級 ‧ 2012-09-25 09:15:23

本科系的嗎?不會Linux指令實在扯...
後來這位同事多久離職?

0
外獅佬
iT邦大師 1 級 ‧ 2012-09-25 09:53:19

sunallen提到:
「我是新人,我是來學東西的。」

台灣現在的產業,大多數都在找即戰力...
當過幾年的面試官,主管在後面聽的時候,聽到這句話,面試者大概就是...『謝謝再聯絡』的份了...
Orz
雖然,大家都知道,不給新人機會,他怎麼會有『戰績』...
可是,現實環境就是這樣...嘆氣

SunAllen iT邦高手 1 級 ‧ 2012-09-25 11:41:37 檢舉

外獅佬的看法,我的觀察是

錄取一位新手,對他來說,就是一個機會,但是,這位新手,他準備好了嗎?

大學或技術學本科系畢業,不會設定windows硬碟機代號,不知在那設定tcp/ip,不會建立本機帳號, 這是有了機會,但自己沒把握住,最後自我放棄,再去找別的工作的事

我不贊成 即時戰力 這樣的事情,對客戶對新手,都不公平,但總不能連基本中的基本,都認為同事會教吧

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2012-09-25 12:35:02 檢舉

汗...太陽大教訓得是...汗

japues iT邦高手 2 級 ‧ 2012-10-02 10:52:21 檢舉

我.....可以去跟著太陽大後面偷學嗎~~~

0
鐵殼心
iT邦高手 1 級 ‧ 2012-09-25 11:50:48

sunallen提到:
但有的公司則是第一天報到,就要跟著前輩同事去客戶那裡

畢業後第二份工作, 上午報到程序走完, 吃完午飯就被前輩帶去客戶那邊, 交代一下狀況就丟我一個人在那邊被客戶洗臉.失神
不過那段時間是我成長最快的時候.

同感
通常直接丟上前線戰場 能夠擋得住客戶的砲轟而存活下來
經驗值、等級可是會翻上幾倍的讚

0
小成
iT邦高手 10 級 ‧ 2012-09-25 11:59:17

我第一個工作時曾經去面試某家SI公司
然後就說下午在客戶那邊要裝機之類的~總數好像是50台還是一百台
就說要帶我去看看,順便跟前輩學習學習
於是就帶我過去,然後就留下我一個跟那個前輩
結果那"前輩"的能力實在是...(搖頭
竟然還叫我教他GHOST怎麼用...
最後9成以上的工作都是我做掉的...
但是這樣也還是沒有錄取...= =

外獅佬 iT邦大師 1 級 ‧ 2012-09-25 12:36:45 檢舉

功高蓋主,怎麼能錄取咧...錄取你,其他人就不用吃飯囉...逃跑

沒留在那家SI是對的

小成 iT邦高手 10 級 ‧ 2012-09-25 14:24:00 檢舉

不過最後我還是進了那家知名SI公司
只是是當駐點...
沒辦法~南部工作太難找...

0

看來此新人是使用VM模式練習Linux吧

hosts應該是在/etc底下

估計就算他有證照應該也不是RHCE

RHCE這host檔案設定應該是基本中的基本..........

更別提已經被XWindows慣壞.....

還有偉大的bash及crontab的搭配組合

這些就得自己研究琢磨~~~教育訓練課程是不會教的

但卻又是如此的重要

目前努力研習中的假新手真菜鳥

0
cmwang
iT邦大師 2 級 ‧ 2012-09-25 14:17:02

鵝的履歷大概長這樣(因為是貼在public forum的,當然會有所保留,請見諒),貼上某人力網站一個多月了,到現在連一通電話都沒接到,不知鵝應該要先知道些什麼啊OrzOrz....

看更多先前的回應...收起先前的回應...
小成 iT邦高手 10 級 ‧ 2012-09-25 14:26:42 檢舉

昨天連我家老闆都跟我聊到現在都是一攤死水...
整個沒啥機會
偏偏又很多既得利益的在位者很愛出來批評大家眼高手低..

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2012-09-25 16:52:37 檢舉

esyc提到:
偏偏又很多既得利益的在位者很愛出來批評大家眼高手低..

年輕人不要計較薪水...Orz

請問怎麼沒有"自傳"哩 這不是很重要的嗎

我知道有些主管根本不太在乎"你做過什麼"、"你會什麼"
而是看自傳、面試來了解你(簡單說是看你的人品 每個進來的人都當成新人來教)

cmwang iT邦大師 2 級 ‧ 2012-09-29 09:37:27 檢舉

liurambo0911提到:
請問怎麼沒有"自傳"哩 這不是很重要的嗎

不好意思,鵝生平最痛恨的就是寫自傳,就算鵝負責interview人時也也不認為那有啥參考價值的(表面工夫,太容易作假了OrzOrz)....

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2012-09-29 12:36:01 檢舉

cmwang提到:
就算鵝負責interview人時也也不認為那有啥參考價值的

其實還是有很大的參考價值的, 如果自傳寫出了"奇文", 以後成為"奇人"的機率就大些, 很多人履歷部份的晝面審察看來四平八穩, 卻是在自傳部份露出了馬腳, 例如明明找的是個IT工程師, 他自傳卻說他有多喜歡有這個機會當XX航空的空中少爺, 還謝謝我們給他這個機會......... Orz

0
empyrean
iT邦新手 1 級 ‧ 2012-09-25 15:10:36

憶起剛退伍時找了份科學園區工程師的工作.
台灣不比國外軟硬體人才分明且專精.
然後我就在只記得半套的基本電學且軟體完全不懂的狀況下就開工了((軟體是PLC
每次值班時一有機況客戶就會狂CALL
這時在無塵室裡就要默默的拿出PC.......打電話求救汗
背後大概都將近十個年薪幾百萬的人盯著你看...冷壓力不言而寓
完全沒人支援...有些前輩還會說..上千萬的機器給你做練習..外面可是學不到的..Orz
想想大家心臟都這麼大..當然那時任何技術都突非猛進.!!!!灑花
就在心體技到達最巔峰的時候..我離職了..毆飛

看更多先前的回應...收起先前的回應...
magician iT邦研究生 2 級 ‧ 2012-09-27 10:37:49 檢舉

就在心體技到達最巔峰的時候..我離職了.

讚簽名

echen688 iT邦研究生 1 級 ‧ 2012-09-29 12:37:55 檢舉

empyrean提到:
就在心體技到達最巔峰的時候..我離職了..

這有個專門術語, 叫作"轉職"........ 偷笑

鐵殼心 iT邦高手 1 級 ‧ 2012-09-29 16:02:55 檢舉

echen688提到:
這有個專門術語, 叫作"轉職"...

還有一個術語, 叫做"優退"...暈

empyrean iT邦新手 1 級 ‧ 2012-10-12 15:48:40 檢舉

**"tecksin"**提到:
還有一個術語, 叫做"優退"...

其實一點都不優...因為退了沒扣扣~~Orz

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dojumi
iT邦新手 4 級 ‧ 2012-09-28 16:46:26

其實來學,是錯誤的概念,很多公司是希望你來付出而非學習,其中新手要付出更多時間和心力,畢竟天下沒有白吃的午餐,但是現在新鮮人,多數的想法都很奇特。

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